Форум Винского

**Zhenia** » 16 апр 2010, 13:29

Хочу поехать на Бали. У меня израильский паспорт. Знаю, что нет дип отношений у Индонезии и Израиля. Кто-нибудь был с таким же паспортом на Бали?

**zerokol** » 16 апр 2010, 14:07

реальный гемор
- Nationals of Israel are allowed entry and transit via Denpasar, Jakarta and Surabaya only. Their visa is an addendum document, not attached in their passport.
- Nationals of Israel require authorisation from the Director General of Immigration Jakarta (DIRJENIM) in order to be issued with a visa.

**Nadzh** » 29 апр 2010, 03:01

У меня немножко похожая проблема. Но у меня помимо израильского есть ещё и белорусский паспорт, в котором стоит официальная отметка белорусского посольства о том, что я проживаю в Израиле. Фактически я уже 2 года живу в Германии по израильскому паспорту, т.е. в белорусском паспорте нет никаких отметок о настоящем месте моего проживания.
У меня 2 вопроса:
1. Смогу ли я получить индонезийскую визу в белорусский паспорт с такой отметкой?
2. В какой стране это лучше сделать? По идее по месту жительства, но для подтверждения проживания в Германии мне придётся предоставить израильский паспорт с визой...

Подскажите, пожалуйста.

Уж очень хочется на Бали по белорусскому паспорту с израильской отметкой...

**zerokol** » 30 апр 2010, 14:55

Nadzh писал(а):1. Смогу ли я получить индонезийскую визу в белорусский паспорт с такой отметкой?

сможете

Nadzh писал(а):2. В какой стране это лучше сделать? По идее по месту жительства, но для подтверждения проживания в Германии мне придётся предоставить израильский паспорт с визой...

это лучше спросить в самом консульстве

**lab** » 01 май 2010, 02:02

Прикольно. Беларусь не разрешает двойного гражданства. Моих родителей потребовали отказаться от Израильского в пользу белорусского. Но никакой идиот на это не пойдет, понятно.

**zerokol** » 01 май 2010, 12:25

lab писал(а):Прикольно. Беларусь не разрешает двойного гражданства. Моих родителей потребовали отказаться от Израильского в пользу белорусского. Но никакой идиот на это не пойдет, понятно.

верятно порядок получения был обратный

**Nadzh** » 12 май 2010, 04:02

Я-таки получила визу!!!
Набралась храбрости, позвонила консулу, стала излагать как есть, терять-то в общем-то нечего. Часть рассказа про наличие израильского паспорта он "как бы" не услышал, просто и деликатно проигнорировал фразой: "А-а, всё-таки 2-й паспорт тоже есть? Ну тогда приезжайте, привезите только документальное подтверждение, что Вы проживаете в Германии." Очень вежливо и приятно.
Собрала справки, заполнила анкету (на сайте посольства имеется), не забронировала только билетов, чтобы не рисковать деньгами в случае отказа.
Приехала в посольство, всё сдала, с меня потребовали бронь на рейс. "А вы мне тогда визу дадите?" - "Да, дадим. Вам необязательно беспокоиться о броне прямо сейчас, Вы можете дослать нам её завтра по факсу." Я решила закончить всё сразу: быстренько, находясь в посольстве, забронировала по телефону, всё выслали на их факс. Никаких проблем. Через 2 дня я получила по почте паспорт с визой.
Что мне понравилось - это само ОТНОШЕНИЕ, Человеческое отношение. К примеру, справку о месте проживания я сделала специально для них, она мне в принципе не нужна, стоит копейки. Я, естественно, отдала оригинал. Мне сперва предложили сделать копию и забрать оригинал, я отказалась. Пока ждала факс, консул сам подозвал меня к окошку и вернул оригинал со словами: "Мы сделали копию. Заберите, пожалуйста, Ваш оригинал, а вдруг Вам пригодится? Жалко же! Да и денег стоит." Ето было сказано с какой-то теплотой и отеческой заботой. Я выпала в осадок... Им есть дело до того, что мне (!) что-нибудь может ещё пригодиться, и что мне (!) это может стоить денег!!!
Мне ещё больше захотелось в Индонезию. Если Такие доброжелательные и отзывчивые Люди у них в посольстве работают, то что уже говорить о простых смертных.

Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:

lab писал(а):Прикольно. Беларусь не разрешает двойного гражданства. Моих родителей потребовали отказаться от Израильского в пользу белорусского. Но никакой идиот на это не пойдет, понятно.

Вы путаете два понятия. В РБ с 2002 действует не двойное, а два гражданства.

Это ответ из библиотеки по праву (источник israelinfo.ru):

Есть различие в терминах «двойное гражданство» и «два гражданства»:
1) Двойное гражданство в том случае, если 2 страны подписали между собой соглашение о двойном гражданстве для своих граждан и предусмотрели в этом соглашении все права и обязанности своих граждан (служба в армии, пенсия, работа, учеба, браки, судопроизводство, уголовная ответственность и т.д.).
2) Если соглашения о двойном гражданстве нет, но вместе с тем страна (например, РБ), допускает наличие второго гражданства у своих граждан и Вы (гр. РБ), приобрели это второе гражданство (например, израильское), то у Вас есть 2 гражданства и каждая страна относится к Вам только как к своему гражданину со всеми правами и обязанностями по своему законодательству.

**lab** » 12 май 2010, 07:10

Отеческое отношение было из-за Белорусского паспорта, я понимаю, что Израильский вы не показывали?

**zhaffsky** » 12 май 2010, 10:28

Nadzh писал(а):Я-таки получила визу!!!

Спасибо за отчет и получении визы и приятной поездки! ;)

**Nadzh** » 12 май 2010, 15:37

lab писал(а):Отеческое отношение было из-за Белорусского паспорта, я понимаю, что Израильский вы не показывали?

Не показывала. Но это не означает, что они об этом не знали. Во-первых, в белорусском паспорте стоит отметка Permanent residence: ISRAEL, а во-вторых, там больше у меня вообще ничего не стоит - ни виз, ничего. А в-третьих, я рассказала по телефону о том, кто я и что я абсолютно честно, и консул про Израиль "как бы" не услышал. Захотел бы услышать - поверьте Вы мне - услышал бы. К тому же, я приехала через пару дней после звонка, вычислить, что это была я абсолютно просто. Индонезийское посольство - не американское, где не протолкнуться, мало кто в Германии приходит за индонезийской визой. За тот час, что я там находилась, пришло только пару индонезийцев по своим вопросам. А ещё я уверена, это был тот самый консул, с кем я говорила до того как, я его узнала. Надо быть полным идиотом, чтобы не сложить 2+2, а там идиотов не было.
На будущее людям с подобной паспортной ситуацией: Вы вполне открыто можете сказать (если необходимо), что у вас есть ещё один паспорт и там у Вас всё стоит. В местной службе по иностранцам Вы можете сделать заверенную копию визы, на основынии которой Вы проживаете на территории данной страны. Сам второй паспорт показывать необязательно. Тем, что консул якобы про израильский паспорт не услышал, он дал мне понять, что мне об этом лучше помалкивать. Это, главным образом, и было по-человечески.
Я немножко посмотрела всяких разных учтеждений и уже могу отличить свинское отношение с профессиональной улыбкой от нормального. Причины моего дикого восторга имеют под собой основание.

**lab** » 12 май 2010, 15:49

Девушка, вы путаете 2 разные вещи: у вас 2 паспорта и ехали вы по Белорусскому. Требования к вам, как к гражданке Белоруссии . Все.
У меня 1 паспорт-Израильский, поэтому ваш опыт не подходит таком людям, как я. Поверьте - отношение совсем другое. Вы поэтому и поехали по Белорусскому паспорту-то,а?!!

**Nadzh** » 12 май 2010, 20:41

Во-первых, сбавьте немножко обороты и тон. Ваша агрессия и зависть сквозят между строк. Я не виновата в том, что у Вас кроме израильского паспорта нет другого запасного, так что не стоит сливать на меня Ваш негатив. У многих, кстати, и этого нет. И они ещё как-то путешествовать умудряются, не без напряга, конечно. Нам с Вами очень повезло.
Во-вторых, моя целевая аудитория - это те израильтяне, у которых запасной паспорт некой из бывших советских республик всё же имеется, но они, как и я довольно длительный период, пребывают в заблуждении. Таких немного, но они есть. Информации в нете именно по данному специфическому вопросу я не нашла, хотя искала. Теперь я выложила свою.
Моё заблуждение было основано на слухах об арабских странах, которые не ставят свою визу в паспорта с любым упоминанием об Израиле. Индонезия - не такая. Доказано!

**zerokol** » 12 май 2010, 22:21

Nadzh писал(а):Моё заблуждение было основано на слухах об арабских странах, которые не ставят свою визу в паспорта с любым упоминанием об Израиле.

это не слухи, есть такие страны, но не надо путать три категории стран
1) которые не пускают ни граждан Израиля, ни лиц с паспортами других стран где есть отметки или намеки на пребывание в Израиле - таких всего 5
2) которые не пускают граждан Израиля, а на визы/штампы Израиля им наплевать - такие есть, и не только арабские.
3) страны которые пускают граждан Израиля, но на особых условиях (типа той же индонезии или малайзии).

**Nadzh** » 13 май 2010, 05:00

А где можно было бы об этом по-подробнее почитать?

**zerokol** » 13 май 2010, 08:35

ну я тут писал, и не раз
на самом деле четких правил нет, если у кого то серьезный гос бизнес, то пустят и так
меня например пустили в Судан, хотя и не положено с израильскими штампами

**Alex_ka** » 13 май 2010, 09:27

Nadzh писал(а):А где можно было бы об этом по-подробнее почитать?

http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requi ... i_citizens

**Nadzh** » 14 май 2010, 01:00

Спасибо, но там, к сожалению, только очень общая информация. Кстати, там почему-то отсутствует Индонезия.

zerokol, мне, видимо, придётся либо вычитывать Ваши сообщения по всему форуму либо дорасти до уровня серьёзного гос. бизнеса...

**waskinkot** » 14 май 2010, 08:30

Странно... Или ошибка?

Countries that might not accept passports which contain Israeli stamps or visas
* Iran[7]
* South Korea[8]
* Kuwait[9]
* Lebanon[1]
* Libya[10]
* Pakistan[154]
* Saudi Arabia[11]
* Sudan[12]
* Syria[2]
* Yemen[13]
The countries listed above will not allow entry to people with evidence of visits to Israel or used or unused Israeli visas in their passports. Israeli border guards would once stamp a bit of paper instead of the passport in order to help visitors overcome these problems.

**zerokol** » 14 май 2010, 09:05

waskinkot писал(а):Странно... Или ошибка?

Countries that might not accept passports which contain Israeli stamps or visas
* Iran[7]
* South Korea[8]
* Kuwait[9]
* Lebanon[1]
* Libya[10]
* Pakistan[154]
* Saudi Arabia[11]
* Sudan[12]
* Syria[2]
* Yemen[13]
The countries listed above will not allow entry to people with evidence of visits to Israel or used or unused Israeli visas in their passports. Israeli border guards would once stamp a bit of paper instead of the passport in order to help visitors overcome these problems.

неправильный список
вы там ссылки поглядите - информация много летней давности
* Lebanon[1]
* Libya[10]
* Sudan[12]
* Syria[2]
* Yemen[13]
вот это правильный список - в теории, хотя в Йемен точно ездил народ с израильскими штампами и в Судан лично я ездил то же с израильскими штампами (обычного туриста туда думаю не пустят).

Добавлено спустя 4 минуты:

Nadzh писал(а):Спасибо, но там, к сожалению, только очень общая информация. Кстати, там почему-то отсутствует Индонезия.zerokol, мне, видимо, придётся либо вычитывать Ваши сообщения по всему форуму либо дорасти до уровня серьёзного гос. бизнеса...

ну а собственно какой вопрос? что вы хотите узнать?

**Bael** » 02 июн 2010, 13:03

Nadzh писал(а):Не показывала. Но это не означает, что они об этом не знали. Во-первых, в белорусском паспорте стоит отметка Permanent residence: ISRAEL, а во-вторых, там больше у меня вообще ничего не стоит - ни виз, ничего. А в-третьих, я рассказала по телефону о том, кто я и что я абсолютно честно, и консул про Израиль "как бы" не услышал. Захотел бы услышать - поверьте Вы мне - услышал бы.

Интересно, как бы отреагировал консул, если бы о существовании израильского паспорта ему скромно умолчали.
И этот факт вскрылся бы в процессе получения визы (поскольку такие данные сов.секретными не являются и визовыми службами по всему миру пробиваются за 10 секунд).

**zerokol** » 02 июн 2010, 13:52

Bael писал(а):И этот факт вскрылся бы в процессе получения визы (поскольку такие данные сов.секретными не являются и визовыми службами по всему миру пробиваются за 10 секунд).

вы не правы, этот факт никак не пробивается, иначе бы сажали кучу людей по прилету в Иран/Сирию как израильских шпионов

**Bael** » 03 июн 2010, 10:54

zerokol писал(а): вы не правы, этот факт никак не пробивается, иначе бы сажали кучу людей по прилету в Иран/Сирию как израильских шпионов

Таки еще как пробивается
Не знаю, шо там себе думают Иран и Сирия, а визовая служба ОАЭ например, заворачивает обладателей дарконов с вероятностью 90%.

**zerokol** » 03 июн 2010, 11:38

Bael писал(а): визовая служба ОАЭ например, заворачивает обладателей дарконов с вероятностью 90%.

не сильно похоже на правду
у них нет возможности вычислить наличие второго паспорта

**Bael** » 06 июн 2010, 22:31

zerokol писал(а): не сильно похоже на правду
у них нет возможности вычислить наличие второго паспорта

Хм... может, на первый взгляд и не похоже.
Но это данные визового департамента тур.компании "Натали", и у меня нет оснований им не доверять.
И уж тем более, проверять на собственной ж... в смысле, в реальной ситуации

**zerokol** » 06 июн 2010, 23:26

Bael писал(а):Хм... может, на первый взгляд и не похоже.Но это данные визового департамента тур.компании "Натали", и у меня нет оснований им не доверять.

это полная херня, говоря открыто.
учитывая что пишет натали

http://www.natalie-tours.ru/visas/94080/

По ней Вы можете въехать на территорию Шенгена только через страну , консульством которой эта виза выдана (например, виза выдана консульством Германии , а Вы собираетесь по ней посетить Испанию. Если Вы сначала пересечете с этой визой границу Испании – это серьезное нарушение, которое в дальнейшем повлечет за собой отказ в визе в любом Шенгенском консульстве.Таким образом, Вы можете въехать в Испанию только через Германию)

и

2. Мультивиза может быть выдана любым Шенгенским консульством, но первый въезд на территорию Шенгена должен быть через страну, в консульстве которой эта виза была получена. В дальнейшем Вы можете по этой визе посетить любую Шенгенскую страну.

становится видна их высокая квалификация.

а по теме, вы сами подумайте, как пограничники страны не имеющей дипотношений с израилем могут получить доступ к базе данных паспортов израиля

**waskinkot** » 06 июн 2010, 23:33

Не пробивается второе (не двойное) гражданство никак. Тем более, израильское арабскими пограничниками. Год назад или побольше здесь, на форуме, был человек с ником puerrtto. У него- два паспорта- даркон и российский. Объездил он весь восток, включая Иран, Сирию, Ливию, Йемен и т.д. Нигде его израильское гражданство не выплыло. Насколько я знаю, недавно он вернулся из Кувейта...

**zerokol** » 07 июн 2010, 08:06

не Кувейта, а Бахрейна и ОАЭ
уж в ОАЭ землю должны были рыть, вдруг опять киллеры едут

**waskinkot** » 07 июн 2010, 08:09

Может быть, вполне. Хотя вроде бы у Саши фотка в Кувейте в одноклассниках стоит последняя. Спрошу у него сегодня

**clark** » 11 авг 2010, 13:13

а вот у меня проблема : у меня два паспорта израильский российский ,причем нахожусь сейчас я в австралии по тур визе которая стоит в израилском пасспорте,хочу слетать на бали из сиднея поставят ли мне индонезийскуйю визу на бали в российский пасспорт если там не будет отметок об отлете из австралии и вообще он практически пустой?

**zerokol** » 15 авг 2010, 20:23

clark писал(а):а вот у меня проблема : у меня два паспорта израильский российский ,причем нахожусь сейчас я в австралии по тур визе которая стоит в израилском пасспорте,хочу слетать на бали из сиднея поставят ли мне индонезийскуйю визу на бали в российский пасспорт если там не будет отметок об отлете из австралии и вообще он практически пустой?

поставят, никого не будет интересовать почему он пустой.

**lab** » 05 ноя 2013, 00:38

А вот нормативный документ по этому поводу:
http://www.moit.gov.il/NR/rdonlyres/CD5F24AC-1F98-463B-AC89-CAA039AD33B8/0/ProcedureforVisaapplicationtoIndonesia.pdf

Интересно

**Игаль_Оз** » 25 июл 2014, 17:32

Это не для туристов, а меня интересует туристическая виза в Индонезию. Если я оформлю потерянное русское гражданство, то смогу поехать по русскому паспорту в Индонезию? Или возникнет проблема двойного гражданства?

**Норкин** » 26 авг 2014, 17:51

Игаль, Вы решили эту проблему?

**Игаль_Оз** » 28 авг 2014, 03:45

Пока нет.

**zhaffsky** » 28 авг 2014, 07:15

Игаль_Оз писал(а) 25 июл 2014, 17:32:Или возникнет проблема двойного гражданства?

Есть такой блоггер puerrtto (вбейте в Гугль) - он как раз путешествует по миру с русским и израильским паспортами. У него несколько постов на эту тему недавно было - вроде все не так страшно. Ситуация на самом деле называется не "двойное гражданство", а "два гражданства".

**Игаль_Оз** » 28 авг 2014, 07:29

Спасибо, посмотрю.

**olgagoryacheva** » 16 янв 2016, 22:33

Подскажите, можно ли с Израильским паспортом лететь на Бали?!
Столько разной информации в интернете и здесь последняя инфа от 2010 года.
Кто знает, напишите пожалуйста.
И если можно ехать, но нужна виза, то в России можно оформить визу на Израильский паспорт? (есть вид на жительство Российское, живу в России).

**ilbl** » 03 ноя 2016, 12:49

Есть такой блоггер puerrtto - он как раз путешествует по миру с русским и израильским паспортами.

Нюанс: у puerrtto (Лапшин) Российский паспорт выдан РФ-овским консульством (не то посольством, уже не помню) В ТУРЦИИ, т.е об Изараиле там не упоминается вообще.

**Игаль_Оз** » 03 ноя 2016, 20:13

olgagoryacheva писал(а) 16 янв 2016, 22:33:Подскажите, можно ли с Израильским паспортом лететь на Бали?!

Нет, нельзя.

**ilbl** » 08 дек 2016, 22:06

Летал в Индонезию (Джакарта) с 16 по 22 ноября 2016г. по Российскому загранпаспорту, ВЫДАННОМУ В ИЗРАИЛЕ. Пропустили БЕЗ ПРОБЛЕМ вообще - ни к чему не придирались, не листали и т.п. "welcome, mister" - и все.
НО!!! оплатить билеты через интернет кредитками, выданными израильскими банками, в индонезийских турагентствах типа Tiket.com- невозможно, они с ними не работают. Хотя если напрямую покупать у авиакомпаний, скажем Lion Air или Air Asia - то вполне платеж принимается и проходит.
Местным мусульманам конечно не говорил, кто я и откуда (говорил - из России),а местные христиане и китайцы всех религий (они там не только буиддисты, но и христиане, я общался с католиками) мое израильское происхождение воспринимали на "ура", даже не ожидал.

**Totsakan** » 06 янв 2018, 20:02

zerokol писал(а) 15 авг 2010, 20:23:
clark писал(а):а вот у меня проблема : у меня два паспорта израильский российский ,причем нахожусь сейчас я в австралии по тур визе которая стоит в израилском пасспорте,хочу слетать на бали из сиднея поставят ли мне индонезийскуйю визу на бали в российский пасспорт если там не будет отметок об отлете из австралии и вообще он практически пустой?

поставят, никого не будет интересовать почему он пустой.

А вы уверены что поставят? Вылетал из Таиланда по израильскому даркону в Малайзию. На паспортном контроле в Куала Лумпур дал Российский паспорт,пустой,без отметок. Меня спросили где штамп о вылете? пришлось показывать даркон. В итоге развернули обратно. Звонил в Российское консульство,там сказали что помочь не могут,так-как документы не в порядке.

**landak** » 06 янв 2018, 20:23

Totsakan писал(а) 06 янв 2018, 20:02:Российский паспорт,пустой,без отметок

Это уникальный случай- совсем пустой паспорт. Я регулярно вылетаю в Малайзию по одному паспорту, а в КЛ на контроле даю другой (но полный штампов), проблем и вопросов не было.
Кроме того, хочу заметить, что Малайзия и Индонезия- разные страны, не очень-то и ладящие к тому же.

**Totsakan** » 06 янв 2018, 20:46

Пустой, так как выдан Российским консульством в Израиле.

**ilbl** » 06 янв 2018, 22:27

Totsakan писал(а) 06 янв 2018, 20:46:Пустой, так как выдан Российским консульством в Израиле.

Малайзия и Индонезия - две большие разницы. Если Малайзия относится как Иран - смотрят ГДЕ паспорт выдан, где бывал и т.п и если возникают МАЛЕЙШИЕ подозрения на связи с Израилем (если Российский паспорт выдан в Израиле - это уже не "малейшее" подозрение), то могут депортировать (читайте посты Пуеррто в жж) т.е у них все серьезно, то Индонезии - пофиг. Я год назад к ним заявился тоже с Российским паспортом, выданным в Израиле - шлепнули штамп вообще без вопросов [в аэропорту Джакарты]. "Welcome to Indonesia, mister" - и все дела.

**Totsakan** » 06 янв 2018, 23:26

На паспортном контроле не смотрели где выдан паспорт, в нем не было штампа от куда и когда вылетел. Вообще не единого штампа. Но если вы уверены что проблем не будет, попробую!!! Спасибо.

**ilbl** » 07 янв 2018, 13:15

Totsakan писал(а) 06 янв 2018, 23:26:На паспортном контроле не смотрели где выдан паспорт, в нем не было штампа от куда и когда вылетел. Вообще не единого штампа. Но если вы уверены что проблем не будет, попробую!!! Спасибо.

В Индонезии не смотрят вообще.
В Малайзии еще как смотрят, увидят, что в написано выдан в Тель Авиве или в консульстве в Хайфе - завернут железно.

**Totsakan** » 07 янв 2018, 19:10

А если у жены тайский паспорт,но весь в израильских визах. Пропустят?

**ilbl** » 07 янв 2018, 21:16

В Малайзию - вряд ли. В Индонезию - скорее всего да, ибо им пофиг.

**Totsakan** » 07 янв 2018, 21:42

ilbl писал(а) 07 янв 2018, 21:16:В Малайзию - вряд ли. В Индонезию - скорее всего да, ибо им пофиг.

Огромное спасибо

**markduck** » 22 май 2023, 18:55

Здравствуйте.

Через несколько дней собираюсь лететь на Бали. Я гражданин РФ и с января 2023 года Израиля (репатриант).
Есть действующий загран РФ по которому передвигаюсь. На одной из страниц стоит израильская виза репатрианта (на 10й странице наклейка на всю страницу).
Подскажите не будет ли с этим проблем при перелете и нахождении на Бали (пересадки в Стамбуле и Дохе)??
Может был у кого то реальный опыт или у знакомых?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР