Форум Винского

**0lea** » 23 май 2018, 14:51

savl1, спасибо! Думала, может что-то южнее есть, чтобы из Флоренции добираться удобнее.
У нас, к сожалению, всего 1 день на пребывание там, так что думаю только основная программа в ЧТ, все городки не посмотришь( Изучу эту тему подробно и если что обращусь за помощью по составлению маршрута - чтобы самые красивые места за 1 день посмотреть, чтобы и на кораблик попасть, и по городкам походить, и еще желательно как можно дешеале, хахаха

**savl1** » 23 май 2018, 14:54

0lea писал(а) 23 май 2018, 14:51: думаю только основная программа в ЧТ, все городки не посмотришь

А все и не надо.

0lea писал(а) 23 май 2018, 14:51:Изучу эту тему подробно и если что обращусь за помощью по составлению маршрута - чтобы самые красивые места за 1 день посмотреть, чтобы и на кораблик попасть, и по городкам походить

Вот здесь я давал своё видение, как это можно сделать (и на мой взгляд - лучше сделать) за 1 день: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !

**Torn07** » 23 май 2018, 15:22

0lea писал(а) 23 май 2018, 13:15:Может быть есть какие-то подобные приморские городки

От Флоренции до ЧТ около трех часов пути, от Рима до Неаполя час на фрече и столько же до Сорренто..

Куда ехать выбирать Вам. Я бы выбрал второй вариант - можно и Неаполь посмотреть и кусочек побережья..
А еще можно заменить поездку в Сорренто поездкой на Капри.. Подороже выйдет, но виды получше..

**0lea** » 23 май 2018, 15:32

Torn07, к сожалению, бюджет ограничен.
Я на trenitalia вижу такой поезд: Firenze Campdo di Marte 07:36 - La Specia Centrale 09:12 Frecciabianca 8602 supereconomy 9.90 евро, это всего полтора часа пути без пересадок, и очень дешево. Или с этим поездом есть какой-то подвох?

**Саша К.** » 23 май 2018, 15:37

Сорренто — так себе замена Амальфитане.

**savl1** » 23 май 2018, 16:29

0lea писал(а) 23 май 2018, 15:32: Или с этим поездом есть какой-то подвох?

Подвохов не бывает. Если Вы видите поезд, который Вас устраивает, по хорошей цене - значит, Вам просто повезло Другое дело, что эта цена через минуту может кончиться...

**0lea** » 23 май 2018, 18:21

savl1, тут вопрос не в цене, а в том, что Торн сказал три часа пути, а я вижу полтора. Может этот поезд меня куда-то не туда завезет?

**savl1** » 23 май 2018, 18:25

0lea писал(а) 23 май 2018, 18:21:Торн сказал три часа пути, а я вижу полтора

И все правы. Просто разные поезда. Вы же видите 1.5 не везде, а только у одного редкого маршрута.

0lea писал(а) 23 май 2018, 18:21:Может этот поезд меня куда-то не туда завезет?

Вы же видите в расписании: La Spezia Centrale. Как может быть "не туда"? Другое дело, что во Флоренции отправление не с главного вокзала.

**unreal_undead** » 23 май 2018, 18:44

И кроме того, как уже сказано, по этой цене покупать надо заранее (в день отправления будет дороже), сдать или обменять билет потом нельзя. А в принципе этот поезд вместе с "парным" обратным (Frecciabianca 8677, из Специи в 20:02) выглядят весьма привлекательно для дневной вылазки в ЧТ из Флоренции. Надо только посмотреть, как они стыкуются с электричками дальше по городкам, и продумать план на день.

**Torn07** » 23 май 2018, 22:05

0lea писал(а) 23 май 2018, 15:32:Или с этим поездом есть какой-то подвох

С этим поездом все нормально, но от Специи надо еще добраться до самих ЧТ..

**0lea** » 23 май 2018, 22:21

Torn07, от Ла Специи поезд 10-12 минут, если я все правильно вижу.

**Torn07** » 23 май 2018, 22:40

0lea писал(а) 23 май 2018, 22:21:если я все правильно вижу.

Введите на сайте Трениталии Firenze - Monnerosso и увидите полное время с учетом пересадки.. Есть и 2-11, а есть и 4-17..
Причем 2-11, это не с центрального вокзала Флоренции, а с Campo di Marte, а до него тоже надо добраться..

Я написал про три часа по памяти и не для того что бы напугать.. Два три часа до ЧТ и час до Неаполя (и потом час до Сорренто).

Время одинаково примерно, а куда ехать выбирать Вам..
Свое мнение по ЧТ я написал выше - Re: Чинкве Терре - как лучше спланировать маршрут?

**Sermik** » 28 май 2018, 12:52

Чинкве-Терру безусловно гораздо удобнее посещать, чем Амальфитану.
Приезжаешь на электричке в любой городок, за часок его обходишь, не торопясь, вдоль и поперёк, за 5 минут переезжаешь в другой городок. Посещения пары городков Чинкве-Терры вполне хватит, чтобы получить достаточное о ней представление.
С Амальфитаной так не получится. Железной дороги там нет, а геморрой с переполненными автобусами ещё тот. И времени уйдёт намного больше, и сил.

**Sonya_snow** » 30 май 2018, 12:00

0lea,
если есть возможность, то берите билеты заранее на поезда, кроме Регионале.
Мы так попали - билеты были сначала по 9,9, а мы в день поездки купили уже по 15 евро )
и учтите при планирование, что поезда в ЧТ часто идут не по расписанию - у нас было примерно плюс 10-15 минут вечером.
Как результат кое-что не успели посмотреть.
И еще - за наши 2 дня на поезде было 2 забастовки ) Правда обе не помешали, так как они не целый день.

**Каля-Баля** » 01 июн 2018, 08:27

Подскажите пожалуйста, есть ли возможность проехать без билета с Риомаджоре до Манаролы? Какова вероятность встретить контролера за эти 2-3 минуты?

**savl1** » 01 июн 2018, 08:36

Каля-Баля писал(а) 01 июн 2018, 08:27:есть ли возможность проехать без билета с Риомаджоре до Манаролы?

Физически - конечно На входе билет на спрашивают:)

Каля-Баля писал(а) 01 июн 2018, 08:27:Какова вероятность встретить контролера за эти 2-3 минуты?

Не очень большая.

**Sermik** » 01 июн 2018, 08:49

savl1 писал(а) 01 июн 2018, 08:36:
Каля-Баля писал(а) 01 июн 2018, 08:27:есть ли возможность проехать без билета с Риомаджоре до Манаролы?

Физически - конечно На входе билет на спрашивают:)

А кто спрашивает? Ни разу никаких спрашивающих не встречал. По крайней мере на реджионале.
А вероятность встречи контролёра совсем мизерная. Много раз ездили между Леванто и Специей, вообще не припомню, чтобы на этом отрезке попадались контролёры.

**Аня Р.** » 10 июн 2018, 00:24

Pusciste писал(а) 20 май 2018, 20:17:В интернете полно видео про тропы, посмотрите и оцените, нужно ли Вам включать пешую прогулку по тропам в программу вашего дня в ЧТ.

А о каких тропах идёт речь? О платных или о более высоких?

**Pusciste** » 10 июн 2018, 10:54

Аня Р. писал(а) 10 июн 2018, 00:24:А о каких тропах идёт речь?

Речь о Sentiero Azzurro, перейти из одной деревни в другую. Более высокие ведут в места мало интересующие людей, приехавших в ЧТ на день - два посмотреть городки. По ним ходят ради самих троп, и пейзажей. Да и некоторые из них сложные, для опытных хайкеров.

**Аня Р.** » 10 июн 2018, 14:02

Pusciste писал(а) 10 июн 2018, 10:54:Более высокие ведут в места мало интересующие людей, приехавших в ЧТ на день - два посмотреть городки. По ним ходят ради самих троп, и пейзажей. Да и некоторые из них сложные, для опытных хайкеров.

Никто не мешает мне приехать на один день для того, чтобы погулять по интересным трекинговым тропам.

Если на сайте https://www.bestofcinqueterre.com/ru/peshehodnye-marshruty пишут, что сложность тропы средняя или выше средней, они имеют в виду только крутизну и перепад высот или там могут быть труднопроходимые отрезки, скалы, возможность слететь в пропасть?

На самом деле, судя по всему, что я прочитала, смотреть в ЧТ нечего, довольно глупое развлечение – виды ради видов. Да ещё любимый аттракцион туриста: потратить побольше денег, но с умом. В той же Амальфитане ты лезешь на гору или топаешь вдоль дороги-серпантина зная, что в конце тебя ждут шедевры, а виды являются приятным приложением к походу.

Единственное преимущество ЧТ – это транспортная доступность: "Топать подано!" На той же Сицилии до троп и ущелий без машины вообще не доберёшься.

**Pusciste** » 10 июн 2018, 14:29

Аня Р. писал(а) 10 июн 2018, 14:02:Никто не мешает мне приехать на один день для того, чтобы погулять по интересным трекинговым тропам.

Я тоже за деревни отдельно и тропы отдельно. Что не всегда возможно в рамках короткого путешествия и люди делают попытки совместить.

Аня Р. писал(а) 10 июн 2018, 14:02:судя по всему, что я прочитала, смотреть в ЧТ нечего,

Кроме природных пейзажей и деревенек, карабкающихся на скалы.

Аня Р. писал(а) 10 июн 2018, 14:02:довольно глупое развлечение – виды ради видов. Да

Тут, как говорится - de gustibus...

Аня Р. писал(а) 10 июн 2018, 14:02:пишут, что сложность тропы средняя или выше средней, они имеют в виду

Внизу страницы по Вашей же ссылке дается расшифровка всего, что они имеют в виду

**Аня Р.** » 10 июн 2018, 14:52

Pusciste писал(а) 10 июн 2018, 14:29:Внизу страницы по Вашей же ссылке дается расшифровка всего, что они имеют в виду

Ой, спасибо! Я искала-искала... Но нашла только после вашей подсказки.

**Аня Р.** » 12 июн 2018, 20:17

Подскажите, пожалуйста:

1. В какую точку приплывает катер в Риомаджоре? (Не нахожу на карте).
2. В какое время могут быть открыты церкви в Риомаджоре и в Монтероссо?
3. Насколько глобальна сиеста в ЧТ? Есть ли надежда перекусить (купить кусок пиццы и стакан чая или хотя бы хлеб и воду) между 12 и 16 часами?

**savl1** » 12 июн 2018, 20:20

Аня Р. писал(а) 12 июн 2018, 20:17:В какую точку приплывает катер в Риомаджоре? (Не нахожу на карте).

Вот https://www.google.ru/maps/@44.097684,9 ... a=!3m1!1e3 , даже кораблик виден

Аня Р. писал(а) 12 июн 2018, 20:17:В какое время могут быть открыты церкви в Риомаджоре и в Монтероссо?

Непредсказуемо. Но в Монтероссо, по-моему, весь день. Вечером мы точно заходили, да и днём, кажется, тоже.

Аня Р. писал(а) 12 июн 2018, 20:17:Насколько глобальна сиеста в ЧТ? Есть ли надежда перекусить (купить кусок пиццы и стакан чая или хотя бы хлеб и воду) между 12 и 16 часами?

Вообще не проблема. И не только хлебом:)
А с чего это в обеденное время должно быть иначе? Я понимаю, часа в 4 или в 5 - ещё можно подумать...

**Аня Р.** » 12 июн 2018, 20:55

Спасибо!

savl1 писал(а) 12 июн 2018, 20:20:А с чего это в обеденное время должно быть иначе? Я понимаю, часа в 4 или в 5 - ещё можно подумать...

Кто их знает, итальянцев, с их сиестой... Но раз вы пишете, что проблемы нет, то и я не буду беспокоиться.

**Pusciste** » 12 июн 2018, 22:42

Аня Р. писал(а) 12 июн 2018, 20:55:Кто их знает, итальянцев, с их сиестой...

Нету в Италии сиесты. И слова такого итальянцы не знают. Это мы, по аналогии с испаноговорящими странами, используем его и в отношении длинрого итальянского обеденного ппрерыва.

Аня Р. писал(а) 12 июн 2018, 20:17:Есть ли надежда перекусить (купить кусок пиццы и стакан чая или хотя бы хлеб и воду) между 12 и 16 часами?

Как раз в 12 и начинается 'обед', в смысле 'еда'. Но, поскольку он у итальянцев 'по расписанию', в 14 кухня в ресторанах закрывается, и до 16-17 остается надежда только на кусок пиццы-фокаччи и стакан сока-чая в барах, иногда может повезти и можно получить бутерброд.

**Аня Р.** » 12 июн 2018, 23:20

Pusciste писал(а) 12 июн 2018, 22:42:Это мы, по аналогии с испаноговорящими странами, используем его и в отношении длинного итальянского обеденного ппрерыва.

Ок, а как его называют итальянцы? Pomeriggio?

Pusciste писал(а) 12 июн 2018, 22:42:остается надежда только на кусок пиццы-фокаччи и стакан сока-чая в барах, иногда может повезти и можно получить бутерброд

А чем бутрброд лучше пиццы?

**Pusciste** » 12 июн 2018, 23:28

Аня Р. писал(а) 12 июн 2018, 23:20:как его называют итальянцы?

Никак не называют. Pausa pranzo. Обеденный перерыв.

Аня Р. писал(а) 12 июн 2018, 23:20:А чем бутрброд лучше пиццы?

Ничем. И то и то холодное и сухомятка. Пицца в баре в обед это будет кусок толстой лепешки с расплавленным остывшим сыром и полузасохшим соусом из помидоров. А в бутер при вас ветчины настрогать могут, а могут и из пластиковой фабричной упаковки достать и разогреть.

**iviivi** » 24 июн 2018, 21:51

Привет жителям форума
Честно прочитала всю ветку, но окончательный маршрут без помощи не складывается. Под влиянием savl1 решила, что только Вернацца, Риомаджоре и Портовенере обязательны для посещения. Проход по тропам не планирую, разве что метров по 200 ради красивого вида на город. Многие советуют посмотреть городки с моря, но я не знаю как ребенок (11 лет) перенесет путь от Вернацци до Портовенере на катере. В зависимости от этого складываются 2 маршрута:
1. Марина де Каррара (там останавливаемся на неделю) - Вернацца на поезде, Вернацца-Риомаджоре-Портовенере на кораблике
2. Марина де Каррара - Вернацца на поезде, потом до Риомаджоре на кораблике, до Специи поезд, до Портовенере автобус
У меня возникаю такие вопросы: Сильно ли пострадает впечатление от Портовенере, если приехать туда на автобусе, а не кораблике? И планировать Портовенере лучше на вторую половину дня или перед 5Terre? Подскажите, еще, пожалуйста, сайт по автобусам. Нахожу только разрозненные отдельно по перевозчикам. Перевозчик ATC La Spezia один на маршруте до Портовенере? Заранее спасибо!

**Torn07** » 24 июн 2018, 23:41

iviivi писал(а) 24 июн 2018, 21:51:Сильно ли пострадает впечатление от Портовенере

Не помню чего то примечательного при прибытии/отбытии из Портовенере.. На мысу есть церковь, но к ней и с берега можно подойти..

**Sti73** » 25 июн 2018, 07:08

iviivi писал(а) 24 июн 2018, 21:51:Перевозчик ATC La Spezia один на маршруте до Портовенере?

Да, один. Автобус 11/Р. От вокзала до автобусной остановки пешком минут 10.

**savl1** » 25 июн 2018, 08:33

iviivi писал(а) 24 июн 2018, 21:51:Подскажите, еще, пожалуйста, сайт по автобусам. Нахожу только разрозненные отдельно по перевозчикам

Так "разрозненные" и нужно (если это первоисточники - именно сайты компаний). Любые "общие" сайты всегда могут быть не слишком достоверными.
https://www.atcesercizio.it/index.php/en/
https://www.atcesercizio.it/images/orar ... nea11P.pdf

**exit** » 25 июн 2018, 15:42

iviivi писал(а) 24 июн 2018, 21:51:но я не знаю как ребенок (11 лет) перенесет путь от Вернацци до Портовенере на катере.

Оба варианта предусматривают от Вернаццы до Риомаджоре на кораблике, так что разница в том - Риомаджоре-Портовенере также кораблики или Специя - Портовенере автобус. Оба маршрута примерно 35 мин. Если речь идет об укачивании, то стоит иметь в виду, что дорога от Специи до Портовенере узкая, непрямая и есть резкие повороты - вы можете оценить ее на гугл картах, то есть вероятность дискомфорта также существует.

**iviivi** » 25 июн 2018, 21:53

savl1 писал(а) 25 июн 2018, 08:33:Так "разрозненные" и нужно

"Общие" интересуют только в целях поиска списка первоисточников.

**iviivi** » 25 июн 2018, 21:59

exit писал(а) 25 июн 2018, 15:42:Если речь идет об укачивании

Да, об этом. С автобусом порядок. Проверено на серпантинах. Спасибо!

**A. Fig Lee** » 26 июн 2018, 07:54

У меня вопрос по Ла Специи. Самолет прилетает в Милан в час дня, думаю попадаю на 4х часовый поезд в Ла Специю, 7 вечера, ночую.
Утром до обеда деревеньки. Проблема что у меня чемодан, есть ли на вокзале в Ла Специи камеры хранения или нормально попросить оставить чемоданы в отеле?

**savl1** » 26 июн 2018, 08:16

A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 07:54:есть ли на вокзале в Ла Специи камеры хранения или нормально попросить оставить чемоданы в отеле?

Не понял, а где ж тогда Вы ночуете? В Ла Специи? Тогда вообще какие проблемы? Выписались, оставили вещи на ресепшене, поехали, вернулись, забрали вещи. Вообще никаких вопросов. Единственное - подразумевается, что сам ресепшен "живой".

**A. Fig Lee** » 26 июн 2018, 09:58

Понятно, спасибо. Я просто думал можно ли на ресепшене оставить

**savl1** » 26 июн 2018, 10:04

A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 09:58:Я просто думал можно ли на ресепшене оставить

Если там днём кто-то будет - конечно. Я вообще не представляю случая, когда в этом могут отказать... Равно как оставить вещи до заселения, если приехали слишком рано, и номер ещё не готов.

**Torn07** » 26 июн 2018, 12:42

A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 07:54:У меня вопрос по Ла Специи

Не зная последующего маршрута, трудно советовать, но если едите из Милана, то может стоит в Генуе остановиться, если уж ее проезжаете. Город поинтересней, чем Специя. И из него до Монтероссо час с небольшим..

**A. Fig Lee** » 26 июн 2018, 12:54

Да, действительно. Надо подумать. В Милан я прилетаю в субботу из Стамбула. После Чинко Тьера обратно в Милан, потом озеро Комо, Люцерн, прочая Швейцария и через Германию в сторону Амстердама.

**Torn07** » 26 июн 2018, 13:05

A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 12:54:В Милан я прилетаю в субботу из Стамбула. После Чинко Тьера обратно в Милан

Ну тогда и зачем Вам Специя.?
Хота бросок из Милана в ЧТ тоже вызывает вопрос.. Во первых далеко, во вторых вокруг Милана своих достопримечательностей полно (тот же Бергамо),
в третьих погода - в Италии дожди не часты, но бывают, и проделав путь в два с лишним часа попасть под дождь будет обидно.

**A. Fig Lee** » 26 июн 2018, 14:29

Torn07 писал(а) 26 июн 2018, 13:05:
A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 12:54:В Милан я прилетаю в субботу из Стамбула. После Чинко Тьера обратно в Милан

Ну тогда и зачем Вам Специя.?
Хота бросок из Милана в ЧТ тоже вызывает вопрос.. Во первых далеко, во вторых вокруг Милана своих достопримечательностей полно (тот же Бергамо),
в третьих погода - в Италии дожди не часты, но бывают, и проделав путь в два с лишним часа попасть под дождь будет обидно.

Цель поездки не «побывать в Милане и посмотреть что недалеко» а посмотреть конкретные места. Поэтому не Бергамо. Милан похоже самый удобный перевалочный пункт из Стамбула.
Ночевать в Генуе пожалуй смысла нет, или что там смотреть?
Цены там как в Специи будут.
Так я как раз в Специи к 8 вечера буду, можно отдохнуть.

**savl1** » 26 июн 2018, 14:44

A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 14:29:в Генуе... что там смотреть?

Смотреть там много что (включая пригородные Нерви и Боккадассе), вопрос, интересно ли это конкретно Вам...

**exit** » 26 июн 2018, 14:46

A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 07:54:Проблема что у меня чемодан, есть ли на вокзале в Ла Специи камеры хранения или нормально попросить оставить чемоданы в отеле?

Как уже сказали - в отеле нормально. Скорее всего, никаких проблем не будет, но на непредвиденный случай - на вокзале Специи есть камера хранения http://depositobagaglipisa.it/servizi/d ... spezia-cle

**Sermik** » 26 июн 2018, 15:23

A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 14:29:Ночевать в Генуе пожалуй смысла нет, или что там смотреть?

Генуя и ближайшие окрестности, вопросы

**Torn07** » 26 июн 2018, 18:01

A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 14:29:а посмотреть конкретные места

Вопрос, стоят ли они таких усилий и затрат..? В ветке форума очень многие что то спрашивают о ЧТ, и очень не многие делятся потом своими впечатлениями..

Сплавать на кораблике из соседнего городка, в хорошую погоду и посмотреть виды с пятью не большими городками - это одно, а устраивать паломнический тур туда обратно я бы не стал..

Если бы меня спросили, что стоит посмотреть - Геную или ЧТ (а я был и там, и там, и еще и в Специи), то я бы однозначно выбрал Геную..

Я много раз писал, что ЧТ сильно переоценено и наиболее оптимально, это ездить туда из близлежащий мест, либо совмещая с пляжным, или с круговым маршрутом..

**Sermik** » 27 июн 2018, 08:29

Torn07 писал(а):Я много раз писал, что ЧТ сильно переоценено

Во-первых, это чистая вкусовщина.
Если любишь гулять по Риму, Неаполю, Милану или Генуе, то Чинкве-Терре это другое. Вообще. Ортогональные плоскости.

Во-вторых, всё зависит от точки отсчёта.
Переоценена по СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ? Похожий ряд городишек-деревень можно найти, пожалуй, только на Амальфитане. Соглашусь, что Амальфитана наверное, поживописнее. Но ведь это совершенно разные места! Находясь на севере, не поедешь экскурсировать по Амальфитане, только ради неё. Поэтому, находясь на отдыхе где-нибудь в Лигурии или даже в Римини, однодневная экскурсия по Чинкве-Терре представляется вполне заслуживающим внимания вариантом.

**Torn07** » 27 июн 2018, 15:03

Sermik писал(а) 27 июн 2018, 08:29:находясь на отдыхе где-нибудь в Лигурии

Я и написал -

Torn07 писал(а):ездить туда из близлежащий мест

Я не говорил, что туда вообще не надо ездить, речь шла об усилиях.. Делать трех-четырех часовой рывок, что бы увидеть Колизей, это одно, а вот ради ЧТ - это перебор. Просто после таких усилий, можно ощутить себя обманутым.. Об этом я и предупреждал - но это ИМХО..

**A. Fig Lee** » 28 июн 2018, 07:56

Torn07 писал(а) 26 июн 2018, 18:01:
A. Fig Lee писал(а) 26 июн 2018, 14:29:а посмотреть конкретные места

Вопрос, стоят ли они таких усилий и затрат..? В ветке форума очень многие что то спрашивают о ЧТ, и очень не многие делятся потом своими впечатлениями..

Сплавать на кораблике из соседнего городка, в хорошую погоду и посмотреть виды с пятью не большими городками - это одно, а устраивать паломнический тур туда обратно я бы не стал..

Если бы меня спросили, что стоит посмотреть - Геную или ЧТ (а я был и там, и там, и еще и в Специи), то я бы однозначно выбрал Геную..

В этом и фишка, я тоже не во всех местах стал бы бывать где я был. Но для этого надо съездить и заценить.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР