Форум Винского

**ЮВФ** » 21 янв 2018, 23:18

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Мы с мужем собираемся посетить Чехию и вообще Европу впервые! Прошу вас помочь советом чайникам, прочла много тем и сейчас такая каша в голове))
Наш план:
30.04. выезжаем из Львова (думаем сесть на автобус ЛеоЭкспресс, но есть негативные отзывы.. либо воспользоваться Блаблакар)
01.05. приезжаем в Прагу, размещаемся в отеле (в районе м. Стрижков)
02.05 - 04.05 - прогулки по Праге (вот здесь проблема с маршрутами... и вообще стоит ли их разрабатывать? может просто гулять по городу?)
05.05. - поездка в Карловы Вары одним днем (или лучше в Дрезден?)
06.05. - выезд из гостиницы и посещение Чешски Крумлов (многие советуют с ночевкой, м.б. забронить отель??)
07.05. - выезд в Прагу, пересадка в автобус до Кракова (стоит посетить? или лучше сразу во Львов?)
08.05. -09.05. - приезд во Львов, прогулка и поезд домой.
Покритикуйте маршрут и посоветуйте что посмотреть в Праге, где поесть, что купить... Спасибо!

**фудзияма** » 22 янв 2018, 05:39

если хотите больше увидеть, выбирайте Дрезден, мы тоже так поступили, поездка очень понравилась, побывали в Дрезденской галерее, а шоппинг там выше всяких похвал, основное что мы купили в этой поездке - именно там. в Праге только обувь и сувениры...
для Крумлова дней в целом у вас маловато, одного вполне достаточно.

**Антон Макута** » 22 янв 2018, 05:51

ЮВФ писал(а) 21 янв 2018, 23:18:и вообще Европу впервые!

Тогда однозначно Дрезден

**Putnikk** » 22 янв 2018, 12:18

вот маршрут
https://en.mapy.cz/s/2l2OY

и
https://en.mapy.cz/s/2l4gv

**Catherine II** » 24 янв 2018, 08:24

ЮВФ писал(а) 21 янв 2018, 23:18:02.05 - 04.05 - прогулки по Праге (вот здесь проблема с маршрутами... и вообще стоит ли их разрабатывать? может просто гулять по городу?)

Это зависит от Ваших предпочтений. Самостоятельные путешественники как раз бывают двух видов: одни предпочитают ничего не планировать и идти, куда глаза глядят; другие - планируют каждый шаг. Я из вторых, т.к. финансы не позволяют много путешествовать. Я знаю, что скорее всего каждый город будет в моей жизни лишь однажды и в следующий раз я поеду в новое место, поэтому пока я здесь, я должна всё увидеть по максимуму, чтобы потом не было мучительно больно, когда, вернувшись домой, я прочту где-нибудь, что в двух шагах от меня было какое-нибудь чудо, которое я пропустила по незнанию.

Три дня на Прагу достаточно. Город небольшой. Мы успели обойти всё, что хотели, плюс у нас всегда оставалось свободное время для импровизаций. Когда я писала маршрут дома, то мне казалось, что я очень много напланировала и в лучшем случае мы успеем пройти только половину. По факту оказалось, что Прага - маленькая. Мы выходили из дома в 9 и к 5 часам вечера заканчивали осмотр обязательных мест и потом уже шли, куда глаза глядят.

Обязательно возьмите трёхдневный проездной. Я так понимаю, что жить Вы будете далеко от центра. Сам центр, конечно, компактный, но там есть достаточно крутые подъёмы, на которые не хочется тратить силы. Проще на горки заезжать на трамвае, а спускаться вниз ножками.

Вот в этой теме я подробно описывала наш маршрут по дням. Посмотрите, вдруг пригодится.

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1523&t=325800

**Putnikk** » 24 янв 2018, 10:08

Catherine II, посмотрел я эту тему - и что ?
вот маршрут Вашего 3 дня -

https://en.mapy.cz/s/2ln31
таких маршрутов мульон.
Проблема в здоровье ног и образованности туриста. Кто-то готов с утра до вечера ногами, кто-то - шопинг, кто-то пивас, кто-то просто ходит с открытым ртом , не анализируя, что он видит..( таких большинство). Советовать, я понял бесполезно... турист - это то, что он планирует..сам, на большее он не способен... гид выучил маршрут и ведет по нему, вешая лапшу ...

**Catherine II** » 24 янв 2018, 11:16

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 10:08:посмотрел я эту тему - и что ?

И ... ничего. Я же не Вам совет давала, а юной девушке, которая впервые едет за границу и не знает, с чего начать.

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 10:08:таких маршрутов мульон.

Я вроде на оригинальность не претендую. Возможно, Ваши карты хороши для людей с техническим складом ума, но я не могу начинать строить маршрут от карты. Карта у меня - это финальный этап. Я сначала читаю несколько полновесных отчётов с большим количеством фото, выписываю себе понравившиеся места. Потом читаю обсуждение чужих маршрутов и что-то ещё добавляю к списку. Затем читаю про все выписанные места кучу отзывов на tripadvisor и решаю, стоит ли на них тратить время или нет. И уже в финале наношу то, что выбрала, на карту и прорабатываю логистику маршрута, чтобы не намотать лишних кругов.

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 10:08:Советовать, я понял бесполезно...

Вот здесь я с Вами не согласна. Я раньше молча читала форум и составляла маршруты. А вот в прошлом году осмелела и попросила совета у форумчан. И мне очень помогли, что с Чехией, что с Грецией. На мой взгляд, некрасиво только брать, надо что-то и взамен отдавать. Так что советы я давать буду. А воспользуется ли ими TC или нет - это ей решать.

**Putnikk** » 24 янв 2018, 11:23

Карта у меня - это финальный этап

так и дайте карты , а не говорите -

Ваши карты хороши для людей с техническим складом ума

а Вы типа как ходили по Праге-то ? не по карте?

**nikolay66613** » 24 янв 2018, 11:26

Если едете впервые, то я бы не заморачивался и протусил большую часть времени в Праге. Ну, может, Львов с Краковом еще зацепить, т.к. по дороге.

**IkeaMage** » 24 янв 2018, 11:40

ЮВФ писал(а) 21 янв 2018, 23:18:02.05 - 04.05 - прогулки по Праге (вот здесь проблема с маршрутами... и вообще стоит ли их разрабатывать? может просто гулять по городу?)

Для начала посмотрите несколько отчетов либо тут, либо просто в Инете и решите для себя, что обязательно хотите увидеть, что необязательно, а что вообще неинтересно. И вот когда вы прикините свой список маст си, тогда можно как раз погулять по городу - от одной точки до другой. 3 дня на Прагу достаточно.

ЮВФ писал(а) 21 янв 2018, 23:18:05.05. - поездка в Карловы Вары одним днем (или лучше в Дрезден?)
06.05. - выезд из гостиницы и посещение Чешски Крумлов (многие советуют с ночевкой, м.б. забронить отель??)

А вот тут по мне так вообще лучше Дрезден с ночевкой. Кроме самого центра есть очень милые пригороды, с одной стороны природа в виде долины Эльбы с Бастаем, а с другой стороны замки вроде Морицбурга. На один день ехать точно глупо.

**Putnikk** » 24 янв 2018, 11:46

А вот тут по мне так вообще лучше Дрезден с ночевкой. Кроме самого центра есть очень милые пригороды, с одной стороны природа в виде долины Эльбы с Бастаем, а с другой стороны замки вроде Морицбурга.

едут молодые впервые на 6 дней в Чехию - ( а это реально надо 4 дня минимум на Прагу и максимум 2 дня на выезд - ну для новичков - это самостоятельно до обеда Карлштейн - 30 км от Праги (400 руб туда и обратно на 2-х) - внутрь замка не ходить!) и на автобусе www.studentagency.cz на день в Ч Крумлов (1500 руб туда и обр на 2-х билеты) - это максимум), а вы им советуете немцев и милые пригороды природной Германии... перадокс. Их бы научить как билеты на электричку купить в Праге и доехать за 40 минут до Карлштейна и при этом не облажаться...

https://en.mapy.cz/s/2lofJ

посоветуйте что посмотреть в Праге, где поесть, что купить

поесть - супермаркет http://www.albert.cz - продукты

с 12 до 14 обед везде бизнес ланч ( кафешек - море - через 30 метров) - 120 крон - 300 руб, если денег нет - то в Альберт - есть вареная картошка и курица жареная - 40 крон и нарезки колбасно-сырные по 20-30 руб за 100 грамм и пиво - 30 руб - вышли сели на лавку и поели...
купить там нечего...

**IkeaMage** » 24 янв 2018, 11:55

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 11:46:едут молодые впервые на 6 дней в Чехию - ( а это реально надо 4 дня минимум на Прагу и максимум 2 дня на выезд - ну для новичков - это самостоятельно до обеда Карлштейн - 30 км от Праги и на автобусе на день в Ч Крумлов - это максимум), а вы им советуете немцев и милые пригороды природной Германии... перадокс. Их бы научить как билеты на электричку купить в Праге и доехать за 40 минут до Карлштейна и при этом не облажаться...

Тут изначальная задача непонятна потому что.
Если увидеть все и сразу и сюда больше не возвращаться - то нафиг Крумлов с Карловыми Варами, Дрезден интереснее. Это про мой вариант.
Если есть время/финансы на отдельную поездку в Германию - отлично, ест-но так будет лучше, хотя бы исходя из большего количества времени. Это про Ваш вариант.

А билеты на электричку покупать итак-итак придется учиться, что в Чехии, что в Германии.

**Putnikk** » 24 янв 2018, 11:58

Если увидеть все и сразу и сюда больше не возвращаться - то нафиг Крумлов с Карловыми Варами, Дрезден интереснее.

При чем тут Дрезден-то - что там смотреть? - только в галерию картинки и в кунсткамере побрякушки...
Тогда уж пусть едут в Германию, а не Чехию

**IkeaMage** » 24 янв 2018, 12:12

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 11:58:При чем тут Дрезден-то

Изначальный вопрос был про Карловы Вары или Дрезден.

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 11:58: - что там смотреть? - только в галерию картинки и в кунсткамере побрякушки...

Ну дожили... В Дрездене уже оказывается нечего смотреть)) Придется отчет писать, чтоб таких мыслей не возникало)) Напишу - запостю сюда ссылку))

**Catherine II** » 24 янв 2018, 12:57

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 11:23:так и дайте карты

Мы с Вами говорим на разных языках... Вам важны карты и Вы их даёте. Мне не нужны чужие маршруты на картах: я ими не пользуюсь и свои тоже никому не предлагаю. Мне больше нравится, когда мне дают советы в словах, а не на карте, и я предпочитаю тоже давать словесные советы ибо на карте замотаешься указывать, что тут вкусные пироженки, а тут потрясающий вид на закате. И если человек знает название достопримечательностей, то что ему мешает самому найти их на карте? Смысл тогда выкладывать карты? Я пошла так, а другой захочет что-то поменять местами под себя...

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 11:23:а Вы типа как ходили по Праге-то ? не по карте?

Мы пользовались бумажной картой Оранжевый Гид (там схема метро и трамваев). А когда заблудились в улочках старого города, включили maps.me. А те маршруты, которые я дома в Goole Maps рисовала, я не сохраняю. У меня по каждой поездке вордовый документ на 40-50 страниц. Там в нужном порядке идут все достопримечательности с часами работы, адресом, советами по точкам фотосъёмки и историческими подробностями. Я этот файл ещё дома отсылаю себе на почту и открываю на телефоне, а потом походу прогулки поглядываю в него (интернет для этого уже не нужен). Мне так удобно.

nikolay66613 писал(а) 24 янв 2018, 11:26:Если едете впервые, то я бы не заморачивался и протусил большую часть времени в Праге.

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 11:46:едут молодые впервые на 6 дней в Чехию - ( а это реально надо 4 дня минимум на Прагу

Мы тоже в прошлом году впервые ехали в Прагу. У нас был вечер прилёта и 6 полных дней. Нам тоже советовали провести всё время в Праге и никуда не ездить. Но мы, к счастью, не послушались. За три полных дня и вечер прилёта мы без спешки успели посмотреть всё, что хотели. Причём в Пражском Граде и на Староместской побывали по 3 раза, в Вышеграде - 2 раза. Если бы остались на 4-й день, было бы скучно. Вообще при большом желании Прагу и в два дня уложить можно и при этом не особенно спешить.

Прага понравилась, но трёхдневные покатушки по чешской глубинке понравились больше: Красный замок, Голашовице, Крумлов, Липно... Но мы путешествовали на машине, а TC будет перемещаться на ОТ, поэтому советовать трудно. Но Крумлов с ночёвкой - это a must. А дальше, как хотят. Просится душа в Дрезден, пусть едут в Дрезден. Время у них есть. Они же нигде не были, а тут есть возможность ещё одну страну зацепить.

**IkeaMage** » 24 янв 2018, 14:55

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 12:12: - что там смотреть? - только в галерию картинки и в кунсткамере побрякушки...

Как обещал, ловите: Саксонская Швейцария. Фотобродилки в августе 2017 без лишних слов. Стена фото
И больше не вводите людей в заблуждение))

**Putnikk** » 24 янв 2018, 20:28

и что ссылки - природа и все, и узкие улочки - как-то надо добраться до них.. а что в Дрездене-то смотреть - опишите -праггерштрассе с секондхэндом?

Но мы путешествовали на машине, а TC будет перемещаться на ОТ

опишите тип машины

Вообще при большом желании Прагу и в два дня уложить можно и при этом не особенно спешить.

если спешить - то можно и в 1 день...

**IkeaMage** » 24 янв 2018, 22:34

Putnikk писал(а) 24 янв 2018, 20:28:и что ссылки - природа и все, и узкие улочки - как-то надо добраться до них.. а что в Дрездене-то смотреть - опишите -праггерштрассе с секондхэндом?

Надеюсь, Вы были в Дрездене лично? Если нет, то Вы хотя бы смотрели отчет по ссылке? ТС писала, что едет за шмотками? О чем сейчас дискуссия??

**Primat** » 24 янв 2018, 23:18

ЮВФ писал(а) 21 янв 2018, 23:18:и вообще стоит ли их разрабатывать? может просто гулять по городу?)

На первый раз надо составить, хотя бы примерный. Первый день - Старый город, второй - Град и всё что поблизости и.т.д.

ЮВФ писал(а) 21 янв 2018, 23:18:поездка в Карловы Вары одним днем (или лучше в Дрезден?)

Эти города настолько разные, что я не знаю, как тут можно что-то советовать. Посмотрите фото, отчёты и выберите, куда больше душа лежит. Я бы ещё рассмотрел Кутна-Гору.

ЮВФ писал(а) 21 янв 2018, 23:18:07.05. - выезд в Прагу, пересадка в автобус до Кракова (стоит посетить? или лучше сразу во Львов?)

Стоит-то стоит, но сколько у вас на него времени получается? Надо хотя бы один полный день, чтобы что-то понять.

Catherine II писал(а) 24 янв 2018, 08:24:Три дня на Прагу достаточно. Город небольшой.

Да, совсем деревенька
Вы зря берёте свой темп за норму. Ходить и смотреть с 9 до 17-18 с перерывом на обед (как на работе ) далеко не всем подходит. Меня, например, раньше 11 из гостиницы не выгонишь, а прогулки по Праге предпочитаю каждые час-два прерывать на пит-стоп с кружкой пива. Так что тот же маршрут у меня бы занял неделю. Это вы ещё пропустили как минимум весь Жижков и Бржевновский монастырь.

**Putnikk** » 25 янв 2018, 09:47

Мы с мужем собираемся посетить Чехию и вообще Европу впервые! Прошу вас помочь советом чайникам, прочла много тем и сейчас такая каша в голове))

Вот думаю таким вообще не надо помогать..ну прочтет еще один пост, написанный неизвестными для нее людьми - и что изменится?
Таким людям неинтересно ничего - главное, чтоб не хуже, чем у других.
Важен сам факт - был за рубежом и типа красиво..и пива попил , и все...
А на вопрос - ну как там? , ответят матом - зашибитлз

А про Дрезден и Карловы Вары - ну слышали от кого-то..Дрезден, Карловы Вары...
Думаю им и Львова хватит - прекрасный город и пиво есть...

Спроси у них про Львов - ничего не скажут, а потом и Прагу обос... а мы им помогали- из кожи лезли со своими советами ..кто кого опередит - милые места в Чешской Швейцарии .. природа, кругом бесплатный туалет с ароматизаторами природными - что еще надо..

Я вот в Калифорнию хочу и потом смотаться из нее во Флориду - прочитал и каша в голове - посоветуйте..как.. и что там посмотреть