Форум Винского

**blacksnake** » 24 май 2018, 23:27

Всем привет.
Взял билеты Москва - Милан Malpensa (MXP) - Москва
Прилетаю 22 декабря 2018 15:05
Обратный вылет 28 декабря 2018 07:00
Летим вдовем с женой (по ~30 лет) на легке, только с ручной кладью
Цель - бюджетный туризм. Много ходить, глазеть основные достопримечательности и колоритные местечки. Музеи и прочее также интересует, кроме картинных галерей и всяческих экспонатов типа мумий, сабель, пистолетов - насмотрелись.
Передвигаться планируем на автобусах\метро\поездах. Можно и авто снять, но по беглым посчетам - дороговато выходит.

Читая форум, выделил 4 основных города для посещения - Рим, Флоренция, Венеция, Милан (из-за аэропорта).
Стоит делема - сколько дней находиться в каждом городе, чтобы сейчас забронировать жилье.
Вижу такие варианты:
1. Прилет в 15:05 в Милан, погулять по городу, ночным рейсом (бывают такие?) ехать в Рим, жить там 23, 24, 25 декабря, 26 утром во Флоренцию, гуляем, ночуем там, 27 утром в Венецию, гуляем до вечера, оттуда в аэропорт Милана.
2. Прилет в 15:05 в Милан, погулять по городу (если успеем), вечером поехать в Венецию, переночевать в Местре, 23 гуляем по Венеции, вечером уезжаем во Флоренцию, ночуем, 24 гуляем по Флоренции и вечером в Рим. Там живем 25, 26, 27 и 27 вечером уезжаем в аэропорт Милана.

Больше склоняюсь к первому варианту, т.к. во втором нужно, чтобы в отелях было позднее (или даже ночное) заселение. Также в первом варианте больше времени отводится на Рим.

Посоветуйте какой вариант выбрать? Или может вообще придумать что-нибудь другое? Отказаться от Венеции или Флоренции? Не хочется все бегом. Еще стоит учесть, что 25-26 декабря выпадают на праздничные-выходные дни.

Заранее благодарен за помощь.

**ДимаБ** » 24 май 2018, 23:46

С прилетом-вылетом Милан я бы сосредоточился на севере. Рим оставил бы на другой раз.

**VladS64** » 24 май 2018, 23:57

У вас всего 5 дней. Может не стоит пытаться объять необъятноеи пересекать пол Италии туда и обратно. Наверняка вы в Италии не последний раз. Посмотрите на ось Милан - Венеция. Проезжается на поезде с возможными остановками в Бергамо, Брешии, Верона, Виченца, Падуя.
В любом случае имейте ввиду, что рано становиться темно; в Рождество все закрыто, включая часть ресторанов; до Рождества работают рождественские базары.

**blacksnake** » 25 май 2018, 00:46

ДимаБ писал(а) 24 май 2018, 23:46:С прилетом-вылетом Милан я бы сосредоточился на севере. Рим оставил бы на другой раз.

Вот тоже жалко тратить столько времени на дорогу в Рим и обратно.

VladS64 писал(а) 24 май 2018, 23:57:Проезжается на поезде с возможными остановками в Бергамо, Брешии, Верона, Виченца, Падуя.

Где лучше выбрать место для жилья, если решимся посетить только эти города: Бергамо, Брешиа, Верона, Виченца, Падуя, Венеция? Снимать в каждом городке на сутки или возвращаться на ночевку в основное место дислокации? На каждый город нужно потратить по дню или какие-то можно совместить (городов 6, а дней всего 5)? На какие города лучше выделить праздничные дни, чтобы погулять без посещения закрытых( "музеев"?

VladS64 писал(а) 24 май 2018, 23:57:до Рождества работают рождественские базары.

Что они из себя представляют и что там продается?

**Посторонний** » 25 май 2018, 01:31

Сразу в Верону на пару дней. Потом на три дня в Венецию. Возвращаетесь в Милан перед вылетом. На мой взгляд, самое интересное - Венеция. И жить желательно в ней самой.

Можно менять отели каждый день, только это быстро надоедает. В Венецию можно съездить из Падуи, где размещение дешевле. При этом сама Падуя реально хороша в отличие от Местре.
22 - сразу в Бергамо, ночевка
23 - утром в Верону, ночевка
24 -в Падую, ночевка
25 - из Падуи съездили на весь день в Венецию
26 - Брешиа
27 - Милан
28-вылет

**Torn07** » 25 май 2018, 01:39

Милан и Бергамо стоит оставить на конец маршрута (две последних ночи).. А перед этим два варианта - либо Верона -Венеция, либо Флоренция с Пизой или Сиеной. На большее у Вас не хватит времени..

**VladS64** » 25 май 2018, 08:36

Посторонний писал(а) 25 май 2018, 01:31:Сразу в Верону на пару дней. Потом на три дня в Венецию. Возвращаетесь в Милан перед вылетом. На мой взгляд, самое интересное - Венеция. И жить желательно в ней самой.

Согласен с Посторонним.
Из Вероны недалеко и до Брешии и до Виценцы и до Падуи. Если живете в одном месте, то не проблема в одном городе провести больше времени, если он вам понравился, а в другой не заехать, если не успеваете.
Венеция прекрасна, но не дешева. Действительно более бюджетно жить снаружи.

В праздники я в Италии не был, но думаю, что Венеция лучше всего подойдет для "закрытого дня"

Для планирования передвижений удобен сайт : [url]rome2rio.com[/url]. Здесь и поезда и автобусы.

Рождественские базары это сувениры, украшения, еда, местные продукты. Все это продается в украшенных павильонах, стоящих на площадях. В Италии они не самые интересные в Европе, но все равно это здорово.
http://www.mtcgroupsa.com/ru/news/4/
https://www.venecia-travel.ru/174/2009-0037/rynok-chudes-v-venecii.html

**savl1** » 25 май 2018, 08:43

BLACKSnake-rus писал(а) 24 май 2018, 23:27:во втором нужно, чтобы в отелях было позднее (или даже ночное) заселение.

Зато при утреннем вероятност, что заселят сразу, невелика. Придётся оставлять вещи, идти в город, потом возвращаться, заселяться...

BLACKSnake-rus писал(а) 24 май 2018, 23:27:Посоветуйте какой вариант выбрать?

Без Рима. Прилетаете- улетаете через Милан? Всего 5 дней? Вот хоть сев.часть посмотрите нормально, из Флоренции в Сиену съездите. Ну какой тут Рим?

**В.А.** » 25 май 2018, 09:05

BLACKSnake-rus, посмотрите вот этот отчет hellen-k
Это не страна, это божеское наказание! (Милан, Падуя, Равенна, Болонья)

**blacksnake** » 25 май 2018, 13:38

Огромное спасибо всем за советы и критику. Исключил из желаемых городов в этой поездке Рим и Флоренцию.

Посторонний писал(а) 25 май 2018, 01:31:22 - сразу в Бергамо, ночевка
23 - утром в Верону, ночевка
24 -в Падую, ночевка
25 - из Падуи съездили на весь день в Венецию
26 - Брешиа
27 - Милан
28-вылет

Слишком много городов, боюсь, что не осилим столько за 5 дней. Плюс Бергамо остается вообще без осмотра, зачем при таком маршруте там ночевать, если можно сразу в Верону?

Torn07 писал(а) 25 май 2018, 01:39:Милан и Бергамо стоит оставить на конец маршрута (две последних ночи).. А перед этим два варианта - либо Верона -Венеция, либо Флоренция с Пизой или Сиеной. На большее у Вас не хватит времени..

Думаю, что Флоренцию с Пизой тоже не потянем по времени, остановимся на близлежащих городах к маршруту Милан - Венеция.

savl1 писал(а) 25 май 2018, 08:43:Зато при утреннем вероятност, что заселят сразу, невелика. Придётся оставлять вещи, идти в город, потом возвращаться, заселяться...

А мы на легке, без багажа, можем с рюкзаками погулять.

В.А. писал(а) 25 май 2018, 09:05:BLACKSnake-rus, посмотрите вот этот отчет hellen-k
Это не страна, это божеское наказание! (Милан, Падуя, Равенна, Болонья)

Огромное спасибо. Отчет просто бомба, беру в заметки при подготовке к поездке.

В результате переработал маршрут так:
22 после прилета едем в Верону, ночевка, 23 гуляем по Вероне, ночевка, 24 утром уезжаем в Падую
24 утром заселились в Падуе, гуляем, ночуем, 25 утром едем в Венецию
25 гуляем по Венеции и вечером уезжаем в Бергамо
25 вечером приехали в Бергамо с ночевкой, 26 гуляем по Бергамо и ночуем, 27 утром уезжаем в Милан
27 с утра и до ночи гуляем по Милану и потом уезжаем оттуда в аэропорт

Итого (* - не полный день):
Верона: ночь, день, ночь
Падуя: день*, ночь
Венеция: день*
Бергамо: ночь, день, ночь
Милан: день*

Уменьшил количество городов для посещения и ночевок. Но все равно как-то галопом выходит. Особенно волнуюсь за Венецию. Может выкинуть еще какой-то город или заменить на другой?

**theo2009** » 25 май 2018, 13:52

У Вас и в Вероне две ночи, и в Бергамо две, а в Венеции только день... не логично.
Уберите Бергамо и отдайте это время Венеции. Успеете ещё посмотреть его, наверняка будете Победой летать.

**Torn07** » 25 май 2018, 14:03

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 13:38:вечером приехали в Бергамо с ночевкой

Лучше остановится сразу в Милане, а в Бергамо съездить на пол дня..
Я бы не стал столько раз менять отели при Вашем расписании.. Вполне можно из Вероны ездить - на один день в Падую, на один в Венецию..
Время сэкономите на заселении /выселении..

**В.А.** » 25 май 2018, 14:15

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 13:38:25 вечером приехали в Бергамо с ночевкой, 26 гуляем по Бергамо и ночуем, 27 утром уезжаем в Милан

Старый город Бергамо крохотный, на него нужно максимум 3 часа. Вторая ночь не нужна, уезжайте уже в обед в Милан - там интересно:)

**Drew23** » 25 май 2018, 14:16

Целый день, как мне кажется, в Падуе делать нечего. Вполне можно совместить с замечательным городком Виченца.

И, да, Венеции я бы посвятил никак не меньше 2 полных дней (а на самом деле мне в прошлом году и двух дней совсем не хватило, даже не съездил ни на Мурано, ни на Бурано).

**hellen-k** » 25 май 2018, 14:21

Drew23 писал(а) 25 май 2018, 14:16:Целый день, как мне кажется, в Падуе делать нечего.

Мне там целого дня не хватило.

**Тигровна** » 25 май 2018, 14:36

Я бы 26 из Бергамо съездила прогуляться в Ловере - городок на озере Изео. Ехать полчаса на автобусе, ходят часто. Чтоб разбавить крупные города маршрута небольшим городком с красивыми пейзажами.
А 27 полдня - старый город Бергамо и в Милан.

**blacksnake** » 25 май 2018, 15:25

Torn07 писал(а) 25 май 2018, 14:03:Я бы не стал столько раз менять отели при Вашем расписании.. Вполне можно из Вероны ездить - на один день в Падую, на один в Венецию.. Время сэкономите на заселении /выселении..

Как могу пытаюсь уменьшить количество мест для проживания, но все равно получается минимум 3 - Верона, Венеция, Бергамо.

theo2009 писал(а) 25 май 2018, 13:52:Уберите Бергамо и отдайте это время Венеции. Успеете ещё посмотреть его, наверняка будете Победой летать.

Все равно получается полдня + ночь в Бергамо или меньше чем полдня в Бергамо + ночь в Милане.

hellen-k писал(а) 25 май 2018, 14:21:Мне там целого дня не хватило.

Преклоняю колено перед вашим отчетом, но не уверен, что смогу так распланировать свой маршрут, чтобы не сойти с него и успеть посетить все намеченные достопримечательности. Все осложняется тем, что 25, 26 декабря - праздничные дни.

Тигровна писал(а) 25 май 2018, 14:36:Я бы 26 из Бергамо съездила прогуляться в Ловере - городок на озере Изео. Ехать полчаса на автобусе, ходят часто. Чтоб разбавить крупные города маршрута небольшим городком с красивыми пейзажами.
А 27 полдня - старый город Бергамо и в Милан.

С удовольствие бы посетил, но и так приходится вырезать локации(

Итого, привел маршрут к такому виду:
22 после прилета едем в Верону, ночевка, 23 гуляем по Вероне, ночевка, 24 утром уезжаем в Падую
24 гуляем весь день по Падуе, вечером едем в Венецию
24 ночуем в Венеции, 25 гуляем, ночуем, 26 первую часть дня гуляем, в обед уезжаем в Бергамо
26 вторая половина дня гуляем по Бергамо, ночуем, утром 27 уезжаем в Милан
27 с утра и до ночи гуляем по Милану и потом уезжаем оттуда в аэропорт, чтобы улететь 28 в 7 утра

Итого (* - не полный день):
Верона: ночь, день, ночь
Падуя: день*
Венеция: ночь, день, ночь, *день
Бергамо: день*, ночь
Милан: день

Что еще можно оптимизировать/поменять? Как сократить количество мест ночевок до 2?

**ДимаБ** » 25 май 2018, 15:51

Оставить Венецию(3 ночи, если найдете подходящий Вам вариант) и Милан(2). Из Милана, если он не понравится, есть варианты для выездов. Проездом посмотрите Верону и/или Падую.

**Посторонний** » 25 май 2018, 16:32

Нормальный план. Теперь надо отели подыскивать.

**Kalifornian** » 25 май 2018, 17:55

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 15:25:Как сократить количество мест ночевок до 2?

Не ночевать в Бергамо. Из Венеции сразу в Милан.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами