5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Маршруты самостоятельных путешествий по Италии. Куда поехать, что посмотреть, как спланировать маршрут по городам и регионам Италии. Лучшие дороги, остановки, красивые места и советы по организации поездки.

5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #1

Сообщение blacksnake » 24 май 2018, 23:27

Всем привет.
Взял билеты Москва - Милан Malpensa (MXP) - Москва
Прилетаю 22 декабря 2018 15:05
Обратный вылет 28 декабря 2018 07:00
Летим вдовем с женой (по ~30 лет) на легке, только с ручной кладью
Цель - бюджетный туризм. Много ходить, глазеть основные достопримечательности и колоритные местечки. Музеи и прочее также интересует, кроме картинных галерей и всяческих экспонатов типа мумий, сабель, пистолетов - насмотрелись.
Передвигаться планируем на автобусах\метро\поездах. Можно и авто снять, но по беглым посчетам - дороговато выходит.

Читая форум, выделил 4 основных города для посещения - Рим, Флоренция, Венеция, Милан (из-за аэропорта).
Стоит делема - сколько дней находиться в каждом городе, чтобы сейчас забронировать жилье.
Вижу такие варианты:
1. Прилет в 15:05 в Милан, погулять по городу, ночным рейсом (бывают такие?) ехать в Рим, жить там 23, 24, 25 декабря, 26 утром во Флоренцию, гуляем, ночуем там, 27 утром в Венецию, гуляем до вечера, оттуда в аэропорт Милана.
2. Прилет в 15:05 в Милан, погулять по городу (если успеем), вечером поехать в Венецию, переночевать в Местре, 23 гуляем по Венеции, вечером уезжаем во Флоренцию, ночуем, 24 гуляем по Флоренции и вечером в Рим. Там живем 25, 26, 27 и 27 вечером уезжаем в аэропорт Милана.

Больше склоняюсь к первому варианту, т.к. во втором нужно, чтобы в отелях было позднее (или даже ночное) заселение. Также в первом варианте больше времени отводится на Рим.

Посоветуйте какой вариант выбрать? Или может вообще придумать что-нибудь другое? Отказаться от Венеции или Флоренции? Не хочется все бегом. Еще стоит учесть, что 25-26 декабря выпадают на праздничные-выходные дни.

Заранее благодарен за помощь.

2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской
Сицилия отзывы

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #2

Сообщение ДимаБ » 24 май 2018, 23:46

С прилетом-вылетом Милан я бы сосредоточился на севере. Рим оставил бы на другой раз.
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #3

Сообщение VladS64 » 24 май 2018, 23:57

У вас всего 5 дней. Может не стоит пытаться объять необъятноеи пересекать пол Италии туда и обратно. Наверняка вы в Италии не последний раз. Посмотрите на ось Милан - Венеция. Проезжается на поезде с возможными остановками в Бергамо, Брешии, Верона, Виченца, Падуя.
В любом случае имейте ввиду, что рано становиться темно; в Рождество все закрыто, включая часть ресторанов; до Рождества работают рождественские базары.
VladS64
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.10.2015
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #4

Сообщение blacksnake » 25 май 2018, 00:46

ДимаБ писал(а) 24 май 2018, 23:46:С прилетом-вылетом Милан я бы сосредоточился на севере. Рим оставил бы на другой раз.

Вот тоже жалко тратить столько времени на дорогу в Рим и обратно.

VladS64 писал(а) 24 май 2018, 23:57:Проезжается на поезде с возможными остановками в Бергамо, Брешии, Верона, Виченца, Падуя.

Где лучше выбрать место для жилья, если решимся посетить только эти города: Бергамо, Брешиа, Верона, Виченца, Падуя, Венеция? Снимать в каждом городке на сутки или возвращаться на ночевку в основное место дислокации? На каждый город нужно потратить по дню или какие-то можно совместить (городов 6, а дней всего 5)? На какие города лучше выделить праздничные дни, чтобы погулять без посещения закрытых( "музеев"?

VladS64 писал(а) 24 май 2018, 23:57:до Рождества работают рождественские базары.

Что они из себя представляют и что там продается?
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #5

Сообщение Посторонний » 25 май 2018, 01:31

Сразу в Верону на пару дней. Потом на три дня в Венецию. Возвращаетесь в Милан перед вылетом. На мой взгляд, самое интересное - Венеция. И жить желательно в ней самой.

Можно менять отели каждый день, только это быстро надоедает. В Венецию можно съездить из Падуи, где размещение дешевле. При этом сама Падуя реально хороша в отличие от Местре.
22 - сразу в Бергамо, ночевка
23 - утром в Верону, ночевка
24 -в Падую, ночевка
25 - из Падуи съездили на весь день в Венецию
26 - Брешиа
27 - Милан
28-вылет
Посторонний
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 01.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #6

Сообщение Torn07 » 25 май 2018, 01:39

Милан и Бергамо стоит оставить на конец маршрута (две последних ночи).. А перед этим два варианта - либо Верона -Венеция, либо Флоренция с Пизой или Сиеной. На большее у Вас не хватит времени..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18714
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #7

Сообщение VladS64 » 25 май 2018, 08:36

Посторонний писал(а) 25 май 2018, 01:31:Сразу в Верону на пару дней. Потом на три дня в Венецию. Возвращаетесь в Милан перед вылетом. На мой взгляд, самое интересное - Венеция. И жить желательно в ней самой.

Согласен с Посторонним.
Из Вероны недалеко и до Брешии и до Виценцы и до Падуи. Если живете в одном месте, то не проблема в одном городе провести больше времени, если он вам понравился, а в другой не заехать, если не успеваете.
Венеция прекрасна, но не дешева. Действительно более бюджетно жить снаружи.

В праздники я в Италии не был, но думаю, что Венеция лучше всего подойдет для "закрытого дня"

Для планирования передвижений удобен сайт : [url]rome2rio.com[/url]. Здесь и поезда и автобусы.

Рождественские базары это сувениры, украшения, еда, местные продукты. Все это продается в украшенных павильонах, стоящих на площадях. В Италии они не самые интересные в Европе, но все равно это здорово.
http://www.mtcgroupsa.com/ru/news/4/
https://www.venecia-travel.ru/174/2009-0037/rynok-chudes-v-venecii.html
VladS64
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 15.10.2015
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 61

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #8

Сообщение savl1 » 25 май 2018, 08:43

BLACKSnake-rus писал(а) 24 май 2018, 23:27:во втором нужно, чтобы в отелях было позднее (или даже ночное) заселение.

Зато при утреннем вероятност, что заселят сразу, невелика. Придётся оставлять вещи, идти в город, потом возвращаться, заселяться...

BLACKSnake-rus писал(а) 24 май 2018, 23:27:Посоветуйте какой вариант выбрать?

Без Рима. Прилетаете- улетаете через Милан? Всего 5 дней? Вот хоть сев.часть посмотрите нормально, из Флоренции в Сиену съездите. Ну какой тут Рим?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47285
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10680 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #9

Сообщение В.А. » 25 май 2018, 09:05

В.А.
почетный путешественник
 
Сообщения: 3100
Регистрация: 29.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 1174 раз.
Возраст: 74
Страны: 26
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #10

Сообщение blacksnake » 25 май 2018, 13:38

Огромное спасибо всем за советы и критику. Исключил из желаемых городов в этой поездке Рим и Флоренцию.

Посторонний писал(а) 25 май 2018, 01:31:22 - сразу в Бергамо, ночевка
23 - утром в Верону, ночевка
24 -в Падую, ночевка
25 - из Падуи съездили на весь день в Венецию
26 - Брешиа
27 - Милан
28-вылет

Слишком много городов, боюсь, что не осилим столько за 5 дней. Плюс Бергамо остается вообще без осмотра, зачем при таком маршруте там ночевать, если можно сразу в Верону?

Torn07 писал(а) 25 май 2018, 01:39:Милан и Бергамо стоит оставить на конец маршрута (две последних ночи).. А перед этим два варианта - либо Верона -Венеция, либо Флоренция с Пизой или Сиеной. На большее у Вас не хватит времени..

Думаю, что Флоренцию с Пизой тоже не потянем по времени, остановимся на близлежащих городах к маршруту Милан - Венеция.

savl1 писал(а) 25 май 2018, 08:43:Зато при утреннем вероятност, что заселят сразу, невелика. Придётся оставлять вещи, идти в город, потом возвращаться, заселяться...

А мы на легке, без багажа, можем с рюкзаками погулять.


Огромное спасибо. Отчет просто бомба, беру в заметки при подготовке к поездке.


В результате переработал маршрут так:
22 после прилета едем в Верону, ночевка, 23 гуляем по Вероне, ночевка, 24 утром уезжаем в Падую
24 утром заселились в Падуе, гуляем, ночуем, 25 утром едем в Венецию
25 гуляем по Венеции и вечером уезжаем в Бергамо
25 вечером приехали в Бергамо с ночевкой, 26 гуляем по Бергамо и ночуем, 27 утром уезжаем в Милан
27 с утра и до ночи гуляем по Милану и потом уезжаем оттуда в аэропорт

Итого (* - не полный день):
Верона: ночь, день, ночь
Падуя: день*, ночь
Венеция: день*
Бергамо: ночь, день, ночь
Милан: день*

Уменьшил количество городов для посещения и ночевок. Но все равно как-то галопом выходит. Особенно волнуюсь за Венецию. Может выкинуть еще какой-то город или заменить на другой?
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #11

Сообщение theo2009 » 25 май 2018, 13:52

У Вас и в Вероне две ночи, и в Бергамо две, а в Венеции только день... не логично.
Уберите Бергамо и отдайте это время Венеции. Успеете ещё посмотреть его, наверняка будете Победой летать.
theo2009
путешественник
 
Сообщения: 1273
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 61
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #12

Сообщение Torn07 » 25 май 2018, 14:03

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 13:38:вечером приехали в Бергамо с ночевкой

Лучше остановится сразу в Милане, а в Бергамо съездить на пол дня..
Я бы не стал столько раз менять отели при Вашем расписании.. Вполне можно из Вероны ездить - на один день в Падую, на один в Венецию..
Время сэкономите на заселении /выселении..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18714
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #13

Сообщение В.А. » 25 май 2018, 14:15

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 13:38:25 вечером приехали в Бергамо с ночевкой, 26 гуляем по Бергамо и ночуем, 27 утром уезжаем в Милан

Старый город Бергамо крохотный, на него нужно максимум 3 часа. Вторая ночь не нужна, уезжайте уже в обед в Милан - там интересно:)
В.А.
почетный путешественник
 
Сообщения: 3100
Регистрация: 29.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 1174 раз.
Возраст: 74
Страны: 26
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #14

Сообщение Drew23 » 25 май 2018, 14:16

Целый день, как мне кажется, в Падуе делать нечего. Вполне можно совместить с замечательным городком Виченца.

И, да, Венеции я бы посвятил никак не меньше 2 полных дней (а на самом деле мне в прошлом году и двух дней совсем не хватило, даже не съездил ни на Мурано, ни на Бурано).
Drew23
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 16.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 39
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #15

Сообщение hellen-k » 25 май 2018, 14:21

Drew23 писал(а) 25 май 2018, 14:16:Целый день, как мне кажется, в Падуе делать нечего.

Мне там целого дня не хватило.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43891
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #16

Сообщение Тигровна » 25 май 2018, 14:36

Я бы 26 из Бергамо съездила прогуляться в Ловере - городок на озере Изео. Ехать полчаса на автобусе, ходят часто. Чтоб разбавить крупные города маршрута небольшим городком с красивыми пейзажами.
А 27 полдня - старый город Бергамо и в Милан.
Тигровна
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 25.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #17

Сообщение blacksnake » 25 май 2018, 15:25

Torn07 писал(а) 25 май 2018, 14:03:Я бы не стал столько раз менять отели при Вашем расписании.. Вполне можно из Вероны ездить - на один день в Падую, на один в Венецию.. Время сэкономите на заселении /выселении..

Как могу пытаюсь уменьшить количество мест для проживания, но все равно получается минимум 3 - Верона, Венеция, Бергамо.

theo2009 писал(а) 25 май 2018, 13:52:Уберите Бергамо и отдайте это время Венеции. Успеете ещё посмотреть его, наверняка будете Победой летать.

Все равно получается полдня + ночь в Бергамо или меньше чем полдня в Бергамо + ночь в Милане.

hellen-k писал(а) 25 май 2018, 14:21:Мне там целого дня не хватило.

Преклоняю колено перед вашим отчетом, но не уверен, что смогу так распланировать свой маршрут, чтобы не сойти с него и успеть посетить все намеченные достопримечательности. Все осложняется тем, что 25, 26 декабря - праздничные дни.

Тигровна писал(а) 25 май 2018, 14:36:Я бы 26 из Бергамо съездила прогуляться в Ловере - городок на озере Изео. Ехать полчаса на автобусе, ходят часто. Чтоб разбавить крупные города маршрута небольшим городком с красивыми пейзажами.
А 27 полдня - старый город Бергамо и в Милан.

С удовольствие бы посетил, но и так приходится вырезать локации(

Итого, привел маршрут к такому виду:
22 после прилета едем в Верону, ночевка, 23 гуляем по Вероне, ночевка, 24 утром уезжаем в Падую
24 гуляем весь день по Падуе, вечером едем в Венецию
24 ночуем в Венеции, 25 гуляем, ночуем, 26 первую часть дня гуляем, в обед уезжаем в Бергамо
26 вторая половина дня гуляем по Бергамо, ночуем, утром 27 уезжаем в Милан
27 с утра и до ночи гуляем по Милану и потом уезжаем оттуда в аэропорт, чтобы улететь 28 в 7 утра

Итого (* - не полный день):
Верона: ночь, день, ночь
Падуя: день*
Венеция: ночь, день, ночь, *день
Бергамо: день*, ночь
Милан: день

Что еще можно оптимизировать/поменять? Как сократить количество мест ночевок до 2?
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #18

Сообщение ДимаБ » 25 май 2018, 15:51

Оставить Венецию(3 ночи, если найдете подходящий Вам вариант) и Милан(2). Из Милана, если он не понравится, есть варианты для выездов. Проездом посмотрите Верону и/или Падую.
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #19

Сообщение Посторонний » 25 май 2018, 16:32

Нормальный план. Теперь надо отели подыскивать.
Посторонний
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 01.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #20

Сообщение Kalifornian » 25 май 2018, 17:55

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 15:25:Как сократить количество мест ночевок до 2?


Не ночевать в Бергамо. Из Венеции сразу в Милан.
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2884
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #21

Сообщение blacksnake » 25 май 2018, 18:25

Kalifornian писал(а) 25 май 2018, 17:55:Не ночевать в Бергамо. Из Венеции сразу в Милан.

Т.е. плюс ночь в Венеции и Бергамо вообще не посещать?
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #22

Сообщение Посторонний » 25 май 2018, 19:05

При этом количество ночевок не изменится - опять 3.
До двух сократить можно, если сделать базой Верону, или лучше Падую, и оттуда ездить в Венецию. Но я бы так ни за что не сделал, потому что лучшее, что есть в поездке - это ночи в Венеции. Если вдруг попадется недорогое жилье в Венеции, то можно на все ночи туда уехать, оставив без внимания все остальные города.
Посторонний
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 01.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #23

Сообщение Torn07 » 25 май 2018, 19:34

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 18:25:Бергамо вообще не посещать?

Нет смысла селиться в Бергамо. Лучше 26-го в Милан, а 27-го в Бергамо съездить на пол дня..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18714
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #24

Сообщение Kalifornian » 25 май 2018, 19:38

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 18:25:Т.е. плюс ночь в Венеции и Бергамо вообще не посещать?


В Бергамо можно съездить из Милана на день. В Бергамо особого смысла ночевать нет, заход солнца в декабре часов в пять и все закрыто, ехать туда нужно с пересадкой. Другое в Милане можно хотя бы где-то найти людей. Опять же у вас на Верону и на Венецию по одному дню, хотя города не равнозначные. Выше посоветовали вообще рассмотреть жизнь в Венеции все время с выездами. В принципе если найти там апартмент, а не отель то может быть гораздо интереснее.
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2884
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #25

Сообщение pollik » 25 май 2018, 20:03

почитайте побольше отзывов про города по линии Милан-Венеция. определитесь со "своми" достопримечательностями. обязательно найдите их время работы в рождественнскую неделю!!! и от этого пляшите.
в каждом городе свое очарование. они наверное очень милые будут в это время.
меня Бергамо просто заворожил. а Милан показался обычным промышленным городишком.

если бы не рождество, я бы посоветовала, не бронировать заранее отели)) по крайне мере, сами так ездили. вдруг где захочется подольше остаться. мы так из Венеции не смогли уехать по плану. и не посмотрели Брешиа, Падуа. но 5 дней только Венеция - это много.
для бюджетного отдыха важен и бюджетный переезд между городами. и максимально комфортно быстрый. и без местных пересадок))
поэтому мы по приезду в новый город, не уходя с вокзала, смотрели расписание/билеты на электричку на след. день. часто не покупали, а просто фоткали электронное табло. уже плохо помню те заморочки, помню что устраивающая нас электричка в Венецию шла только 3 раза в сутки.
старались делать переезд в часы сменя белья в отелях ( 12-14.00))) чтобы не таскать с собой чемодан. на след день утром могли гулять в городе где ночевали, потом только сдавали номер (ну или просто забирали свой чемодан с ресепшен) и двигались дальше. это позволило неторопливо посмотреть города в разное время суток.

в общем, имея столько времени на подготовку, можно сделать отдых-конфетку
pollik
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 19.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 12
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #26

Сообщение pollik » 25 май 2018, 20:04

Бергамо
Вложения
5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут
pollik
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 19.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 12
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #27

Сообщение GaGala » 25 май 2018, 20:38

BLACKSnake-rus писал(а) 24 май 2018, 23:27:24, 25 декабря, 26 утром


Это Рождество. Будет ли что-то открыто? Хотя бы едальни?
GaGala
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 04.01.2017
Город: Нюрнберг
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #28

Сообщение Kalifornian » 25 май 2018, 20:42

Пять дней Венеции конечно многовато. Вот так веселее.

22 после прилета в Венецию
23 - 25 Венеция и острова в выездом Падую
26 утром в Милан с остановкой на день в Вероне
27 Милан (на полдня в Бергамо)
28 Вылет

GaGala писал(а) 25 май 2018, 20:38:Это Рождество. Будет ли что-то открыто? Хотя бы едальни?


Поэтому и снять апартмент.
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2884
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #29

Сообщение GaGala » 25 май 2018, 20:53

Kalifornian писал(а) 25 май 2018, 20:42:Поэтому и снять апартмент


А есть, я извиняюсь, что? Суперы закрыты будут. Вот про Виченцу и Рождество 2017.
GaGala
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 04.01.2017
Город: Нюрнберг
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #30

Сообщение hellen-k » 25 май 2018, 20:56

Не видела я на улицах итальянских городов умерших от голода людей в рождество
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43891
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7887 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #31

Сообщение Kalifornian » 25 май 2018, 21:01

GaGala писал(а) 25 май 2018, 20:53:А есть, я извиняюсь, что? Суперы закрыты будут. Вот про Виченцу и Рождество 2017.


По моему плану приезд в Венецию 23 числа. Можно будет закупиться.

hellen-k писал(а) 25 май 2018, 20:56:Не видела я на улицах итальянских городов умерших от голода людей в рождество


Может их быстро съедают?
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2884
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #32

Сообщение Посторонний » 25 май 2018, 21:03

25 и 26 числа лучше быть в Венеции (как это было в исправленном плане ТС), поскольку в Венеции неважно, что открыто, что нет, по городу гулять можно всегда. Разве что погода может помешать. Еду ТС покупает заранее. Да и вообще, Венеция - город туристов, там всегда можно что-то найти. Но в супермаркете дешевле. На Страда Нова есть большой магазин COOP.
Насчет длительности пребывания в Венеции мое личное мнение - в Венецию надо ехать хотя бы на неделю и в правильный сезон, чтобы обойти ее всю, побывать на островах, получить так сказать полное впечатление. Но я понимаю, что у каждого свой стиль поездок и свои приоритеты.
Посторонний
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 01.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #33

Сообщение theo2009 » 26 май 2018, 06:47

BLACKSnake-rus писал(а) 25 май 2018, 18:25:
Т.е. плюс ночь в Венеции и Бергамо вообще не посещать?

Не посещать именно в этот раз. Бергамо конечно достоин посещения. Но наверняка это не последняя Ваша поездка в Италию и наверняка Вы в будущем воспользуетесь перелетом "Победой", которая летает именно в Бергамо. Тогда и посмотрите этот город.
theo2009
путешественник
 
Сообщения: 1273
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 61
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #34

Сообщение blacksnake » 27 май 2018, 23:10

Еще раз благодарю всех за очень полезные советы. Принимаю все к сведению.
Исключил Бергамо совсем, чтобы не портить впечатление от такого маленького визита. Надеюсь, в следующий раз посещу.
На данный момент маршрут таков:
22 после прилета едем в Верону, ночевка, 23 гуляем по Вероне, ночевка, 24 утром уезжаем в Падую
24 гуляем весь день по Падуе, вечером едем в Венецию
24 ночуем в Венеции, 25 гуляем, ночуем, 26 первую часть дня гуляем, в обед уезжаем в Милан
26 вторая половина дня гуляем по Милану, ночуем, весь день 27 гуляем по Милану, а потом уезжаем оттуда в аэропорт, чтобы улететь 28 в 7 утра

Итого (* - не полный день):
Верона: ночь, день, ночь
Падуя: день*
Венеция: ночь, день, ночь, день*
Милан: день*, ночь, день
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #35

Сообщение Посторонний » 27 май 2018, 23:23

Отличный план. Отели надо брать. Билеты на скоростной поезд заранее можно купить со скидкой, только на первый отрезок в Верону вряд ли имеет смысл покупать заранее - самолет может опоздать. Если в Падуе будете целый день, пойдете на Джотто? Я помню, что картинные галереи не интересуют, но фрески Джотто - это нечто особенное. В интернете полно фото. Если пойдете, то билеты лучше брать заранее. Они на определенное время.
Посторонний
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 01.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #36

Сообщение savl1 » 27 май 2018, 23:34

BLACKSnake-rus писал(а) 27 май 2018, 23:10:24 утром уезжаем в Падую

Я бы уехал в Падую 23го вечером.

Милана не много для Вас? Лично для Вас под Ваши планы?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47285
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10680 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #37

Сообщение blacksnake » 27 май 2018, 23:55

savl1 писал(а) 27 май 2018, 23:34:Я бы уехал в Падую 23го вечером.

Это дополнительное жилье искать придется

savl1 писал(а) 27 май 2018, 23:34:Милана не много для Вас? Лично для Вас под Ваши планы?

День перед вылетом и вечер с ночевкой. Не так уж и много. В любом случае 27го возвращаться в Милан, чтобы вечером улететь
Последний раз редактировалось blacksnake 27 май 2018, 23:59, всего редактировалось 1 раз.
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #38

Сообщение savl1 » 27 май 2018, 23:59

BLACKSnake-rus писал(а) 27 май 2018, 23:55:и вечер с ночевкой

Вижу иное:
BLACKSnake-rus писал(а) 27 май 2018, 23:10:26 вторая половина дня гуляем по Милану
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47285
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10680 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #39

Сообщение blacksnake » 28 май 2018, 00:01

savl1 писал(а) 27 май 2018, 23:59:Вижу иное:
BLACKSnake-rus писал(а) 27 май 2018, 23:10:26 вторая половина дня гуляем по Милану

Такие мелочи можно и на месте поменять. Просто уехать чуть позже в Милан, вот и получится всего лишь вечер)
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #40

Сообщение blacksnake » 28 май 2018, 01:09

Посторонний писал(а) 27 май 2018, 23:23:Отличный план. Отели надо брать.

Спасибо, отели взял, теперь буду оформлять визу.

Посторонний писал(а) 27 май 2018, 23:23: Билеты на скоростной поезд заранее можно купить со скидкой, только на первый отрезок в Верону вряд ли имеет смысл покупать заранее - самолет может опоздать.

Буду прорабатывать маршрут поездки\достопримечательностей и выкладывать здесь. Хорошо, что время позволяет

Посторонний писал(а) 27 май 2018, 23:23: Если в Падуе будете целый день, пойдете на Джотто? Я помню, что картинные галереи не интересуют, но фрески Джотто - это нечто особенное. В интернете полно фото. Если пойдете, то билеты лучше брать заранее. Они на определенное время.

Возможно, еще не изучал все достопримечательности, в ближайшее время займусь этим вопросом.
Последний раз редактировалось blacksnake 28 май 2018, 10:26, всего редактировалось 1 раз.
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #41

Сообщение Посторонний » 28 май 2018, 08:21

Конечно, удобнее все делать заранее. Но на визу рановато. Обычно за три месяца.
Посторонний
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 01.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #42

Сообщение Torn07 » 28 май 2018, 13:13

Посторонний писал(а) 28 май 2018, 08:21:Но на визу рановато. Обычно за три месяца

Раньше чем за 90 дней документы не примут...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18714
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #43

Сообщение Innokentia » 01 июн 2018, 23:41

BLACKSnake-rus писал(а) 27 май 2018, 23:10:...26 первую часть дня гуляем, в обед уезжаем в Милан
26 вторая половина дня гуляем по Милану, ночуем, весь день 27 гуляем по Милану, а потом уезжаем оттуда в аэропорт, чтобы улететь 28 в 7 утра

1) У Вас 26-го получается уже не то чтоб вторая, но "вторая темная" половина дня, то есть вечер.
Фречча идет 2.5 часа, реджионале 3.5 часа + найти отель и заселиться. Вот оно и стемнело.
2) по 27-му числу вклинюсь с маленьким советом... Милан - город специфический. Кому-то несколько дней нужно, а кто-то ограничивается Дуомо и Сфорцеско.
Тут как пойдет.
Я бы посоветовала Вам, когда составите базовый план, сделать какую-то заготовочку на 27е - короткую радиалку из Милана. Запас карман не оттянет:)
- можно и Бергамо, но у Вас и так много городов, да и насчет перелетов Победой все верно писали...
- если будет хороший солнечный день - можно с утра съездить на озеро Комо.
На Маджоре не надо, туда надо весной-летом и полноценно, с окрестностями:) , а Комо посмотрите...

И еще про Рождество:
1) Наверняка во всех церквях будут Presepe - посмотрите или на тур.сайтах городов по Вашему маршруту (ближе к поездке... конечно, про всеписать не будут, но если есть какое-то суперское - скорее всего, будет на сайте), или здесь в отчетах тех, кто был в Рождество и НГ именно в этих городах... я вот к чему: все Presepe смотреть не обязательно, конечно.... но в больших храмах можно встретить абсолютно нерядовые композиции... фигурки движутся, музыка, смена дня и ночи, Вифлеемская звезда и т.д. Может быть, где-то будет выставка Presepe - это тоже очень интересно, разные материалы, да и жанры порой тоже.
2) 26 декабря много где в небольших городках (про большие просто не знаю) проводятся Presepe Vivente https://it.wikipedia.org/wiki/Presepe_vivente
Если Вам это в принципе интересно, то по ссылке есть список городков, где это происходит. Может быть, что-то есть рядом с Миланом, и Вы захотите и сможете сможете включить это в свою программу...
Правда, двух городков, где я лично смотрела, в списке нету:)
Аватара пользователя
Innokentia
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7006
Регистрация: 15.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2084 раз.
Поблагодарили: 2358 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 51
Пол: Женский

Re: 5 полных дней в Италии. Покритикуйте маршрут

Сообщение: #44

Сообщение blacksnake » 20 янв 2019, 23:29

Вот и состоялась поездка. Благодарю всех за помощь.
Пошло немного не по плану. Airitaly отменила полеты из Москвы. Пришлось срочно покупать другие билеты. Взял в Бергамо у Победы. Даты немного не совпали. Отменил пару гостиниц, вместо них взял в других городах.
В итоге получилась такая поездка:
20 декабря 16:15 прилет в Бергамо, на автобусе сразу в Милан
В Милане заселились в гостиницу, следующий день на осмотр города и основных достопримечательностей
22 декабря весь день гуляли, 17:45 поезд в Верону, там пешком до отеля и заселение
23го гуляли по Вероне
24 декабря в 13:21 поезд в Венецию
25 гуляли по Венеции
26 декабря 15:20 поезд в Бергамо, там ночевка
27 декабря гуляли по Бергамо и в 16:45 вылет домой

Все очень понравилось, времени по ощущениям хватило на все города, кроме Венеции.
Действительно, на Рождество 25 и 26 декабря закрыты супермаркеты и большинство музеев.
2025 Армения, Италия, Ватикан, Франция, Монако
2024 Армения, Кипр, Сербия, Босния и Герцеговина, Черногория
2023 Грузия, Армения, Италия, Ватикан, Сицилия
2022 Литва, Польша, Австрия, Италия, Сан-Марино, Ватикан, Чехия, Армения, Грузия
Аватара пользователя
blacksnake
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 24.04.2017
Город: Калуга
Благодарил (а): 247 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 38
Страны: 20
Пол: Мужской


Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовМаршруты по Италии — самостоятельные путешествия



Включить мобильный стиль