Ирландия или Голландия, куда лучше иммигрировать?

[RafaelKross]

Всем здравствуйте. Хотел бы определить для себя долгосрочную стратегию переезда, т.е. что нужно сделать в ближайшие годы для иммиграции в конкретную страну. Для начала нужно определиться с этой страной, выбор стоит между Ирландией и Нидерландами. По отзывам знакомых, обе страны хороши для жизни. Все говорят по-английски и зарплаты высокие, только климат неприятный. Моя цель - заработать побольше денег и в перспективе открыть свой бизнес.

Буду благодарен, если поделитесь информацией о способах переезда в эти страны. В Ирландию я в принципе смогу уехать по программе work and study. Уехать в Голландию сложнее, рабочая виза или платная учёба в университете мне не подходят. Какие ещё варианты попасть туда?

Вообще, хотел бы больше узнать о жизни в этих странах. Интересно, можно ли найти русскоязычного врача? Сложно ли найти работу не требующую образования, например на складе или фабрике? Можно ли пройти недорогие профессиональные курсы чтобы из разнорабочего переквалифицироваться хотя бы в электрика?

[Arutemu]

Визы аля work and study временные и не позволят остаться в стране на ПМЖ.
А Ирландия вообще сейчас одна из тех стран ЕС, где сложнее всего остаться.

[RafaelKross]

По условиям программы, студенту обязаны найти место работы. Если на этой работе или где-то ещё согласятся сделать полноценный контракт, то можно сменить свою временную визу на рабочую визу. Мне известен случай, девушка устроилась секретарём в офис и через полгода работы её виза закончилась. Она продлила программу ещё на 6 месяцев, а потом уговорила босса сделать контракт. Т.е. это возможно, но очень непросто.

[ilonka1977]

RafaelKross, для постоянного контракта (на рабочую визу) работодатель должен доказать властям, что на рынке труда не нашлось местных претендентов. Для малоквалифицированной работы это нереально.
Помимо этого фирмы, куда трудоустраивают студентов по разным программам, обычно платят копейки и заточены специально под таких практикантов. Брать человека в штат и платить ему нормальную зарплату они не заинтересованы, не говоря уж о заморочках с визами. Не стоит ориентироваться на секретаршу, уговорившую своего босса - в рассказе девушки самое главное могло остаться "за кадром".

[hover]

Хочу найти более надёжный и цивилизованный вариант для иммиграции. Можно конечно отработать в какой-нибудь Словакии 10 лет до гражданства и потом ехать в эти топовые страны, но желания и здоровья через 10 лет у меня намного поменьше будет

[hover]

Хочу найти более надёжный и цивилизованный вариант для иммиграции.

RafaelKross , из прошлой Вашей темы, помнится, Вы "не закрыли" процедуру прошения убежища в Испании (не получили, в итоге, ни "позитива", ни "негатива"). То есть уехали оттуда с паспортом, в надежде, что такой "уход по-английски" позволит Вам избежать пятилетнего бана на въезд в страны ЕС (который Вы бы получили, если бы получили "негатив"). Если не секрет, Ваши надежды оправдались? У Вас получалось уже получать визы стран ЕС после того, как Вы покинули Испанию? Бана нет? Я это к тому, что для Ваших нынешних намерений вопрос насчёт возможного бана - принципиальный.

[RafaelKross]

Danaez2, я бы не создавал этот топик, если бы у меня был запрет на въезд. Я благополучно получил греческую визу на 2 года в свой новый паспорт.

[Arutemu]

и потом ехать в эти топовые страны, но желания и здоровья через 10 лет у меня намного поменьше будет

Не все могут легко уехать в "топовые страны", примите это как данность и несправедливость жизни. Вы не пройдете никакие проверки рынка труда, ибо даже на низкоквалифицированные должности будут толпы местных/поляков/прибалтов. Да и, в принципе, никто не будет тратить свое время и деньги, если у вас нет каких-то особых способностей или умений.

P.S. http://www.citizensinformation.ie/en/em ... rmits.html
"Generally applications for General Employment Permits must have a minimum annual remuneration (pay) of €30,000".

[Olo Io]

Хочу найти более надёжный и цивилизованный вариант для иммиграции.

Для надежных и цивилизованных вариантов нужны какие-то предпосылки.

[Danaez2]

Danaez2, я бы не создавал этот топик, если бы у меня был запрет на въезд. Я благополучно получил греческую визу на 2 года в свой новый паспорт.

Разрешите уточнить - просто это очень интересная инфа, которую я прежде нигде не видел - Вы сделали новый паспорт взамен того, с которым "сдавались" в Испании, и с ним получили визу Греции? А дактилоскопию заново проходили, или Ваши отпечатки взяли из базы? На вопросы визовой анкеты отвечали откровенно -
указывали прошлые визиты в страны ЕС, или нет? Просто вероятный бан на въезд в ЕС - тот фактор, который многих останавливает от попыток иммиграции путём запроса убежища. Получается, есть шанс этого бана избежать?

[RafaelKross]

Вы сделали новый паспорт взамен того, с которым "сдавались" в Испании, и с ним получили визу Греции? А дактилоскопию заново проходили, или Ваши отпечатки взяли из базы? На вопросы визовой анкеты отвечали откровенно - указывали прошлые визиты в страны ЕС, или нет? Просто вероятный бан на въезд в ЕС - тот фактор, который многих останавливает от попыток иммиграции путём запроса убежища. Получается, есть шанс этого бана избежать?

Визу получил в новый паспорт. Отпечатки заново не сдавал, потому что они уже в базе есть. В анкете указал, что раньше была испанская виза. В визовом центре сняли копию этой визы из моего старого паспорта. Запрет на въезд дают по решению суда, когда человека добровольно не уехавшего депортируют. Либо этот запрет человек получает, когда пограничник вносит в базу дату выезда из Шенгена, а въезд у беженца понятное дело был давно, например год назад. Вот и всё, срок пребывания в Шенгене намного просрочен, это увидит сотрудник любого консульства при подаче на визу.

[hover]

Помимо этого фирмы, куда трудоустраивают студентов по разным программам, обычно платят копейки и заточены специально под таких практикантов. Брать человека в штат и платить ему нормальную зарплату они не заинтересованы, не говоря уж о заморочках с визами. Не стоит ориентироваться на секретаршу, уговорившую своего босса - в рассказе девушки самое главное могло остаться "за кадром".

Студентам плятят от 9.65 евро в час по-моему, лично у меня (студента) в час выходило от 9.65 и до 25 евро в час. В среднем, я считал, у меня зп была порядка 13 - 14 евро в час. Кстати, я был в штате и когда я увольнялся босс был в бешенстве, но мне надо было уезжать.

Не все могут легко уехать в "топовые страны", примите это как данность и несправедливость жизни. Вы не пройдете никакие проверки рынка труда, ибо даже на низкоквалифицированные должности будут толпы местных/поляков/прибалтов. Да и, в принципе, никто не будет тратить свое время и деньги, если у вас нет каких-то особых способностей или умений.

Работу в Дублине найти несложно. Я поменял несколько работ и каждую из них я находил без труда. И толпы испанцев, итальянцев, хорватов, поляков, бразильцев, мексиканцев, румын и французов тому подтверждение.

Используйте избранное цитирование Избранное цитирование : как пользоваться
Форум не чат, не надо постить сообщения подряд. Чтобы дополнить своё сообщение - используйте кнопку "правка".

[Arutemu]

Работу в Дублине найти несложно. Я поменял несколько работ и каждую из них я находил без труда

Когда вы работали в Ирландии и легко ли было получать разрешения на работу?

[hover]

Моя цель - заработать побольше денег и в перспективе открыть свой бизнес.

Этой цели Вы быстрее достигните в Москве, где Вам не придется платить за съем жилья (или придется, но гораздо меньше, чем в Западной Европе) и т.п.
Я провела в Великобритании и Германии суммарно почти 2 года и могу сказать, что жизнь там не дешева. Не просто что то откладывать. Подозреваю, что в интересных Вам странах картина такая же.

[RafaelKross]

Этой цели Вы быстрее достигните в Москве, где вам не придется платить за съем жилья (или придется, но гораздо меньше, чем в Западной Европе)

Давайте сравним жизнь простого рабочего в Москве и в Голландии, если пахать по 10 часов в день. Квартира в Москве 30 тысяч + еда + транспорт и т.д. При зарплате 40 тысяч, откладывать вообще нечего. Для сравнения, минимальная нетто зарплата в Нидерландах 1430 евро, если работать 8 часов в день. В моём примере работа по 10 часов в день, так что заработок там будет ещё выше. Мой знакомый легко откладывал 300 евро каждый месяц. Ну а качество жизни в Гааге и Москве я даже сравнивать не буду и так понятно, где комфортнее жить. Вопрос только в том, как без европаспорта получить там ВНЖ.

[Алена1976]

RafaelKross , я не отговариваю. Это просто информация для Вас была: мои британские коллеги особо не шикуют и расходы лимитируют. Стоимость услуг и проживания я тоже знаю не понаслышке.
Возможно, в Вашем случае переезд имеет смысл. Удачи!

[vgeorgiu]

Едьте в Ирландию, не сомневайтесь!

[Olo Io]

Давайте сравним жизнь простого рабочего в Москве и в Голландии, если пахать по 10 часов в день. Квартира в Москве 30 тысяч + еда + транспорт и т.д. При зарплате 40 тысяч, откладывать вообще нечего. Для сравнения, минимальная нетто зарплата в Нидерландах 1430 евро, если работать 8 часов в день. В моём примере работа по 10 часов в день, так что заработок там будет ещё выше. Мой знакомый легко откладывал 300 евро каждый месяц. Ну а качество жизни в Гааге и Москве я даже сравнивать не буду и так понятно, где комфортнее жить. Вопрос только в том, как без европаспорта получить там ВНЖ.

В Швейцарии, например, зарплата еще выше. И уровень жизни. Но, насколько я понимаю, Вас так же не ждут в Голландии, как и в Швейцарии и это просто цифры, не имеющие к Вам отношения.

[hover]

Как модератор, обращаю внимание участников обсуждения, что ТС чётко обозначил варианты, которые рассматривает - Ирландию и Нидерланды. Предлагаю не впадать в оффтоп с вопросами "зачем" и "езжайте в Москву". Давайте оставаться в рамках конструктивного обсуждения по конкретной теме.

[Антончик]

Когда вы работали в Ирландии и легко ли было получать разрешения на работу?

Я там прожил 3 года и вернулся в самом конце декабря 2016. Из моих знакомых много кто получил рабочую визу и остался там кто хотел.