Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

[Dmitry Z]

Не собираюсь нарушать иммиграционные правила европейских стран, но хотелось бы понимать в каких случаях могут возникнуть сложности с иммиграционными властями, если находишься в одной стране ЕС со статусом Long-Term Resident EU другой страны?
Например, приехал в Италию из соседней Словении, арендовал жилье и живешь... мед. страховка распространяется на все страны ЕС (синяя карта), у дорожной полиции не должны возникать вопросы к словенским правам, счет в банке не открывается... где могут возникнуть проблемы?

[Plutonium-239]

Dmitry Z
Тут два момента:
1. В принципе, можно так делать. Проблем быть особо не должно, если не светиться.
2. Легально ли это? Нет, это нелегально.

[kostja]

2. Легально ли это? Нет, это нелегально.

Ну почему же, до 90 дней в полугодие - легально.

[Plutonium-239]

kostja, я думаю, что человеку, задавшему этот вопрос, не интересно это.

[Dmitry Z]

каким может быть основание для получения ВНЖ другой страны ЕС со статусом LTR EC если просто понравилось место для жизни? Договор аренды жилья есть основание?

[Plutonium-239]

Dmitry Z, вам же написали "на общих основаниях". Что в этом не понятно?

[Dmitry Z]

"Общие основания" - это трудоустройство, учеба, воссоединение семьи, открытие бизнеса, беженец... Ни что из этого не подходит... Получается, обратиться за местным внж нет оснований?

[Plutonium-239]

Dmitry Z, получается, что так.

[kostja]

Я вообще удивляюсь, почему люди из третьих стран думают, что могут пользоваться всеми привилегиями граждан ЕС, просто получив ПМЖ в одной из стран ЕС?

[Diminho]

Я вообще удивляюсь, почему люди из третьих стран думают, что могут пользоваться всеми привилегиями граждан ЕС, просто получив ПМЖ в одной из стран ЕС?

Потому что, многие люди думают, что ЕС некий аналог США, получил грикарту(ПМЖ) и у тебя практически те же права, что у граждан США, за редкими исключениями типа выборов, а это не так. ЕС - это аналог скрещивания ежа с ужом.

[Valeri Po]

Я вообще удивляюсь, почему люди из третьих стран думают, что могут пользоваться всеми привилегиями граждан ЕС, просто получив ПМЖ в одной из стран ЕС?

И как они посмели даже думать что могут пользоваться высокими привилегиями граждан ЕС ? Вон их из ЕС за эту дерзость

[Valeri Po]

"Общие основания" - это трудоустройство, учеба, воссоединение семьи, открытие бизнеса, беженец... Ни что из этого не подходит... Получается, обратиться за местным внж нет оснований?

Во многих /некоторых странах ЕС есть и другие основания: во Франции "просто пожить" без права работы можно получив статус "Visiteur", в Испании получив статус "No lucrativa" и т.д.

[Pa.strel]

у дорожной полиции не должны возникать вопросы к словенским правам... где могут возникнуть проблемы?

К словенским правам нет, а вот к словенским номерам на машине да. Если переезжаете на длительный срок в одну страну ЕС с машиной зарегистрированной в другой стране ЕС будьте бдительны: после какого-то периода времени вы должны перерегистрировать машину. В каждой стране разные сроки - от месяца до шести. Полицейские серьезно "секут" c адскими штрафами.

Я вообще удивляюсь, почему люди из третьих стран думают, что могут пользоваться всеми привилегиями граждан ЕС, просто получив ПМЖ в одной из стран ЕС?

Вот что за люди, а, дерзости им хватает даже думать такие мысли. Вон из ЕС!

[Plutonium-239]

Полицейские серьезно "секут" c адскими штрафами.

А как они секут? У нас, например, полно машин ездит с неместными номерами. Сам на такой 4 года езжу тут.

[kostja]

И как они посмели даже думать что могут пользоваться высокими привилегиями граждан ЕС ? Вон их из ЕС за эту дерзость

Вот что за люди, а, дерзости им хватает даже думать такие мысли. Вон из ЕС!

Почему то никто не задаёт вопросы типа: "Получил ПМЖ в одной из стран ЕС, когда можно идти голосовать на выборы в местный парламент?"
Или: "Когда можно ехать в США без визы?".
Нет же, почему то они думают, что их кто-то с этим статусом в других странах ЕС на поселение ждёт...

[Pa.strel]

А как они секут? У нас, например, полно машин ездит с неместными номерами. Сам на такой 4 года езжу тут.

Вы в какой стране ездите? Секут следующим образом, на примере Австрии, Германии - паркуете машину в неположенном месте, полицейский пробивает по вашим номерам вашу регистрацию в Германии/Австрии, видит что вы зарегистрированы уже год, а срок перерегистрации машины один месяц, штраф за парковку в неположенном месте и за регистрацию машины (плюс я не точно помню но по-моему также конфискация машины до перерегистрации)

На примере Греции: пересекаете на своей словенской машине границу Македония -Греция, отдаете паспорт для печати вместе с греческим ВМЖ/ПМЖ, вас просят пройти и спрашивают почему если вы зарегестрированы в Греции более шести месяцев, а машина у вас со словенскими номерами. Штраф и конфискация до перерегистрации.

Грубо говоря, если вы попадетесь с другим нарушением, то вас могут подловить и на регистрации.

[Pa.strel]

Нет же, почему то они думают, что их кто-то с этим статусом в других странах ЕС на поселение ждёт...

А почему нет-то? И в чем вообще проблема если люди так думают по незнанию или просто хотят узнать? Что в этом зазорного? Это ж форум для людей которые хотят что-то выяснить о путешествиях и жизни abroad, или я ошибаюсь?

[kostja]

И в чем вообще проблема если люди так думают по незнанию или просто хотят узнать? Что в этом зазорного?

Да никакой проблемы, просто уже 100 раз написано, что это не работает, вот и всё.

[Plutonium-239]

Вы в какой стране ездите?

В Литве.

Секут следующим образом, на примере Австрии, Германии - паркуете машину в неположенном месте, полицейский пробивает по вашим номерам вашу регистрацию в Германии/Австрии, видит что вы зарегистрированы уже год, а срок перерегистрации машины один месяц, штраф за парковку в неположенном месте и за регистрацию машины (плюс я не точно помню но по-моему также конфискация машины до перерегистрации)

И как он по номерам другой страны может пробить чью-то регистрацию?

[Pa.strel]

В Литве.

Конкретно про Литву не знаю, но общее правило в ЕС следующее - если ваше место проживания в одной стране ЕС, а вы остановились в другой стране ЕС на срок менее шести месяцев, то вам не нужно регистрировать или платить налоги в этой "другой" стране. В каждой стране свои отдельные законы по срокам - в одной месяц в другой шесть месяцев. Вот тут подробно можете прочитать https://europa.eu/youreurope/citizens/vehicles/registration/taxes/index_en.htm

И как он по номерам другой страны может пробить чью-то регистрацию?

Не по номерам машины а по вашей регистрации. Например ситуация, вы литовец с литовскими номерами машины меняете свое постоянное место проживание на Испанию скажем. Делая все по правилам, вы регистрируетесь в Испании и после 6 месяцев (в теории 6-ти) обязаны перерегистрировать ваш автомобиль на испанские номера. Предположим вы этого не сделали, вас останавливает испанский полицейский на вашей литовском машине, по вашему имени и фамилии из прав он пробивает вашу регистрацию в Испании и видит что зарегистрированы вы более 6-ти месяцев а номера у вас не испанские. Вот так вот. Хотя строгость применения зависит от страны к стране.

[Plutonium-239]

Предположим вы этого не сделали, вас останавливает испанский полицейский на вашей литовском машине, по вашему имени и фамилии из прав он пробивает вашу регистрацию в Испании и видит что зарегистрированы вы более 6-ти месяцев а номера у вас не испанские. Вот так вот. Хотя строгость применения зависит от страны к стране.

А если я в этой вашей Гишпании хоть и зарегистрирован по месту жительства, но часто в Литве бываю? И вот "буквально на днях" приехал оттуда в солнечный Мадрид. Как он докажет факт нахождения машины в Испании более 6 месяцев?

[Pa.strel]

Предположим вы этого не сделали, вас останавливает испанский полицейский на вашей литовском машине, по вашему имени и фамилии из прав он пробивает вашу регистрацию в Испании и видит что зарегистрированы вы более 6-ти месяцев а номера у вас не испанские. Вот так вот. Хотя строгость применения зависит от страны к стране.

А если я в этой вашей Гишпании хоть и зарегистрирован по месту жительства, но часто в Литве бываю? И вот "буквально на днях" приехал оттуда в солнечный Мадрид. Как он докажет факт нахождения машины в Испании более 6 месяцев?

Ну я все-таки не испанский полицейский, поэтому вот прям точно-точно ответить не могу. Но судя по логике, испанскому полицейскому будет все-равно куда вы ездили и насколько долго, ему важно что вы "зарегестрированы" ( то есть перенесли официально свое место жительство из Литвы в Испанию на основе признанной юридической процедуры) в Испании больше 6-ти месяцев, а машина у вас литовская.

[Plutonium-239]

Pa.strel, а помоему вы просто в уши дуете людям. Я, чесслово, не ожидал от вас пруфлинков на конкретный разбор случаев, а хотя бы что-то в стиле "одна бабка другой недавно говорила, а я мимо проходил и слышал", но такого, что "я точно ответить не могу, но судя по логике" я не мог предвидеть
Когда планировал переезд в Вильнюс, то специально лазил в этих ваших интернетах и как раз находил только инфу, что люди успешно ездят по году и более на российских номерах именно в Испании, принял решение так же ехать на машине с российскими номерами. Т.к. нигде информации о том, что кого-то поймали и наказали я не нашёл.
Меня останавливает полиция, но ни разу не докапывались к тому, что машина на российских номерах. Даже просто косвенно вопросов не вознкало у них таких: документы, страховка есть - доброго дня вам.

[Pa.strel]

Pa.strel, а помоему вы просто в уши дуете людям. Я, чесслово, не ожидал от вас пруфлинков на конкретный разбор случаев, а хотя бы что-то в стиле "одна бабка другой недавно говорила, а я мимо проходил и слышал", но такого, что "я точно ответить не могу, но судя по логике" я не мог предвидеть
Когда планировал переезд в Вильнюс, то специально лазил в этих ваших интернетах и как раз находил только инфу, что люди успешно ездят по году и более на российских номерах именно в Испании, принял решение так же ехать на машине с российскими номерами. Т.к. нигде информации о том, что кого-то поймали и наказали я не нашёл.
Меня останавливает полиция, но ни разу не докапывались к тому, что машина на российских номерах. Даже просто косвенно вопросов не вознкало у них таких: документы, страховка есть - доброго дня вам.

Да ну Боже упаси дуть людям в уши. А главное зачем? На личном примере, сидел в одной машине, товарищ - гражданин Румынии, работает в Греции, официально оформлен, поехали из Румынии в Грецию на румынской машине, на границе остановили и практически допрос в стиле КГБ, утрирую конечно. Проблема - при официальном оформлении в Греции на работу он получил греческий налоговый номер два года назад, соответственно , по словам пограничника, зарегистрирован в Греции больше шести месяцев и едет на румынской машине принадлежащей ему же, вот и кейс.

Австрийский кейс тоже из личного опыта.

На чем конкретно ваше неверие в мои слова заключается?
Еще раз вам закон ЕС c официального сайта для жителей ЕС

https://europa.eu/youreurope/citizens/vehicles/registration/taxes/index_en.htm

То что в "наших интернетах лазили и как раз нашли" я за вас очень рад. Но директивы ЕС это не отменяет - давайте шоб ваше "вушедутельное" неверие не рассеивать я вам не буду ссылочки больше никакие скидывать. Если что сами можете нагуглить. Эт знаете к пословице "пока гром не грянет не перекрестится" тем более у вас машина с российскими номерами а не литовскими.

[Plutonium-239]

Pa.strel, закон этот я знаю. Мне интересно, как по факту такое можно отследить. Походу никак. Имущество моё может быть зарегистрировано в другой стране и там находиться. Я могу сказать, что машину я с собой только сейчас решил перевезти. Так что...
Да, забыл добавить, кому вы отвечали не имеет оснований для получения ВНЖ в другой стране. У него вид на жительство в Словении и в Италии он может только нелегально жить. Поэтому регистрации не будет и к машине с номерами по вашей же версии претензий быть не должно

[Pa.strel]

Pa.strel, закон этот я знаю. Мне интересно, как по факту такое можно отследить. Походу никак. Имущество моё может быть зарегистрировано в другой стране и там находиться. Я могу сказать, что машину я с собой только сейчас решил перевезти. Так что...
Да, забыл добавить, кому вы отвечали не имеет оснований для получения ВНЖ в другой стране. У него вид на жительство в Словении и в Италии он может только нелегально жить. Поэтому регистрации не будет и к машине с номерами по вашей же версии претензий быть не должно

Что-то вот прям никак до вас не доходит. Давайте тогда по порядку:

Pa.strel, закон этот я знаю.

А раз знаете значит понимаете. Вот на всякий случай еще раз директива - Council Directive 83/182/EEC of 28 March 1983 on tax exemptions within the Community for certain means of transport temporarily imported into one Member State from another
Вот здесь ЕЩЕ РАЗ можете прочитать подробно на английсском языке со всеми ссылками на директивы ЕС https://europa.eu/youreurope/citizens/v ... dex_en.htm

Мне интересно, как по факту такое можно отследить. Походу никак.

Вашу регистрацию может пробить полицейский через имя и фамилию в ваших правах, на границе когда вы пересекаете ее, когда вы попадаете в ДТП, когда нарушаете закон и в сотни других случаях. Вобщем пробить вашу регистрацию это не такая большая проблема как вы думаете.

Поэтому регистрации не будет и к машине с номерами по вашей же версии претензий быть не должно

Логично. Но у вас-то насколько я понимаю вообще ситуация другая (возможно ошибаюсь конечно, но по логике (это когда "не из чувственного опыта а из знаний) получается так) - вы литовец, а машина с российскими номерами. Тут вам литовские законы о ввезенных транспортных средствах надо искать а не директиву о перемещении машин граждан ЕС по странам ЕС.

[Plutonium-239]

Вашу регистрацию может пробить полицейский через имя и фамилию в ваших правах, на границе когда вы пересекаете ее

Давно в Шенгене контроль на границах появился? Вам из Москвы то виднее, до нас в провинциях такая информация очень медленно доходит.

вы литовец

Я русский по-национальности. Гражданин РФ. Ну так я уже говорил, что тут народ ездит и на английских и на бельгийских и на немецких номерах. Никто не жаловался пока.

[Pa.strel]

Давно в Шенгене контроль на границах появился? Вам из Москвы то виднее, до нас в провинциях такая информация очень медленно доходит.

Вот, вообще класс, люблю это вопрос. А давайте так - я отвечу вам вопросом на вопрос - Все ли европейские страны входят в Шенген? Или вот даже лучше - Все ли страны ЕС входят в Шенген? Вам в Вильнюсе все о ЕС известно наверное, просветите.

Я русский по-национальности. Гражданин РФ. Ну так я уже говорил, что тут народ ездит и на английских и на бельгийских и на немецких номерах. Никто не жаловался пока.

Так я вам и раньше говорил:

Хотя строгость применения зависит от страны к стране.

Давайте заканчивать эту фигню которую мы здесь с вами развели - я задам два коротких вопроса, вы на них ответите "да или нет", и на этом сойдемся:
1. Будучи гражданином ЕС и переезжая в другую страну ЕС на срок более шести месяцев - вы обязаны перерегистрировать машину или нет?
2. Государственные органы страны ЕС в которую вы переехали имеют право вас оштрафовать за не перерегистрированную машину?

[Plutonium-239]

1. Да.
2. Да.
А вот вам третий вопрос: а действительно ли это кто-то будет отслеживать и штрафовать? Скорее всего никто не будет этим заниматься.
А по теме - тут вопрос вообще не о гражданах ЕС. Тема называется совсем по-другому. Внимательнее читайте.

[Pa.strel]

1. Да.
2. Да.

ЧТД. Остальное - просто вода. "Авось не авось" это каждый сам для себя решает. Прецеденты есть.

Машину также можно с ПМЖ зарегистрировать, поверьте, я очень внимателен.

[Plutonium-239]

Pa.strel, да, но с ПМЖ в другой стране не получится зарегистрироваться, без получения там вида на жительство. Это не гражданство.

[Pa.strel]

Pa.strel, да, но с ПМЖ в другой стране не получится зарегистрироваться, без получения там вида на жительство. Это не гражданство.

Это ваш комментарий вообще как-нибудь относится к вопросу который мы с вами обсуждали? Вы мне начали доказывать свою точку зрения на примере литовца и Испании, тогда надо было про ПМЖ не ПМЖ говорить. Я предлагаю закрыть этот вопрос и перестать к нему возвращаться, потому что он исчерпан.

[Plutonium-239]

Pa.strel, я вам уже указал, что и название темы, и в теме обсуждение не имеют к гражданству никакого отношения.

[Pa.strel]

Pa.strel, я вам уже указал, что и название темы, и в теме обсуждение не имеют к гражданству никакого отношения.

Вам нравится флудить, да? Проблема с регистрацией машины может возникнуть не только у гражданина, но и у обладателя ПМЖ.

помимо статуса постоянного вида на жительство в ЕС есть еще статус постоянного резидента ЕС. этот статус надо запрашивать отдельно, в Литве это "Ilgalaikis gyventojas — EB" что должно быть прописано на карте вида на жительство. при наличии этого статуса можно отсутствовать в стране, выдавшей его до 2 лет - но по возвращении надо будет получать вид на жительство заново. т.е. вид на жительство прекратит свое действие после 6 месяцев отсутствия (это очень на пальцах, естественно никто бегать не будет дни считать - но можно попасть очень хорошо), а поскольку статус постоянного жителя ЕС есть, то его владелец может обратиться в любой стране ЕС по месту пребывания за оформлением вида на жительство. естественно, не по критерию "за красивые глаза", а по всем стандартным работа-учеба-семья-ЧП-соц - помимо страны, которая выдала этот статус, где могут быть законные варианты "восстановления" или "получения" вида на жительство. естественно во всех странах, кроме "родной" речь будет идти о временном виде на жительство. в "родной" - все зависит от законов и оснований.

Хорошего дня. До свидания.

[maryonka]

Ребята, прочитала все с 2016 года по сей день. Куча полезной информации для раздумья! Спасибо!
Ну и свой вопрос. Получаю ВНЖ по открытию фирмы в Словакии, но хочу хотя бы половину времени проводить в Испании. Ситуация оттягчается тем, что у меня 2 ребенка школьного возраста, как раз 6 лет - первый класс в Европе, но еще год есть, чтобы пойти в школу в России.
Идеальной ситуацией было бы для меня отправить их в школу в этом году в Испании. В связи с этим вопрос - если наше отсутствие в школе (ну и стране) составит 180+ дней - но не подряд, а по каникулам (ну и, на знаю, семейным обстоятельствам), это будет соблюдением законодательства о том, что мы проводим не более 90 дней в полгода? При этом, для школы я буду вынуждена снимать жилье с годовым контрактом, конечно.
Или я могу отправить себя "в командировку" как владелец фирмы, и без зазрения совести проводить там столько времени, сколько надо?

[Diminho]

Идеальной ситуацией было бы для меня отправить их в школу в этом году в Испании.

Школьное образование в Словакии посильнее испанского, или школа в Испании для дальнейшей учебы именно в испанском университете?

[kostja]

Или я могу отправить себя "в командировку" как владелец фирмы, и без зазрения совести проводить там столько времени, сколько надо?

Если бы это было так, то все эмигранты были бы владельцами фирм и "отправляли себя в командировку на сколько надо"

[maryonka]

Идеальной ситуацией было бы для меня отправить их в школу в этом году в Испании.

Школьное образование в Словакии посильнее испанского, или школа в Испании для дальнейшей учебы именно в испанском университете?

Для жизни просто

[maryonka]

и все же не нашла ответ на свой вопрос - как считаются эти 90/180 дней? если я на каникулы буду уезжать, но первая четверть более 90 дней, 100, например, как это учитывается? - перекидывается на другие полгода?

[Pa.strel]

и все же не нашла ответ на свой вопрос - как считаются эти 90/180 дней? если я на каникулы буду уезжать, но первая четверть более 90 дней, 100, например, как это учитывается? - перекидывается на другие полгода?

Считают в общей сложности. Вот тут можете посчитать - https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en Это если мы про визу шенгенскую говорим.

[maryonka]

и все же не нашла ответ на свой вопрос - как считаются эти 90/180 дней? если я на каникулы буду уезжать, но первая четверть более 90 дней, 100, например, как это учитывается? - перекидывается на другие полгода?

Считают в общей сложности. Вот тут можете посчитать - https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en Это если мы про визу шенгенскую говорим.

Не про визу, про ВНЖ другой страны.

[мирмиллон]

Или я могу отправить себя "в командировку" как владелец фирмы, и без зазрения совести проводить там столько времени, сколько надо?

Если бы это было так, то все эмигранты были бы владельцами фирм и "отправляли себя в командировку на сколько надо"

И что же этому мешает? ;;-)

[мирмиллон]

и все же не нашла ответ на свой вопрос - как считаются эти 90/180 дней?

А кто, кроме вас, эти дни считать будет?

[maryonka]

Думаете, некому? Я просто действительно очень законопослушна, и мне все сделать по вврзможности, правильно

[Valeri Po]

Думаете, некому? Я просто действительно очень законопослушна, и мне все сделать по вврзможности, правильно

Все очень просто, Если вы хотите строго соблюдать требование законодательства: из любых 180 дней подряд, 90 вы можете находиться в Испании без оформления там ВНЖ. 90 дней могут быть не подряд. Ничего - никуда не переносится.

[мирмиллон]

Думаете, некому? Я просто действительно очень законопослушна, и мне все сделать по вврзможности, правильно

Я не просто думаю, я так живу ;;-)

[Bultaco]

Всем привет!Еще не все правда здесь прочитал...но кажеться такого закрученого здесь вопроса(сов)нет?!
Суть вопроса...Живу 3й год в Испании(сам с Украины),имею тархету(5 летнюю),с разрешением на работу,стою (бесполезно)на бирже...работы нет!
Поэтому хочу ехать или в Чехию,Словению,Польшу...понятно-нужна мне виза рабочая для этих стран и дадут ли ее если есть вид на жительство другой страны ?Что бы например при проверки полиции -по эмигр. в Германии(др.странах)не оказалось(а я законопослушный"мальчик" ) что это НЕ законно=Иметь тархету Испании и работать например в Ческой фирме?! Работа водитель-дальнобойщик ,каденция например 4 недели по ЕС и 1 неделя в Испании(как бы и не уезжаю на год?!)
Или надо отказываться от вида на жительство?! Может кто в курсе таких ньюансов,буду признателен услышать дельный совет!

[kostja]

Наличие ВНЖ одной страны ЕС не является основанием для получения разрешения на работу в другой,
если Вы об этом.

[Bultaco]

kostja, Нет не об этом...разрешение на работу (в бывшие соцстраны конечно)елементарно я получил бы из Украины не имея даже ВНЖ любой страны ЕС.
Меня беспокоит только законность получения визы на работу в ту же Чехию например,имея тархету Испании?И все...И можно ли ее получить в посольсве прямо в Испании если работодатель даст приглашение на работу.

[broken_lizard]

законность получения визы на работу в ту же Чехию например,имея тархету Испании

Не знаю испанских законов, но не думаю, что испанцы запрещают жителям своей страны работать заграницей. Для повторного получения "тархеты" есть обязательный срок нахождения в Испании? Если нет, то и проблем нет. Право на получение рабочей визы в Чехии Вы в любом случае имеете, вопрос только в том, как это влияет на продление испанского ВНЖ.