Форум Винского

**Полюс** » 13 янв 2014, 22:20

Господа форумчане!

Собираемся на Айленд Пик в апреле 2014.

Нас 2, опыт восхождений имеем. Организованной группой не ходим.
Посоветуйте пожалуйста относительно пермита на Айленд пик - где покупать, как выйти на гида который будет вписан в пермит?
Необходимо ли присутствие гида при восхождении или достаточно, чтобы он был вписан в пермит?
Не будет ли проблем при проверке пермита, если пермит есть, но мы идем вдвоем без гида?
Какие примерно цены?
Можно ли проскочить без пермита (нас только двое, а пермит дорогой)?

Еще какие-нибудь важные аспекты восхождения, которые мы не учли.

Спасибо.

**Дай** » 14 янв 2014, 07:32

Полюс писал(а) 13 янв 2014, 22:20:Можно ли проскочить без пермита (нас только двое, а пермит дорогой)?

Тут есть несколько моментов.

В апреле на Айленде толпы народу и можно попытаться проскочить незамеченным. Но шансов мало. "Где ваш гид" - спросят обязательно. Попробуйте ткнуть пальцем и сказать, что он воооон там с отстающими идет, а мы перцы крутые и ждать никого не хотим.
На горе очереди и дикая конкуренция за веревку и место для своей веревки. Полезете по чужой -- могут спалить. А свою вешать или лезть в паре -- тоже спросят, почему этим не гид, а белые занимаются.
Если снарягу будете брать в Чукунге, то арендаторов без гида тоже сдадут властям. Свою нести, снаружи привязанную, -- спросят: "На гору собрались? А где ваш гид??".
Короче, хотите на Айленд без пермита -- прикиньтесь простыми треккерами, тайно пронесите свою снарягу и идите нестандартно, через северное седло, а потом дюльферяйте в противоположную от толпы сторону. При этом шансы нарваться -- 50% (оценка субъективная).
Только... если у вас есть для этого соответствующая подготовка, нахрена вам этот прыщ??? Кроме Айленда в Солукхумбу полно объектов поинтереснее, и можно подобрать такой, где никакого пермита не спросят. Просто, некому будет спрашивать.

**Alex Kumarkov** » 14 янв 2014, 08:05

Дай писал(а) 14 янв 2014, 07:32:Кроме Айленда в Солукхумбу полно объектов поинтереснее

Чолатзе, например

**Дай** » 14 янв 2014, 08:46

Alex Kumarkov писал(а) 14 янв 2014, 08:05:Чолатзе, например

Чёта мне подсказывает, что такое нарушение тоже незамеченным не останется :)

**Полюс** » 14 янв 2014, 14:46

Дай, спасибо
Так я и предполагал, что без пермита рискованно.
Остаются все же вопросы:
1. гид, который будет вписан в пермит - это тот, кто провешивает веревки ?
2. я читал где-то в отчетах, что там есть стационарно провешенные веревки (и некоторые гиды по ним и ведут группы) - верно ли ?
3. если там в апреле куча народа - может просто примкнуть к группе (заплатив, разумеется) ? или это не принято ?
4. где все же арендовать снарягу - в Катманду (далековато будет...), в Намче или в Чукунге ?
5. и совершенно мне не понятно - обязательно ли обращаться в местную турфирму для получения пермита или можно найти высокогорного гида и он уже оформит пермит ? и где его вообще искать ?
Я так подозреваю, что я не первый и не последний, кто задается этими вопросами, но просмотрев отчеты и почитав форумы, я понял, что эти моменты мне еще не ясны.
Спасибо

**Дай** » 14 янв 2014, 16:19

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:1. гид, который будет вписан в пермит - это тот, кто провешивает веревки ?

Да. Его ещё клаймбинг шерпой зовут.

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:2. я читал где-то в отчетах, что там есть стационарно провешенные веревки (и некоторые гиды по ним и ведут группы) - верно ли ?

В сезон такое очень может быть. Под Айлендом есть Базовый лагерь, его НЕЗНАЮКАКАЯ контора содержит. Попробуйте нагуглить. Думаю, там можно их веревками попросить воспользоваться и клаймбинг шерпу на день арендовать. Дайте парню тыщу или две и скажите, чтобы не сильно вмешивался.

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:3. если там в апреле куча народа - может просто примкнуть к группе (заплатив, разумеется) ? или это не принято ?

Принято. Это лучший вариант. И у группы пермиты подешевеют. Скиньте мне в личку контакты и даты похода, я может найду чего подходящее.

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:4. где все же арендовать снарягу - в Катманду (далековато будет...), в Намче или в Чукунге ?

В Чукунге. Там есть всё что надо и хорошего качества.

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:5. и совершенно мне не понятно - обязательно ли обращаться в местную турфирму для получения пермита или можно найти высокогорного гида и он уже оформит пермит ?

Клаймбинг шерпа всё равно через свою контору будет пермиты оформлять. Поэтому, с точностью до случая, разницы нет.

**b-olegh** » 20 янв 2014, 13:19

уточню:

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:1. гид, который будет вписан в пермит - это тот, кто провешивает веревки ?

В малых группах - да. Но обычно гид не только провешивает веревки. Он обеспечивает все для группы: место в ВС, определяет порядок движения группы, и место каждого, и роль каждого...
В больших группах могут быть еще и climbing sherpas. Они - совсем не гиды, у них несколько иная функция...

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:2. я читал где-то в отчетах, что там есть стационарно провешенные веревки (и некоторые гиды по ним и ведут группы) - верно ли ?

Есть. И до хрена... Но я бы не стал ими пользоваться... Кто знает, кто и когда эту веревку провесил, и как она закреплена там? Обычно кидают свою веревку параллельно провешенным и ведут группу по своим веревкам...

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:3. если там в апреле куча народа - может просто примкнуть к группе (заплатив, разумеется) ? или это не принято ?

Вы должны быть вписаны в пермит (там указываются фамилии, имена, возраст, номер паспорта, гражданство). Пермиты оформляют не в Чуккунге (на месте), а в Катманду...
Поговорите на месте с гидами, возможно, кто-то согласится... Возможно, кто-то отвалится, и места в группе освободятся...
Но если клиенты будут - иностранцы, то 99%, что они закозлят... Скажут, что мы не платили за то, чтобы к нам еще кого-то цепляли...

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46:4. где все же арендовать снарягу - в Катманду (далековато будет...), в Намче или в Чукунге ?

Решайте сами... Пластик, кошки, системы - берем обычно в Ктм. Там больше выбор. Железо и веревку - проще в Намче... Можете попробовать взять в Чуккунге...

Полюс писал(а) 14 янв 2014, 14:46: 5. и совершенно мне не понятно - обязательно ли обращаться в местную турфирму для получения пермита или можно найти высокогорного гида и он уже оформит пермит ? и где его вообще искать ?

Требование NMA - оформление climbing permit только через аккредитованные в NMA агентства. Но любой горный гид за малую комиссию оформит для Вас этот пермит.

Дай писал(а) 14 янв 2014, 16:19:Под Айлендом есть Базовый лагерь, его НЕЗНАЮКАКАЯ контора содержит. Попробуйте нагуглить. Думаю, там можно их веревками попросить воспользоваться и клаймбинг шерпу на день арендовать.

А вот этого делать не стоит... Этот базовый лагерь поддерживает NMA - контора, торгующая пермитами... Про веревки сказал выше...

И еще... Раз на раз не приходится... Но в Island BC приходили офицеры (не то турполиция, не то MNA), и переписывали группы и пермиты... Можете встрять...
Если хочется попасть туда, где пермиты спрашивать у Вас никто не будет, посмотрите mt. ABI. На картах она обозначена в массиве Kangchungs как Cholo. Он немногим сложнее Айленда.
Вот там с вероятностью 99% не будет никого, кто попросит предъявить пермит.
Но там и веревок не будет... Придется все делать самим.

**KirekaKun** » 20 окт 2014, 12:17

b-olegh писал(а) 20 янв 2014, 13:19:Требование NMA - оформление climbing permit только через аккредитованные в NMA агентства. Но любой горный гид за малую комиссию оформит для Вас этот пермит.

А Вы можете порекомендовать какое-то конкретное агентство или поделиться контактами гида, который может оформить пермит и повести группу ?

**Полюс** » 27 окт 2014, 06:18

Лучше всего оформлять пермит в Намче Базар. Там он обойдется несколько дешевле. В Намче не берут гарбич депозит, который потом весьма проблематично вернуть. Для оформления пермита нужен гид. Я знаю великолепного гида который все вам устроит, встретит в Лукле, проведет на вершину, если нужно обеспечит прокат снаряги в Чукунге (Свою снарягу ради одного восхождения, с моей точки зрения, нести нецелесообразно). Он у нас выступал и в роли обычного шерпы-носильщика. Мне нужно только пара дней чтобы восстановить его координаты. К сожалению стоимость пермита и оплата услуг гида это еще не все - придется выложить кругленькую сумму за ночлег в базовом лагере и провешенные веревки, но все равно это в разы дешевле чем организованный тур.

**b-olegh** » 28 окт 2014, 09:20

Полюс писал(а) 27 окт 2014, 06:18:Лучше всего оформлять пермит в Намче Базар. Там он обойдется несколько дешевле.

Можно про это поподробнее? Насколько я знаю по собственному опыту, стоимость пермита - фиксированная....
И не зависит от места его оформления.

Полюс писал(а) 27 окт 2014, 06:18:В Намче не берут гарбич депозит, который потом весьма проблематично вернуть.

На сайте NMA читаем:
[quote=]Garbage deposit for all 33 NMA Peaks
An amount of US$250.00 should be deposited to NMA as garbage deposite to get permit to all 33 NMA peaks.
The refund shall be made as per the provisions made by NMA.[/quote]
Возврат депозита возможен уполномоченному лицу (гиду/агентству), которое оформляло пермит, после предоставления
полного отчета в NMA.

Полюс писал(а) 27 окт 2014, 06:18:К сожалению стоимость пермита и оплата услуг гида это еще не все - придется выложить кругленькую сумму за ночлег в базовом лагере и провешенные веревки, но все равно это в разы дешевле чем организованный тур.

Можно подробнее - что это еще за дополнительные сборы?
Провешивание веревки (либо контроль уже провешенной веревки) - это обязанность гида.
Ночлег в ВС или АС - это входит в стоимость пермита...

**Alina Pushkin** » 31 окт 2014, 03:06

При оформлении пермита в Намче присутствовала лично. Дело происходило в государственном офисе, пришли мы рано, часов в 8 утра, чиновник, выдававший нам пермит, был в офисе в куртке и шапке, но при этом в тапочках - они где-то при этом офисе и живут. Стоимость пермита действительно фиксированная, не имеет значения, где его оформлять - в Намче или в Катманду. Мы заплатили в Намче ту же сумму, что с нас бы взяли в Катманду. По какой-то причине в Намче у нас не потребовали гарбич депозит, я не стала выяснять у нашего клаймбинг шерпы, какова же причина...

Кроме стоимости пермита, взяли в Чуккунге в аренду теплые куртки, брюки, ботинки, кошки, снарягу - в Чуккунге огромное количество этого всего.

Кроме этого - заплатили за пользование палаткой и горячую еду, которую заказывали в базовом лагере, эти деньги платили непосредственно в базовом лагере его содержателю. Не думаю, что услуги, которые мы получили в базовом лагере, входят в стоимость пермита - не все восходители пользуются базовым лагерем, а пермит покупают все.

За провешенные веревки наш клаймбинг шерпа платил из своих денег.

**b-olegh** » 31 окт 2014, 08:50

Alina Pushkin писал(а) 31 окт 2014, 03:06:Не думаю, что услуги, которые мы получили в базовом лагере, входят в стоимость пермита - не все восходители пользуются базовым лагерем, а пермит покупают все.

Чаще всего, базовый лагерь - это не стационарная точка с комплексом, а просто расчищенная площадка под установку палаток.
И еще. Как можно не воспользоваться обычному треккеру ВС при восхождении на Island Peak - я не могу даже представить!
Лагерь придется ставить - либо на Pareshaya Gyab (место под ВС, там, кстати, проблемы с водой), либо advanced/attack camp на границе снегов.

Но если у IP BC появился ответственный содержатель, который прибирает поляну, содержит палаточный лагерь и обеспечивает горячей пищей - уже хорошо!
Еще совсем недавно палатки, веревки, железо, горелки, пищу на себя и на сопровождающую группу приходилось тащить самим.

**Вермут** » 31 окт 2014, 11:34

b-olegh писал(а) 31 окт 2014, 08:50:Но если у IP BC появился ответственный содержатель, который прибирает поляну, содержит палаточный лагерь и обеспечивает горячей пищей - уже хорошо!
Еще совсем недавно палатки, веревки, железо, горелки, пищу на себя и на сопровождающую группу приходилось тащить самим.

Там даже сортир типа эм жо установили )

**Alina Pushkin** » 31 окт 2014, 12:12

Все течет, все изменяется... Наш клаймбинг шерпа был несказанно обрадован, когда узнал, что в базовом лагере Айленд Пика уже установлены стационарные палатки для клаймберов, есть кухня (большая палатка, где пища готовится) и столовая (еще одна большая палатка со столом и стульями). Нанимаясь к нам в портеры (он выловил нас в Лукле, прямо при выходе со взлетного поля), он и не предполагал, что поведет нас на Айленд Пик, поэтому свежей информации о базовом лагере у него не было, а в его предыдущие восхождения лагерь действительно представлял из себя только расчищенную площадку под палатки.

Правда, наш шерпа волновался, что палаток может не хватить - что клаймберы займут все имеющиеся палатки до нашего прихода. Поэтому какими-то своими путями еще до нашего прихода забронировал для нас одну палатку (думаю, что передал это через другого шерпу, который вышел в лагерь раньше нас).

Конечно, если бы не этот базовый лагерь, пришлось бы арендовать еще и палатку, покупать керосин, продукты, нанимать еще портера для заброски всего этого в лагерь и обратно...
Кроме этого, в лагере есть и стационарные туалеты.

При всех этих прелестях, нашлись клаймберы, которые предпочли остановиться в attack camp (там было, по моему, 3 палатки).

**b-olegh** » 31 окт 2014, 12:18

Alina Pushkin писал(а) 31 окт 2014, 12:12:При всех этих прелестях, нашлись клаймберы, которые предпочли остановиться в attack camp (там было, по моему, 3 палатки).

Они предпочли удобства ВС отсутствию очередей на подъеме!

**norco** » 16 мар 2018, 20:18

Доброго времени суток! Очень нужна актуальная информация о стоимости пермита на Айленд. Знакомые непальцы говорят сначала об одной стоимости, а потом вдруг пермит уже в 1,5 раза дороже. Группа 4 чел, предлагают двух гидов, это так? подскажите, как и где лучше оформить пермит и какова его реальная стоимость? Спасибо

**b-olegh** » 17 мар 2018, 05:10

Есть стоимость перлита, можете посмотреть ее здесь:
http://www.nepalmountaineering.org/noti ... 0Structure
Эта стоимость - своеобразный налог за право восхождения на вершину.
Эта стоимость фиксированная и платится в НМА, ну и не зависит от количества гидов.

А есть стоимость восхождения. Она зависит продолжительности, пакета услуг...
Вот в этой стоимости уже могут сидеть гиды, портеры, перелеты, переезды, снаряжение и т.п.
Судя по всему, Вы торгуетесь именно о пакете услуг...

**norco** » 17 мар 2018, 08:10

b-olegh писал(а) 17 мар 2018, 05:10:А есть стоимость восхождения. Она зависит продолжительности, пакета услуг...
Вот в этой стоимости уже могут сидеть гиды, портеры, перелеты, переезды, снаряжение и т.п.
Судя по всему, Вы торгуетесь именно о пакете услуг...

да. именно так, Олег. Нам на группу 4 человека навязывают двух гидов, вот как так?.. цена получается космическая.
Причем, каждый участник должен оплатить страховку гидам (по 80$). Логики никакой.

Интересно, можно ли в Намче попробовать оформить пермит с одним гидом... Не знаете?

**b-olegh** » 17 мар 2018, 10:26

norco писал(а) 17 мар 2018, 08:10:цена получается космическая.

Напишите, какую стоимость озвучили, что в нее входит...

**norco** » 19 мар 2018, 18:00

2150 $, на 5 чел, гид (второго вписывают, по факту не идет), это типа со скидкой. Думаю, разводят по-полной. А вот интересно, если один из участников вынужден будет повернуть, вся группа возвращается или как? С условием, что готовим сами. Палатки их

**b-olegh** » 19 мар 2018, 18:16

norco писал(а) 19 мар 2018, 18:00:2150 $, на 5 чел, гид (второго вписывают, по факту не идет), это типа со скидкой. Думаю, разводят по-полной. А вот интересно, если один из участников вынужден будет повернуть, вся группа возвращается или как? С условием, что готовим сами. Палатки их

Зачем второй гид?
Как я понимаю, в эту стоимость входят:
1. Термиты для пятерых участников (USD1250)
2. Аренда лагеря (только палатки)
3. Горный гид (на весь период или только период восхождения?).

Веревки, железо, кухня - за чей счет? Перемещение гида к месту и обратно? Портеры?

**norco** » 19 мар 2018, 18:22

кухня - за наш, аренда снаряги отдельно. Второй гид - да, это что-то новое. Каждый участник оплачивает гидам страховку. Плюс портер, два гида. Гид из Чуккунга, только восхождение. Портер весь маршрут с нами

**b-olegh** » 20 мар 2018, 07:45

norco писал(а) 19 мар 2018, 18:22:кухня - за наш, аренда снаряги отдельно. Второй гид - да, это что-то новое. Каждый участник оплачивает гидам страховку. Плюс портер, два гида. Гид из Чуккунга, только восхождение. Портер весь маршрут с нами

Вот Вы просите дать оценку предложенной Вам цены, но абсолютно не хотите поделиться условиями ее формирования... Как можно сказать, дорого это или нет?

К примеру, в Чуккунге осенью можно сторговаться за USD300 с человека за попытку восхождения. В стоимость входит пермит, услуги гида и размещение в ВС ее более двух ночей. Питание и аренда снаряжения - сверху. Но сразу отмечу, что весной стоимость будет выше, т.к. Стоимость пермита весной выше, чем осенью.

Можно посчитать иначе иначе. Пять пермитов - USD1250, портер на весь период - 13 дней Х USD20= USD260, услуги горного гида (не знаю, откуда он будет к Вам добираться, если из Луклы - то придётся и за транспорт заплатить) - от USD35/день и выше. Считайте по 40-45 в день. Ну и плюс комиссия агентства...

**norco** » 20 мар 2018, 15:22

Олег, сейчас все напишу:)
вот что непальцы пишут по поводу стоимости:

Climbing Guide: 2*300= 600$
Climbing Guide Insurance 2*40*4= 320$
Porter for trekking 1*220= 220$
Climbing permit 250*4=1000$
SPCC entrance 40*4=160$
total are $ 2300 for four pax Anna

и после попытки снизить цену вот это:

there is one small option which is illegal way. make permit included two guide but climb with one guide that's makes small difference. will less 150$

и последнее, если в нашей команде пойдут на гору не 4ро, как изначально хотели, а 5 человек:
If the group is 5 people, what's the total price?

with one guide or two guides ?
will be 2550 $ in total cost with one guide and with two guides 2650

Вот в раздумьях. Мне кажется, очень дорого.
Знакомая из Катманду (там живет уже 22 года, свое турагентство) посоветовала брать гида на месте, но какие риски при этом - никто не скажет...

**b-olegh** » 20 мар 2018, 16:10

Если не секрет, с кем переписываетесь?
Моя раскладка:
Climbing permits 5 x 250 = 1250 USD
Climbing guide 1 x 400 = 400 USD
Porter 1 x 240 = 240 USD
Commission 100-150 USD

Итого по Вашим требованиям - USD 2000-2050 за пятерых.

Я бы на Вашем месте не заморачивался и попробовал договориться в Чуккунге.
Думаю, что там за USD450 с персоны проблем с восхождением не будет.

**norco** » 20 мар 2018, 19:03

переписывалась со знакомым, работает там гидом. В прошлых поездках пересекались. Сейчас он от фирмы Forever Trek Nepal.
Олег, вселили в меня надежду, тоже думаю, многовато они просят.. На месте будем договариваться. Надеюсь, не будут ломить цену в связи с высоким сезоном. Спасибо!

**b-olegh** » 20 мар 2018, 19:23

norco писал(а) 20 мар 2018, 19:03:переписывалась со знакомым, работает там гидом. В прошлых поездках пересекались. Сейчас он от фирмы Forever Trek Nepal.
Олег, вселили в меня надежду, тоже думаю, многовато они просят.. На месте будем договариваться. Надеюсь, не будут ломить цену в связи с высоким сезоном. Спасибо!

У Вас совсем не азиатский подход к этому азиатскому мероприятию.
Та сторона тоже считает, что раз высокий сезон, кто кто-нибудь да наймёт портера, гида или иначе воспользуется услугами. Поэтому совет будет иной - продолжайте торговаться! Задайте резонный вопрос. В конце апреля - уже конец высокого сезона. Все квалифицированные гиды и портеры уже застрахованы на весенний и осенний сезоны. Почему они страхуют свой персонал только на короткий отрезок? У них гид недостаточно квалифицирован, и поэтому не востребован? И они поэтому не рискуют со страховкой? Сами просчитайте, сколько будет стоить страховка для гида с марта до конца года, и предложите компенсировать процентов десять от этой стоимости (гид же востребован, соответственно, другие группы также компенсируют свою часть).
Четко напишите, какие услуги Вам нужны, а какие Вы даже не рассматриваете. Напишите в три-четыре конторы (возьмите информацию о гидах на форуме и напишите им), каждое предложение просчитайте сами... и торгуйтесь, торгуйтесь, торгуйтесь...
И помните, что всегда есть вариант найти что-то в Чуккунге. Просто возможно там придётся день-другой подождать.

**Arctic lynx** » 04 апр 2018, 22:37

какой грабеж!! как мы удачно сходили за 350 долл с каждого (снаряга и еда своя), без этого друзья заплатили 650 , (но это был один гид на одного клиента+ аренда всего-всего).

b-olegh писал(а) 20 мар 2018, 19:23:И помните, что всегда есть вариант найти что-то в Чуккунге. Просто возможно там придётся день-другой подождать.

Абсолютно поддерживаю. Самый крайний лодж в Чуккунге, куча снаряги в аренду (например, жумар 1200 на восхождение). Если надо, познакомлю с гидом

**Tahoma** » 11 июл 2018, 16:42

Всем привет. Осенью собираемся в Непал вдвоем. Какие шансы пристегнуться к группе на Айленд пик? Где искать эти группы? У меня большой опыт в альпинизме, у напарника - ноль, и возможно, он не пойдет на восхождение. Снаряга есть своя, но стоит ли ее тащить, тогда придется нанимать портера. Не дешевле ли все арендовать?

Какие альтернативы Айленду есть? Хочется сходить на красивый 6-к, но не дикий, так как люди вокруг - залог безопасности.

**b-olegh** » 11 июл 2018, 18:19

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 16:42:Какие шансы пристегнуться к группе на Айленд пик?

В высокий сезон (с середины октября практически до конца ноября) - почти 100%. Туда демонстрации ходят!

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 16:42: Где искать эти группы?

В Чуккунге! Бросьте клич - все организуют.

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 16:42:Снаряга есть своя, но стоит ли ее тащить, тогда придется нанимать портера. Не дешевле ли все арендовать?

Что Вы туда собрались тащить? нужна обвязка, жумар, карабины. Все можно арендовать в Чуккунге. Там же можете взять ботинки и кошки...
Но лучше ботинки и кошки иметь свои...

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 16:42:Какие альтернативы Айленду есть?

Пик Мера (6473). Как по мне, он гораздо интереснее. Хоть и проще...
И виды оттуда круче...

**Tahoma** » 11 июл 2018, 18:36

В Чуккунге! Бросьте клич - все организуют.

В Чукунге где, на улице? Можно попасть на проходимцев... как там все организовано? Я была в Непале в 2001 году под Аннапурной, и плохо себе представляю, как можно на улице найти группу с гидом.

Идти на восхождение обязательно надо с группой? Они обычно ходят ооочень медленно. Как там все организовано?
Может кто кинет ссылкой на свежий отчет?

Что Вы туда собрались тащить? нужна обвязка, жумар, карабины. Все можно арендовать в Чуккунге. Там же можете взять ботинки и кошки...
Но лучше ботинки и кошки иметь свои...

Палатка, горелка, коврики, высокогорная еда, веревка, ледобуры, пластиковые ботинки, ледоруб, карабины, системы, жумары, каски... кг на 15 потянет на двоих.
Ботинки с кошками тащить весь трек тяжело ( +3-4 кг на каждого). Идти в высотных ботинках на треке жарко.

Пик Мера (6473). Как по мне, он гораздо интереснее. Хоть и проще... И виды оттуда круче...

А Лобуче?

Также подскажите, пожалуйста, примерную стоимость аренды снаряжения. И сколько сейчас стоит переночевать в лоджии? Завтрак включен? Кипяток платный?

**Arctic lynx** » 11 июл 2018, 19:03

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 18:36:Идти на восхождение обязательно надо с группой? Они обычно ходят ооочень медленно. Как там все организовано?
Может кто кинет ссылкой на свежий отчет?

Чуккунг. Восхождение на Island Peak.
не обязательно, моет идти вдвоем. В отчете есть фото лоджа, где прокат снаряжения и адекватные цены. Будете договариватся с хозяином, попросите гидом Даву. Это молодй парень и скучать не даст. Приходите к хозяину, говорите . что надо на Айленд пик, платите деньги и приносите свои паспорта. Он фотографирует и через пару часов показывает пермиты с вашими фото.Потом знакомит с гидом и подбираетет снаряжение. После завтрака на следующий день выходите, доходите до лагеря и в ночь выход на гору. На вершине около 6-7 утра и вниз в Чуккунг.

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 18:36:Палатка, горелка, коврики, высокогорная еда, веревка, ледобуры, пластиковые ботинки, ледоруб, карабины, системы, жумары, каски... кг на 15 потянет на двоих.
Ботинки с кошками тащить весь трек тяжело ( +3-4 кг на каждого). Идти в высотных ботинках на треке жарко.

ботинки в том лодже можно взять в вренду и платиковые и новые двуслойные, кошки там же, каски и жумар там же.
Веревки не надо, если толтко сами не соберетесь перила провешивать.

А ледобуры вам для чего?

**Arctic lynx** » 11 июл 2018, 19:07

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 18:36:Также подскажите, пожалуйста, примерную стоимость аренды снаряжения. И сколько сейчас стоит переночевать в лоджии? Завтрак включен? Кипяток платный?

брали в аренду только жумар, 1200 на все время.
За ночь в ложде около 200 рупий, иногда бесплатно договаривались, если надолго останавливались и много питались,завтраки не включены. В отчете есть фото лоджа в Чуккунге, где брали в аренду снаряжение и с хозяином договаривались.

**b-olegh** » 11 июл 2018, 19:28

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 18:36:Палатка, горелка, коврики, высокогорная еда, веревка, ледобуры, пластиковые ботинки, ледоруб, карабины, системы, жумары, каски... кг на 15 потянет на двоих.

Места в палатке и питание там организованы. С собой это тащить не нужно...
Также по нитке маршрута палатка Вам не понадобится... Ну, может быть, если решитесь поставить свой собственный лагерь атаки где-то в стороне, то берите.
Ледобуры, веревки - также не нужны. Там склон провешен...
Каски... ХЗ, но я бы не брал... Ледоруб - там вполне хватает трекинговых палок...
Если у Вас нормальные трековые ботинки, к которым можно прикрепить кошки, то берите эти ботинки и кошки...
Плюс система, жумар и три карабина. Все...

**b-olegh** » 11 июл 2018, 19:34

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 18:36:А Лобуче?

Лобуче - технически более сложная вершина... Она хоть и считается трекинговой, но чисто в трекинговом стиле на нее не поднимешься...
Нужен смешанный, трекингово-экспедиционный подход. До Лобуче можно идти в стиле трека, а далее - 5-6 дней - экспедиционный подход...
Не факт, что Лобуче Вы сможете найти группу и вписаться в нее.
Если согласны на такой смешанный вариант, посмотрите еще Чоло, он же - mt. ABI.
Их таких не слишком сложных вершин можете посмотреть еще Паччермо.
Но тогда придется тащить и палатки, и ледорубы, ледобуры, веревки и т.д и т.п.

**b-olegh** » 11 июл 2018, 19:37

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 18:36:И сколько сейчас стоит переночевать в лоджии?

В Сагарматхе - в среднем NRs300 за ночь. Это чуть меньше трех долларов. Выше Намче может быть дороже.
Кипяток и завтрак с ужином оплачиваются отдельно...

**Tahoma** » 11 июл 2018, 22:19

Спасибо за инфо по трекинговым пикам. Я думала, есть что-то менее раскрученное, те дорогое и многолюдное, чем Айленд, но все же доступное без экспедиции. Экспедеция не похволит посмотреть район. Палатку брать не хотим, больше по лоджам. Хочется побольше пройти, а не ползти с 20+ кг как черепаха.

Если у Вас нормальные трековые ботинки, к которым можно прикрепить кошки, то берите эти ботинки и кошки...
Плюс система, жумар и три карабина. Все...

Ботинки типа таких, в них холодно будет в -15. https://www.kant.ru/catalog/product/228593/
Кошки на них только мягкие. Я бы предпочла на снежно-ледовый маршрут пластики с жесткими Гривелями.
Систему, карабины и жумар можно взять свои, много места не занимают. А вот кошки тяжелые.

Ледоруб - там вполне хватает трекинговых палок...

Я где-то читала, что Айленд - это наша альпинистская 3А, если "есть куда падать" - без ледоруба стремно, с палками самозадержание никакое.

Реально ли пройти за 3 недели маршрут 3 перевала и Айленд? Или вместо Айленда другой 6-к.

**b-olegh** » 11 июл 2018, 22:38

Можете взять и ледоруб для успокоения. Можно на склоне и более сложный иаршрут проложить, но классический - по которому водят демонстрации - на трешку тянет условно.

За три недели от Луклы до Луклы можете подняться на Меру и сделать даже четыре перевала...

**Tahoma** » 11 июл 2018, 22:52

За три недели от Луклы до Луклы можете подняться на Меру и сделать даже четыре перевала...

От Москвы до Москвы 23 дня ... вычесть 2 дня на перелет в КТМ, 2 дня в Луклу и обратно, день в КТМ - получение пермитов, обратно тоже резервный день, итого 17 ходовых дней.
А где бы раскладки маршрутов посмотреть?

**Tahoma** » 11 июл 2018, 23:00

А ледобуры вам для чего?

Я думала, что там висят старые перила, а связки идут параллельно на своих веревках, на перилах скользящий карабин. Можно для самостраховки на станции завернуть и потом как промежуточную точку использовать, особенно если на перестёжке толпа. Нас так учили в альплагере) А как на самом деле?

**Arctic lynx** » 11 июл 2018, 23:13

Неее,поднимаются все на готовых перилах. И перила там только на ключевой участок,если память не изменяет 3 веревки. Говорят , что обновляют периодически. Станции там тоже интересные)) если рано выйдете,то толпы не будет.

**b-olegh** » 11 июл 2018, 23:38

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 22:52:
За три недели от Луклы до Луклы можете подняться на Меру и сделать даже четыре перевала...

От Москвы до Москвы 23 дня ... вычесть 2 дня на перелет в КТМ, 2 дня в Луклу и обратно, день в КТМ - получение пермитов, обратно тоже резервный день, итого 17 ходовых дней.
А где бы раскладки маршрутов посмотреть?

За 17 дней успеете! Здесь вариаций маршрутов было опубликовано...
Если не найдёте - бросьте клич. Накидаем!

**b-olegh** » 11 июл 2018, 23:40

Tahoma писал(а) 11 июл 2018, 23:00:
А ледобуры вам для чего?

Я думала, что там висят старые перила, а связки идут параллельно на своих веревках, на перилах скользящий карабин. Можно для самостраховки на станции завернуть и потом как промежуточную точку использовать, особенно если на перестёжке толпа. Нас так учили в альплагере) А как на самом деле?

Да возьмите! Попадёте в пробку - используете!
Нет - обратно привезёте. Либо в Намче продадите!

**Дай** » 12 июл 2018, 00:07

Arctic lynx писал(а) 11 июл 2018, 23:13:Неее, поднимаются все на готовых перилах.

Не надо говорить "все" или "всегда", потому что наверняка не знаете всего. Есть компании, в том числе и российские, у которых коммерческие клиенты ходят на Айленд пик в связках и не пользуются провешенной дорогой.

**Tahoma** » 12 июл 2018, 01:36

За 17 дней успеете! Здесь вариаций маршрутов было опубликовано...
Если не найдёте - бросьте клич. Накидаем!

Спасибо, изучаю вовсю! пока базовый вариант 3 перевала + Айленд, далее пойдут вариации)

**Tahoma** » 12 июл 2018, 12:39

Подскажите, пожалуйста, смотрю билеты в Луклу на сайте Yeti Airlines.
Там указан багаж всего 10 кг! Вроде недавно писали, что 15.
Может какие-то лайфхаки есть?

Нашла инфу про самолет в Луклу : "По багажу ограничения такие — 10 кг сдаётся и 5кг ручная кладь." Все-таки 15! Но нужен штурмовой рюкзак) вот и лайфхак)

**b-olegh** » 12 июл 2018, 12:42

Tahoma писал(а) 12 июл 2018, 12:39:Там указан багаж всего 10 кг! Вроде недавно писали, что 15.
Может какие-то лайфхаки есть?

Самый простой лайфхак - NRS100 за 1 кг сверхнормативного веса.
Оплатите на стойке либо в кассе доместика...

Кстати, что для Вас более в приоритете - восхождение или три перевала?

**Tahoma** » 12 июл 2018, 12:49

Самый простой лайфхак - NRS100 за 1 кг сверхнормативного веса.
Оплатите на стойке либо в кассе доместика..

За какое время до вылета надо быть в а/п? 1$ за 1 кг... вроде не критично.

Кстати, что для Вас более в приоритете - восхождение или три перевала?

Мне-то конечно хочется успеть все... Но сначала перевалы, по часовой через Гокио.

Поэтому поводу есть сомнения, брать обратные билеты в Луклу на 11 или 12 ноября, вылет из КТМ вечером 13.
Если взять на 11, и не подтвердить, можно ли улететь на 12? или наоборот, взять на 12 , прийти раньше и улететь 11. С подтверждением мне до конца не понятно.

**b-olegh** » 12 июл 2018, 12:55

Tahoma писал(а) 12 июл 2018, 12:49:За какое время до вылета надо быть в а/п? 1$ за 1 кг... вроде не критично.

Часа за полтора до вылета.
Если Ваш вылет в первую волну, то подходите пяти утра.
Примерно в 5.15-5.20 откроют аэровокзал.

Tahoma писал(а) 12 июл 2018, 12:49:Поэтому поводу есть сомнения, брать обратные билеты в Луклу на 11 или 12 ноября, вылет из КТМ вечером 13.
Если взять на 11, и не подтвердить, можно ли улететь на 12? или наоборот, взять на 12 , прийти раньше и улететь 11. С подтверждением мне до конца не понятно.

Берите на 12.... Придете раньше - перерегистрируете...

**Tahoma** » 12 июл 2018, 14:30

Код: Выделить всё: Берите на 12.... Придете раньше - перерегистрируете...

А как там это происходит? надо за сутки подтверждать или переносить рейс, а мы можем быть еще в пути.
Это надо звонить в авиакомпанию?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР