Prosiam просят перевести 100% предоплату за бронь жилья. Пахнет разводом?

[chertaul]

Всем добрый день!
Мы с друзьями сейчас активно ищем жилье в Тае на самый пиковый сезон: с ноября по январь. Уже почти все занято, либо свободно по бешеным ценам.
Тут вышли на турфирму Prosiam ру. Владелец подобрал нам отличный вариант, адекватно по деньгам (по 12,5 тыс бат в месяц за двухместный домик, до пляжа идти 5 мин, без кондиционера, но домики якобы новые). Этот же комплекс домиков есть и на букинге, но там нет мест.
В общем, владелец этой турфирмы прислал нам свой паспорт и счёт на 110 тыщ рублей, оплатить нужно на карту Тинькофф банка. Даже типа ваучеры нарисованные есть. Осталось только оплатить.
На мое предложение сейчас внести 10% от стоимости, а остальное оплатить на месте, когда увидим реальные домики и его самого, ответил, что выслал нам свой паспорт, может устроить экскурсию по скайпу возле домиков, якобы у него репутация и из-за пары тыс долларов он ею рисковать не будет. Типа он договорился с хозяином и тайцы без денег никакой брони держать не будут.

Как думаете, что делать?
У нас забронирован хороший отель на 3 дня. Планировали найти жильё на месте, но типа конец ноября перед НГ, друзья боятся остаться на улице)))
С другой стороны, если это не развод и все честно, то предложение по деньгам более чем адекватное.
Баба Яга против переводить деньги на деревню дедушке, друзья уже готовы сделать перевод. Негативных отзывов о них на форуме я, вроде, не нашла... И на ТрипАдвисоре о них отзывы только положительные. Но речь идёт о внушительной сумме, поэтому я сомневаюсь.
Что посоветуете?

[Александр22]

То есть вы готовы перевести деньги частному лицу просто так?
Просите инвойс на бланке фирмы и расчетный счет фирмы в тайском банке для перечисления денег, и тогда вы узнаете, что или организации такой не существует, или все ее имущество состоит из мобильного телефона. Отзывы на трипэдвайзоре не аргумент, их сами бизнесмены и пишут.

Предложение на рынке аренды превышает спрос в разы, букинг это процентов 10 от всего объема, на улице не останетесь точно, и конец ноября это далеко не новый год.

[jour]

Если оплата картой, то развод можно будет оспорить, собирайте письма, фото, Тильков вернёт, если действительность будет отличаться от обещанного, мне Тиньков вернул за дедоданные 100 долларов из банкомата и ходить никуда не надо было, все по телефонному звонку. В Просиам я ранее успешно бронировал, на сайте, но давно, позвоните в Тиньков и опишите ситуацию что будет если обманут.

[zerokol]

Если оплата картой, то развод можно будет оспорить, собирайте письма, фото, Тильков вернёт, если действительность будет отличаться от обещанного, мне Тиньков вернул за дедоданные 100 долларов из банкомата и ходить никуда не надо было, все по телефонному звонку.

Речь идет не о оплате картой, а о переводе на карту. В этом случае описанные вами механизмы по защите оплатившего не действуют.

Я бы вообще не советовал связываться с любыми русскоязычными деятелями в Тайланде.

[trora]

Этот же комплекс домиков есть и на букинге, но там нет мест

Что вам еще надо для подсказки? Напишите на букинге владельцу- забронив пару дней на свободные даты и поговорите насчет этих посредников

выслал нам свой паспорт,

Видимо скан или фотошоп некоего паспорта

экскурсию по скайпу возле домиков,

Весомый аргумент

ваучеры нарисованные есть.

Откуда у них ваучеры?
Они- сертифицированное и уполномоченное турагенство, отель или владельцы домов?

Ваши вопросы дают вам подсказки и ответы...
За вас никто не станет думать и давать вам гарантии за неизвестную контору.
Хотите риска- заплатите.
Хотите честности- приезжайте сами и смотрите на месте у владельцев а не у посредников.

добавка- сайт ихний зарегистрирован 2.5 года
вирусов нет, js скрипты на страницах есть
domain: PROSIAM.RU
nserver: ns1.sprinthost.ru.
nserver: ns2.sprinthost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
person: Private Person
registrar: REGRU-RU
Из вышеизложеного следует- автор и админ сайта шифруются, не показывая реальных данных. Но чейто паспорт показали регистратору.
В реальности- некая контора есть, фирма тайская зарегена, работают люди, скорее всего нелегально, ибо трудоустраивать в фирму тайцев просто некуда. Номинально только..
пара русских, из банкиров... берутся за все- что приносит деньги на посреднических услугах
В случае проблем- искать концы замучаетесь.
В случае удачного стечения обстоятельств- получите что заказали.
Смущает только то что букинг показал бронь этих домов на ваши даты- а они утверждают что дома свободны.
Похожая ситуация была с самуйской компанией несколько лет назад.

[Александр22]

Не существует фирмы с таким названием



А должно быть примерно так

[zerokol]

Да и собственно на сайте никаких реквизитов юрлица, даже названия компании нет. Вывод - очередные деятели, подвизавшиеся на поприще турбизнеса в Тайланде. Если что пойдет не так, получить свои деньги назад будет крайне проблематично.

[Igor75]

Я бы вообще не советовал связываться с любыми русскоязычными деятелями в Тайланде.

Во как. А совсем недавно тут прямо боготворили русскоязычного деятеля AlexMF, который вот уже несколько лет успешно ведёт деятельность "подсадной утки", а потом делит барыши "за развод" с полицией Паттаи
Кстати, а вышеотписавшийся trora - он деятель или нет? Или он не русскоязычный, активно сдающий часть своего дома и раздающий бестолковые советы?

Не существует фирмы с таким названием

Шагом марш в школу тайского языка и не дурите людей.

В вашем "результате поиска" написано:
Поиск по названию или регистрационному номеру: booking KOH CHANG TRAVEL CO"
Обнаружено подходящих результатов: 0

Причём тут какой-то Савади Ко Чанг, если человек спрашивал про ПроСайам.ру?

P.S. Это ни в коем случае не реклама и не поддержка вышеупомянутой в первом сообщении личности.
Уважаемая @AzucarNegro, решать исключительно вам. Я бы не рискнул. Не хочет соглашаться на 10-15% предоплаты - пшёл вон.

[chertaul]

Они действительно какие-то booking Ko Chang Travel. Они же нам прислали ваучер, где их фирменный бланк и печать.
Вот



Изображения со ссылками запрещены. merial.

[merial]

Как думаете, что делать?

Пользовался их услугами пару-тройку раз. Трансферы из а/п заказывал и в том году отель оплачивал. Оплата за отель переводом на карту, сумма порядка 60 тыр. Никаких проблем ни разу не возникло.
Не рекламирую, а просто факты.

[trora]

Они же нам прислали ваучер, где их фирменный бланк и печать.

В случае овербукинга тех домиков- как вы потом свяжете конкретных лиц с этим ваучером?
Как свяжете перечисление денег в русский банк с этой компанией?
На букинге эти дома уже сданы- а они вам их пытаются сдать снова- так выходит по вашим же словам
Ваучер по идее должен быть от компании- владельца домиков с их реквизитами на оплату, а посредники получат свой % уже от владельца.
Если ваучер от турконторы- то к нему прилагается договор о сотрудничестве, оказании услуг от владельца, подтверждающий полномочия.
Если нет- то схема серая. Рабочая схема- если без накладок все пройдет.

вышеотписавшийся trora - он деятель или нет? Или он не русскоязычный, активно сдающий часть своего дома и раздающий бестолковые советы?

Я не деятель, а честный гражданин. И русскоговорящий и англоговорящий
Не вижу ничего плохого в сдаче собственной недвижимости, особенно по привлекательной цене.
Заметьте- легально сдаю. Имею и компанию и синюю печать и ваучер могу нарисовать. И не сдаю чужую недвигу за %.
А вышеупомянутая компания - посредник. Который пытается сдать домики-уже недоступные на букинге. Это и настораживает.
Насчет советов- умным людям они дают информацию для размышления. Глупым- кажутся бестолковыми. Разжевывать и в ротик заталкивать никто не собирается

А совсем недавно тут прямо боготворили русскоязычного деятеля AlexMF, который вот уже несколько лет успешно ведёт деятельность "подсадной утки", а потом делит барыши "за развод" с полицией Паттаи

Приведите мне конкретные примеры в личку, пожалуйста.
А пока эта ваша информация клевета -деяние, подпадающее под УК Тайланда

Никаких проблем ни разу не возникло.

Проблема одна- почему те домики на букинге заняты на их даты- а ребята все равно берутся их бронировать ?
Потом выяснится овербукинг, будут предлагать схемы и возвраты... кому это надо ?
Понятно что ребята честные- пытаются работать более-менее легально... но дыры в схеме заказа ужасные.
При косяке ни концов не найдешь , ни претензий не предьявишь.
Правильная схема- платишь через ваучер посредника по реквизитам владельца дома, потом владелец отдает % посреднику
Неправильная схема- платишь посреднику и надеешься на его честность и умение разруливать косяки

[zhaffsky]

Проблема одна- почему те домики на букинге заняты на их даты- а ребята все равно берутся их бронировать ?

Конкретно по букингу - у них часто нет свободных номеров, при том, что на агоде они есть.

По данной ситуации. Для себя решил много лет назад - бронирую только через букинг, агоду и другие известные бренды с понятной бизнес моделью. Иногда можно через людей, которых лично знаешь (но и из них многие отпали в виду нечистоплотности). Во всех остальных случаях риски выше разумного порога.

[trora]

Конкретно по букингу - у них часто нет свободных номеров, при том, что на агоде они есть.

Я как человек , пользующийся этими сервисами с другой стороны от пользователей скажу- если на компе не стоит автокалендарь- синхронизирующий заказы автоматом- то приходится ручками закрывать на других сервисах забронированые даты по обьекту.
А на это требуется время.
Посему люди= первыми забронировавшие через букинг, будут иметь преимущество, ибо там жестко реагируют на овербукинг.
А люди, заплатившие наликом или переводом могут оказаться перед занятыми домиками и поимеют проблемы вместо отдыха

И еще-крупные отели и гэсты выставляют номера частями- на пример 40% на букинг, 30% на агоду, остальное в резерве за наличные.превысить лимит на аргегаторе невозможно. Можно заранее забить туда больше номеров- но это грозит овербукингом в напряженные дни и штрафами для владельца от агрегатора
Бронируя- вы получаете не конкретный № а просто- дабл за определенную плату, и уже на месте служка выдает вам ключи от номера- какой есть в наличии, по его выбору
Списывайтесь с отелями- уточняйте наличие номеров у владельца, упоминая при этом что на другом агрегаторе номера закончились.. Владелец вам и скажет- есть ли еще номера или все забито.

[алексбой]

Я зимую в Тае и окрестностях уже 10 лет и поэтому могу со знанием дела основанном на опыте посоветовать Вам не париться по поводу жилья. В Тае Вы на улице не останитесь даже если прилетите 31 декабря в 23:45. Снимите любой отель на пару -тройку ночей, объедите окрестности и всегда найдете жилье по душе и по карману. Хоть на Чанге, хоть на Самуи, хоть где- то еще.
Тайланд гораздо более гостепреимный, чем это может предположить российский обыватель. А забронировав жилье заранее Вы будете на долгий срок поневоле привязаны к месту, которое может в итоге оказаться Вам совсем не по душе. Будете потом ходить вокруг какого нибудь кондо или бунгало и облизываться с сожалением.
По поводу русскоязычных жителей Тая- все как и везде. Есть люди глубоко порядочные, как тот же Валера (trora), а есть и откровенные мудаки типа Самуи дейз. Это уж как повезет, на кого нарветесь.

[merial]

почему те домики на букинге заняты на их даты- а ребята все равно берутся их бронировать ?

Про букинг Вам уже ответили. В моем случае, тоже все было занято и были номера только на каком-то мало мне известном сайте, но по более высокой цене.

[chertaul]

Вот ответ владельца Максима Просиам ру мне на предложение оплатить 10% от стоимости.



Доброго!

Давайте по пунктам:

1. в том то и дело, что мы тайское официальное агентство. И с нас можно спросить и ославить на весь русскоязычный интернет. А вот с тайцев ничего не спросите - поэтому все славяне на словах такие герои, а рассказов о том, как их тайцы кидают днём с огнём в интернете не сыщешь - никому не хочется выглядеть лохом ))). По нам отзывов нет - значит у нас всё хорошо. Группе несколько лет, сайту два года (сделан ввиду необходимости допдоходов всвязи с рождением ребенка) и если бы что то было не так, то давно было бы уже всё известно - русские про русских молчать не будут 100 %. А мы не боимся давать паспорт, размещать свои фото, устраивать видеоконференции и т.д. - потому что мы уверены в себе и грехов за собой не знаем. Мы не обманщики. Повторюсь: свяжу с любыми людьми со страницы отзывов - все отзывы от наших живых клиентов.
2. Вы ничем не рискуете (ну максимум 1000 долларов), рискует Антон, насколько я понимаю - см. переписку. ниже скрин. Я, возможно, попробую продолжить работу с Антоном отдельно (он в копии, ответит, если посчитает нужным), а Вы можете свои запросы попытаться решить на своих условиях самостоятельно, потому что - см. п.3.

Встроенное изображение 1
3. К сожалению,приходится констатировать, что конструктив и желание прийти к консенсусу отсутствуют совершенно. Все наши доводы, доказательства и предложения полностью проигнорированы. Никаких иных предложений и шагов по сближению позиций не наблюдается. Везде сквозит недоверие, которого мы не заслужили никоим образом.
4. Тайцы ничего за 10 % держать не будут и мне такая предоплата просто не нужна ввиду её бесполезности. Хотите заплатить за месяц - Вы можете это сделать, но второй месяц останется на экспозиции и если его забронируют и оплатят другие люди, то никаких гарантий Вашего дальнейшего пребывания в домиках не будет - я их Вам предоставить, зная тайцев, не могу абсолютно точно.
5. Жду Ваших окончательных персональных ответов, Ульяна и Антон. Благодарю за понимание. Надеюсь на торжество разума ))) Возможно, вы (Антон и Ульяна) все таки предложите от себя что-то, что позволит разрешить вопрос взаимоприемлемым для всех сторон образом. В противном случае, если ничего не произойдёт до 12-00 пополудни (тайское время, мск + 4 часа) 07 сентября, я буду вынужден снять бронь.

Напоминаю наши предложения по повышению доверительности отношений от 01 сентября (см. скрин № 2)

[chertaul]

Я для себя сделала выводы. Оставлю это тему, вдруг кто-то также про них будет искать информацию на форуме здесь. Они первыми выползают в поиске в контакте по запросу "Ко Чанг". Я нисколько не сомневаюсь, что они могут быть порядочными гражданами, зарабатывающими себе на хлеб таким образом. Но я переводить 2000 долларов на деревню дедушке не готова.


Очень надеюсь, что на месте мы сможем найти адекватное по цене жилье с хорошим интернетом.

[trora]

по пунктам:

1. в том то и дело, что мы тайское официальное агентство.

Должно иметь зарегистрированый на агенство счет в тайском банке- через который и должны проводиться платежи
Номер счета должен быть и на ваучере и на сайте ( и в учредительных документах )
В любом другом случае- это работа с физ лицом, прикрывающимся тайской фирмой . Либо налоги не хотят платить, либо темнят чтото

Везде сквозит недоверие, которого мы не заслужили никоим образом.

Можно ответить- что предложение заплатить на счет в российском банке, арендуя тайский домик-даже не пренадлежащий этому персонажу выглядит несколько неразумным. В лучших традициях мошеннических схем
А предложений оплатить через тайский счет- явно указывающий на агенство видимо не прозвучало
Люди действительно используют серые схемы и искренне не хотят понимать двойственность ситуации
Хотя и пытаются работать честно- судя по отсутствию отрицательных отзывов

[Винский]

Заканчиваем на том, что автор может бронировать где угодно.
Лишь бы ему нравилось.

[Винский]

Конкретно по букингу - у них часто нет свободных номеров, при том, что на агоде они есть.

О да!
Как я бронировал отель на Пхукете через Агоду. Первая серия
Как я бронировал отель на Пхукете через Агоду. Вторая серия.

[chertaul]

Попросила Винского открыть тему ради этого поста. Очевидно, он согласился, что это сообщение должна увидеть общественность:)

Это сообщение мы получили от Максима, владельца фирмы Просиам.ру, на просьбу о депозите в 10%.

Хорошо. В таком случае ввиду тотального недоверия, оставляю за собой право на аналогичное поведение - я проверю, не заселились ли в эти дома кто либо похожий на Вас. В случае выявления таких фактов оставляю за собой право потребовать возмещения.

Уверен, что этих домов не будет (я тоже их буду продолжать продавать) - их там оставалось 4 штуки свободных с учетом ваших с Ульяной.

Спасибо, что были с нами и благодарим за понимание.

PS Потом, пожалуйста, не говорите, что мы Вас не предупреждали, когда будете маяться с детьми на руках в поисках жилья.
Трансфер - пожалуйста ))
Она Вас реально подставляет. Увидите сами - будет очень тяжело что то нормальное найти. Можете сами судить по тому, что предлагается сейчас. И даже это предлагается не за 10 % Удачи Вам )))
И ничего в тасканиях и метаниях нет такого. Хорошо, когда сам, а когда с ребенком - полный ужас.
Не найдёте, поверьте )))

На этой весёлой ноте предлагаю закрыть тему. Выводы каждый сделает сам:)

[zerokol]

Вот типичное поведение русских барыг в Тайланде) Угрозы, желание всех учить, беспочвенные требования.
Все как под копирку, с описанными выше деятелями с Ко Самуй. В одной школе они что-ли учились?

[Уралец1]

Как известно: репутация зарабатывается долго и дорогого стоит, но обгадиться можно одномоментно .

[AMariya]

Сработали с этой компанией по поиску жилья в 2017 году, все прошло нормально.
В 2018 планировали поездку на остров и искали жилье по 2 направлениям: 1 искал муж - через Максима и 2 искала я -через Google map, ., Booking, напрямую.
Выбор пал на несколько домов, цена примерно одинаковая и решили как и в прошлом году сработать с Prosiam. Но Максим постоянно разговаривал "через губу" - медленно реагировал на вопросы, возмущался когда просили уточнить даты/координаты/фото домов.
И вот когда были уже готовы оплатить дом Максиму, опять началась не понятная ситуация ни с датами, ни с ценой... В итоге (чтобы выкупить авиабилеты на нужные даты и хороших условиях) связалась напрямую и забронировала дом.
И тут Максим расстроившись, написал: "Пусть Ваш отдых с детьми пройдет соответственно Вашей порядочности )) А я обязательно заеду познакомится с такими занимательными персонажами ))" - и заблокировал наши страницы, чтобы мы не могли ответить ему.

Уточнение - этот дом я нашла сама, без помощи Максима, так что все честно. И вопрос, почему просит 100% предоплаты за дома? Все брони, напрямую, у нас были максимум в 50%. Да, 1 раз мы сработали хорошо, но 2ой раз пошли угрозы детям. Может пирамида за счет потока туристов? - Это мои домыслы. А вот угроза - это факт. Так не правильно делать.

[larrik]

я проверю, не заселились ли в эти дома кто либо похожий на Вас.

А я обязательно заеду познакомится с такими занимательными персонажами ))

Вот что это? Ну приедет и что сделает?
По логике этого Максима Букинг с Агодой меня, вообще, расчленить должны.
Может, поэтому и

медленно реагировал на вопросы

- покааа всех объедет.