Пищевые отравления: Кто-нибудь травился?(склеено)

[Lana]

Я не врач, просто сама страдаю и печенкой (переболела гипатитом) и желудком (язва), поэтому аптечка всегда с собой и страховка оформлена тоже (приезжают по любому случаю), правда в Тае ни разу не было случая, чтоб вызывали врача именно из-за отравлений или недомогания после переедания. Сама работаю в рыбной отрасли и что-такое сифуды и как они себя проявляет насмотрелась (особенно когда приезжают проверяющие или с Запада), но дело не в этом. Был отдажды случае в Китае, так же переели или перепили и утром печень напомнила о себе очень остро, купили их таблетки так чуть не умерла.
Лучше всего, я так думаю, прибегать к помощи наших таблеток Аллахол (2 шт. при болях в печени каждые 2-3 часа), Но-Шпа (2 шт снимает спазмы и те так сильно крутит живот или если утром тяжолое похмелье) , Активированный уголь (отравление штук 5-6 сразу), Мезим (1 шт если тяжко после еды или чему-то не доверяете), Иммодиум (2 шт сразу если не можете слезть с горшка). Корсил оперативно не помогает он используется для лечения и восстановления клеток печени.
Если все-таки Вы отравились то 2 л соленой воды (не морской, а то мой муж, сидящий рядом говорит, что в море купается много народу и вода очень не стерильная) вода естественно из бутылки и постарайтесь первый день ничего не есть, если совсем тяжко, то рис и вода помогут, соответсвенно с таблетками. Через день будете на ногах. Удачи.

[vladimir romanov]

To: Grant. У тебя точно белковое отравление было. Перебор получился. Сам пару раз так попадал.
А от расстройства желудка есть старое народное средство - водка с солью.

[Айрин]

Печень.. печень..
Возможно неплохо пойдет для профилактики перед употреблением острых и "тяжелых" иноземных блюд КОРСИЛ. Препарат на травах стоит рублей 80 не помню. Помощь печенке.

КАРСИЛ.
Чтобы как следует восстановить печень нужно пить Карсил 1 таблетку утром 1 вечером,20 дней

почему бы и нет если не помешает и до и после и во время - не важно видимо по инструкции, тоже в инете нашел. Смягчает.

Писала не по инструкции а из практического опыта помощи братьям нашим меньшим Думаю,если им помогает,по почему бы людям нет

[danny]

Судя по составу --- это банально желчегонное. Странно, что помогло тебе от болей....

А у меня ничего не болело... Меня просто "неудержимо рвало на Родину", примерно раз в 15-20 минут в течение часов шести...
и именно желчью, пардон...
Таблетки выдали в соответствии с подробно описанными симптомами и предполагаемой причиной их возникновения.

[Dr. Moreau]

Господа, просьба не обижаться если я напишу что-нибудь не так, как уже раньше было порекомендовано в этой ветке

Давайте для начала разделим т.н. называемые "пищевые отравления"
на несколько групп, потому что при практически схожей симптоматике методы лечения могут разниться кардинально.
И постараемся исключить печень ( или уменьшить её роль), как основного пострадавшего при подобного рода случаях.

Для начала расставим все точки над "ё" по повду Карсила ( за рубежом его чаще всего продают под названием Silibin ). Этот препарат при острых остравлениях или бактериальных инфекциях практически бесполезен, и предназначен в основном для лечения или поддерживающей терапии при серьезных органических поражениях печени ( хронический гепатит, жировой гепатоз, цирроз печени). Действовать он начинает не сразу, терапевтическая концентрация в организме этого препарата достигается на 5-6-ой день постоянного приёма, и как средство "скорой помощи" он просто не годится, и никакого толка при одноразовом приёме не даст.

Потом, об алкоголе.
Если у вас банальная пищевая инфекция вызванная энтерококками, протеусами, стафиллококками, то 30-50 грамм водки (виски, рома итп) могут оказать эффект. Но если расстройство вызвано чем-то более серьезным ( холерные вибрионы, шигеллы, сальмонеллы) - то эффекта не будет никакого, более того, сальмонеллы могут использовать этот спиртовой раствор как питательную среду для своего размножени, что может только ухудшить состояние.

Мезим ( Фестал, Панзинорм и прочие ферментные препараты) - при перемене химического состава пищи весьма и весьма полезны ( ведь "родные" ваши пищеварительные ферменты уже привыкли к определенному "домашнему" набору продуков, и могут просто не справиться и просто "отвергнуть" новую пищу. Особенно эти препараты полезны при получении в пищу "нетрадиционных" видов белков, которые по составу аминокислот сильно отличаются от того, что мы привыкли есть (практически весь seafood ) - поэтому даже при доброкачественности поедаемых вами продуктов моря могут возникнуть расстройства пищеварения. Поэтому для таких случае ферментные препараты - самое оно.

Но-Шпа (за рубежом еще может продаваться под названиями Drotaverin, Averin H ) - чистый спазмолитик, не имеющий никакого влияния на инфекцию, в случае её попадания в организм. При спазмах кишечника, желчных протоков, может убрать боли, но поворюсь - ЛЕЧЕБНОГО действия она не оказывает ( боли в животе спастического характера могут также убрать папаверин, баралгетас ).

Аллохол ( Holorin ) - усиливает перистальтику кишечника и секреторные функции печени, поэтому уместен в качестве вспомогательного средства при любого рода отравлениях.

Имодиум ( может продаватся как Loperamid, Ramidol ) - нормализует всасывание воды, глюкозы и электролитов в кишечнике, из-за чего та вода которая вылетает из вас при поносе остается в организме, и стул нормализуется. Инфекции он так же не лечит, лишь убирает такой симптом, как жидкий стул.

Не панацеей, но ОЧЕНЬ эффективным (именно убивающим многие из известных кишечных инфекций ) средство является нифуроксазид.. Очень рекомендую всегда брать упаковку с собой при поездках. 6-8 таблеток в первые сутки практически сносят любую заразу из желудочно-кишечного тракта ( сальмонеллы - включительно ).

Активированный уголь и Смекта - это абсорбенты, на начальной стадии заболевания могут не допустить его дальнейшего развития, уберут изжогу или вздутие. Если дело зашло слишком далеко - то практически бесполезны, их надо пить СРАЗУ как только почуствовали недомогание.

Очень эффективными на начальной стадии недомогания будут и такие банальные вещи, как промывание желудка ( желательно с марганцовкой или содой, но можно и простой кипяченой водой) раз 4-5 по литру воды минимум - и зачастую можно вполне обойтись без дальнейшего приема лекарств. Многие недооценивает эту процедуру, или считают её неприятной и поэтому избегают, но она может помочь решить проблемы прямо на начальной стадии.

Но все вышеперечисленное будет бесполезно, если вы ( не дай Бог! ) подхватили шигеллёз, холеру, брюшной тиф, дизентерию Вогеля -здесь уже совершенно более другая терапия, и только в стационаре.
Так что если у вас сутки двое сильный понос или рвота, и никаких изменений несмотря на принимаемые лекарства - бегом в больницу!
Ну и разумеется- всегда мойте руки перед едой!

Извините, что так длинно.

[Tryam]

Доктор, это 5

[Dr. Igor]

Тема раскрыта. Dr. Moreau вам зачет.

[Айрин]

Комплектуем дорожную аптечку

[Deni]

Комплектуем дорожную аптечку

Да, пожалуй завтра надо сходить в аптеку закупить чего нет. пора.

[sergio]

Dr. Moreau ,браво!
Исчерпывающе. Побольше бы таких информативных постов на форуме.

[gena]

Посмотрел на тему в ихнем интернете. Пищевым отравлениям Silibin или Курсал, а также Milk Thisle помогают. Неясно с алькогольными - буржуи говорят, если печень увеличивается, только в завязку, нету лекарст. А у нас на каждом углу реклама про "волшебные" средства. Что скажут спецы?

[Dr. Moreau]

Посмотрел на тему в ихнем интернете. Пищевым отравлениям Silibin или Курсал, ...помогают.

Ув. gena, бы бы Вам чрезвычайно признателен за ссылки, в которых бы был описан фармакологический и деинтоксикационный механизм воздействия Карсила при пищевым отравлениях (не химических!).
Спасибо!

[gena]

Я сделал поиск в Гуглу на Силибин (вы писали, что это то же самое что Курсал). Вот одна из ссылок. Проф. увязал и Силибин, и Milk Thistle ?

http://www.uspharmacist.com/oldformat.a ... cle_id=137

Мой вопрос к вам не про пищевые, а алькогольные последствия был. В Инете пишут, нет лекарства, печень сама восстановится и соль есть нельзя. Средние века какие-то, скоро от СПИДА вылечат, а цирроз никак. Клиентов нету значит для таких лекарств?

[Dr. Moreau]

Gena. давайте внимательно прочтем ту ссылку , которую Вы мне привели:

Mushroom poisoning:
...In several clinical studies, silibin (intravenous 20–50 mg/kg/day) has been shown to protect patients against liver damage.

Речь в данном случае идет, что в некоторых клинических случаях при отравлении некоторыми видами грибов ( там приводится какими именно) и при внутривенном введении, (и просто огромной дозировке) силибин защищает ЖКТ. При внутривенном введении таких доз лечебная концентрация достигается быстро, что никак реально недостижимо оральными методами приема Карсила ( он достатчно диффузионно инертен при оральном приёме), когда необходимая концентрация в крови достигается лишь через несколько суток. ( приведенная же доза интавенала при том что одна таблетка Карсила содержит 35 мг действующего вещества - можете посчитать сами ( 20-50 мг на 1 кг веса!).

Дале по тесту идет упоминание об защитном эффекте силибина или даже о поддерживающем эффекте при отравлении солями железа и неупоминаемых конктретно drug'сов.

Здесь же об алгольной инткосикации и эффекте силибина:
Alcohol Abuse: The damage to the liver (hepatitis and cirrhosis) associated with alcohol abuse has long been treated with milk thistle extracts, with variable success. In a 6-month, double-blind trial involving 17 patients with documented alcohol-related hepatitis, silymarin (140 mg twice a day) treatment resulted in the normalization of liver function tests.15 Improvements were also noted in liver histology and extent of membrane lipid peroxidation. In another study, 97 patients with abnormal liver function tests due to chronic alcohol abuse were withdrawn from alcohol for one month and treated for four months with either silymarin or placebo.16 Results showed that liver function improved in those patients receiving silymarin. A double-blind, randomized, placebo-controlled trial targeted 66 patients meeting the histological criteria for alcoholic hepatitis. The patients were divided into two groups, and one group received silymarin treatment.17 Liver function tests normalized sooner in the treatment group (13 days vs. 24 days). Likewise, the results of one long-term (41 months), double-blind clinical trial involving 170 alcohol-related cirrhosis patients showed that silymarin was an effective treatment for this condition.

Но как Вы сами можете видеть, речь никак не идет о моментальном исцелении при алкогольном отравлении, а лишь о многодневных перспективах оного.

И практически вся описанная терапия подразумевает intravenal.

Я всего лишь описАл об аптечке на каждый день, и доступных каждому туристу методах устранения пищевых отравлений.

Насчет Вашего вопроса насчет алкогольных отравлений - единого метода нет, и быть не может, зависит от целой кучи факторов. И это тема не на один лист, да и любой мало-мальски уважающий себя врач никогда заочно лечить не станет. Хотя относительно безвредные лекарства на случай "чем то траванулся" порекомендовать можно, что я и сделал.

А вообще сейчас придут модераторы во главе с Винским, и забанят всю эту нетуристическую пургу вместе со мной к чертовой матери, так что если вопросы по этому поводу - лучше в личку.

[Гость]

Посмотрел на тему в ихнем интернете. Пищевым отравлениям Silibin или Курсал, а также Milk Thisle помогают.

Нет, не помогает. Ничего из вышеописанного от пищевых отравлений не помогает, не надейтесь даже
Ваще "пищевые отравления" это немного слишком обще.... Там разные причины и разная симптоматика. Напр пищевые инфекции, наиболее общий случай, (скажем салмонелоз, если из страшных) это одно --- лечить лучше всего антибиотиками (левомицитин, 3 раза в день, дней 4-5).
Химические отравление, которые тоже немного слишком часто --- это другое. Эти поражают печень, здесь срочного лекарства нету. Ну, если боли, как у меня было, то Нош Па или другие спазмолитики (я нашёл бископан в аптеке). Плюс возможно желчегонные (Анне вон помогло от рвоты)

Неясно с алькогольными - буржуи говорят, если печень увеличивается, только в завязку, нету лекарст.

Буржуи говорят правильно
Печень ваще сама себя нормально регенерирует, если ей позволить
Диета, ну и + желчегонные. Ваще любителям "этого дела" совет: сок лайма утром, на тощак, каждый день, буквально 20 грамм в стакане воды. Как альтернатива --- лемон, или грейпфрукт (если свежие то очень здорово).

А у нас на каждом углу реклама про "волшебные" средства. Что скажут спецы?

Этих гадов с рекламой хорошо бы под суд

[Гость]

Ув. gena, бы бы Вам чрезвычайно признателен за ссылки, в которых бы был описан фармакологический и деинтоксикационный механизм воздействия Карсила при пищевым отравлениях (не химических!).
Спасибо!

Ребята, если ли возможность купить этот Карсил онлайн?????
Ну очень хочу --- замучила печень просто

[Lana]

Если Вы следите за своей фигурой, то я бы Карсил Вам не советовала, т.к. из за него начинаешь прибавлять, по этой же причине его принимают качки для наращивания мышечной массы, попробуйте найти Ессенциале форте он намного лучше.

[Гость]

Если Вы следите за своей фигурой, то я бы Карсил Вам не советовала, т.к. из за него начинаешь прибавлять, по этой же причине его принимают качки для наращивания мышечной массы, попробуйте найти Ессенциале форте он намного лучше.

Да Бог с ней, с фигурой!!! Печень блин...
Хорошо, пусть будет Ессенциале форте, пусть будет что угодно --- онлайн это купить можно????? Ну нету нифига в местных аптеках -- без рецептов только глюкоза

[Dr. Moreau]

Да Бог с ней, с фигурой!!! Печень блин...
Хорошо, пусть будет Ессенциале форте, пусть будет что угодно --- онлайн это купить можно????? Ну нету нифига в местных аптеках -- без рецептов только глюкоза

...и клизма с зелёнкой
А вообще - странно, я в данный момент в дыре живу, но и здесь в любых аптеках выбор немногим хуже московского, и чтобы Карсил по рецептам был - ну первый раз слышу, чесслово.

Онлайн инет-аптек вАлом ( не в качестве рекламы - ну вот хотя бы сюда загляните http://amt.allergist.ru/, а нужное Вам лекарство - вот:
http://amt.allergist.ru/alphabet/p835.html), только вот как с доставкой будет ? ( обычно с доставкой не по крупным городам у них проблемы).

И самое главное - если у Вас проблемы с печенью - может стОит обследоваться для начала? ( хотя бы УЗИ+анализы некоторые). А то - что лечим?
Потому что Карсил - ну никак не панацея, и есть болезни печени при которых он толку не даст.

[Гость]

Ну нету нифига в местных аптеках -- без рецептов только глюкоза

...и клизма с зелёнкой

Не поверишь -- и зелёнки не видел тоже

А вообще - странно, я в данный момент в дыре живу, но и здесь в любых аптеках выбор немногим хуже московского, и чтобы Карсил по рецептам был - ну первый раз слышу, чесслово.

Да ЗДЕСЬ его ваще могет и не быть в природе Я вот чё скажу, только не смейтесь! --- я ДЕЗОДОРАНТ здесь найти не смог Шампунь Низорал, уж чё проще --- так НЕ-ТУ! Ну может и он у них по рецептам???
То есть я уверен что у этих ускоглазых есть что-то своё, какая-то азиатская хитрость от печени --- но я-то по ихнему не разумию
Вот купил вчера таблеток из устриц, 120 с гаком баксов за 120 таблеток, но что с них будет --- не знаю.
Что Карсил, я у них и трав-то знакомых найти не могу
В общем "толи лыжи не едут, то ли я ебанутый"

Онлайн инет-аптек вАлом ( не в качестве рекламы - ну вот хотя бы сюда загляните http://amt.allergist.ru/, а нужное Вам лекарство - вот:
http://amt.allergist.ru/alphabet/p835.html), только вот как с доставкой будет ? ( обычно с доставкой не по крупным городам у них проблемы).

ОК, пасиб, попробую. С даставкой да, бывают проблемы. Особливо лекарств. Но попробую

И самое главное - если у Вас проблемы с печенью - может стОит обследоваться для начала? ( хотя бы УЗИ+анализы некоторые). А то - что лечим?
Потому что Карсил - ну никак не панацея, и есть болезни печени при которых он толку не даст.

Да знаю я всё про свою-то печень: Все проблемы от глупости и жадности: Сожрал по жадности аж 6 устриц в Тае, и лобстером закусил... А посже по глупости ещё и тренировочку силовую проделал, осёл...
Обследоваться конечно можно бы, но.... Времени возьмёт много, при этом врял ли что нового скажут.