Форум Винского

**Persian tramp** » 10 сен 2018, 22:37

next_endeavor писал(а) 10 сен 2018, 22:32:на 15 евр в супермаркете столько вкусного накупить можно на день

Ну да... Кому и кобыла невеста, оно конечно. Но в Париже питаться через супермаркет...

**oleg_nsk** » 10 сен 2018, 22:46

Коллеги! Ну нет корректного ответа на вопрос темы. И даже не вопрос в вине - и за 5 и за 20 евро может быть вполне "рабочее" вино, а также какое либо вино за 40 евро далеко не всем нравится. Коньяк за 450 евро в красивейшей хрустальной бутылке в виде пирамиды также может показаться большинству просто резковатым и "не съедобным".
Отличный 5* отель в центре Тулузы стоит 145 евро, а аналогичный по расположению и комфорту в Париже за 500 евро.
В Амстердаме можно прекрасно и вкусно перекусить (поужинать) местной селёдкой на улице за 4-6 евро либо пойти в 2* Мишелин и быть потрясённым блюдам и подаче за 300 евро на душу населения и при этом остаться немножко голодным. Что сравниваем то?
Либо нижний предел на уровне выживания (гесты, продукты из супермаркетов, транспорт только общественный) , либо более "высокий" уровень житья таки в отелях, а не гестах и квартирах и питания в кафе, такси по необходимости, экономия приветствуется.
ИМХО - без перелёта можно и на 50 евро в день на человека ( даже и пару со скрипом) с проживанием "выжить", вопрос только в личном бюджете и личной "жабе" в придачу! Мы едем в Европу отдыхать или выживать??!!

**Persian tramp** » 10 сен 2018, 22:51

oleg_nsk писал(а) 10 сен 2018, 22:46:В Амстердаме можно прекрасно и вкусно перекусить (поужинать) местной селёдкой на улице за 4-6 евро либо пойти в 2* Мишелин и быть потрясённым блюдам и подаче за 300 евро на душу населения и при этом остаться немножко голодным.

Я в Амстердаме выбирал середину: за 30 - 35 евро ужин в индийском/китайском/итальянском ресторане, например. Ужинать селедкой не шарман, пусть даже и амстердамской, пусть и за 6 евро. Мы же не "узники замка Иф"

**oleg_nsk** » 10 сен 2018, 22:55

Persian tramp писал(а) 10 сен 2018, 22:51:Я в Амстердаме выбирал середину: за 30 - 35 евро

Я как раз за середину, но у неё границы в зависимости от места, предпочтений и обстоятельств очень размытые. А селёдочка в Голландии божественная! Я её каждый раз оттуда везу.

Ахаха, без пива естественно и вообще без алкоголя. Хотя цены в магазине очень демократичные, кто употребляет алкоголь могут вполне недорого продегустировать ликеро-водочную продукцию с прилавков супермаркета. Да, вы совершенно правы, основные покупки были конечно же из супермаркета. Основа меню не меняется у меня никогда , дома и в отпуске на завтрак овсянка (любимый продукт бережно везла с собой) а на ужин кефир. Кстати нам очень повезло с ним, только после возвращения узнала что с кефиром «как у нас» во Франции большая большая напряжёнка . Ну не такой он у них. Мне повезло с первой попытки - кефир фирмы лактель био дорогой конечно, но полностью удовлетворил русский вкус. Кто любит рекомендую. 1,8€ если память не изменяет за полулитровую бутылочку. 1-2 в зависимости от настроения на ужин супер идёт. В кафе кушали в Версале у гранд канала пиццу, где-то рядом с музеем Орсэ рис с овощами и с курицей в соусе, в блуа после замков Луары салат брали вечером так как по воскресеньям магазины не работают и надежды на них не было. Все остальное в течении дня из супермаркета- фрукты, ягоды, овощи, творог, йогурт, сыр, ветчина, хлеб, сладости различные брали к чаю, мороженое, соки, минералка и тому подобное, наверняка не все вспомнилось. Дважды попадались магазины с горячей едой, которая готовится там и можно ее тут же употребить в специально отведённом месте со всеми необходимыми атрибутами типа столовых приборов, микроволновки, кофемашины , антисептика для рук и тд. Мы этим естественно тоже воспользовались . Но увлекаться такой готовой едой не рекомендую, очень тяжелая пища по крайней мере для лета. Хотя может просто мы такой едой не увлекаемся. Кому то и нормально. Нам на двоих одной порции курицы с картофелем по деревенски было еле еле осилить

**ifm149krs** » 10 сен 2018, 23:09

А кушали то что? Все вышеперечисленное лишь разминка перед едой

**oleg_nsk** » 10 сен 2018, 23:20

Франция это по любому гурмэ тур - начиная от местных овощей, морепродуктов и морегадов и кончая региональными специалитетами типа лягушек, улиток и жаренной фуагры. Этого нельзя обойти! И вопрос не цены - устрицы в местах выращивания стоят очень смешных денег, а вот замороженную цельную фуагра как раз вполне бюджетно купить в гипере и приготовить самому, чем искать это блюдо по ресторанам. И других Специалитетов вкл разные паштеты, напитки, соусы, травы (про сыры и десерты молчим) там так много...… "ну какие рис с овощами и курицей" во Франции - зачем?!!

**hellen-k** » 10 сен 2018, 23:25

ifm149krs писал(а) 10 сен 2018, 23:09:А кушали то что? Все вышеперечисленное лишь разминка перед едой

Во-первых, кушают только дети, взрослые едят. Во-вторых, что хорошо девушке в расцвете сил, следящей за фигурой, то мужику - смерть

**tsmith** » 10 сен 2018, 23:26

oleg_nsk писал(а) 10 сен 2018, 23:20:а вот замороженную цельную фуагра как раз вполне бюджетно купить в гипере и приготовить самому, чем искать это блюдо по ресторанам. И других Специалитетов вкл разные паштеты, напитки, соусы, травы (про сыры и десерты молчим) там так много...

Вот ни разу « замороженную цельную фуагра» не видела в магазинах( не смотрела, может и есть) . Незамороженную да, видела, она не особо дорогая, но вот у меня дети фуагра вообще не едят, зачем их ею мучить, они предпочтут именно рис с овощами и курицей .
Насчет устриц тоже - они очень на любителя, далеко не все любители устриц. А вот рис с курицей большинство едят.

**Persian tramp** » 10 сен 2018, 23:29

oleg_nsk писал(а) 10 сен 2018, 23:20:и кончая региональными специалитетами типа лягушек, улиток и жаренной фуагры.

oleg_nsk писал(а) 10 сен 2018, 23:20: устрицы

Я вот ничего этого не ем

oleg_nsk писал(а) 10 сен 2018, 23:20:зачем

А вы думаете французы не едят рис с курицей? Опять же не в том суть вопроса, а в том что хочет есть каждый конкретный человек. Верно? Я же не комментирую чьи-то гастрономические предпочтения. И фигуры как очень точно подмечено чуть выше.
Hellen, мужики сейчас за фигурами побольше девушек следят зачастую

**hellen-k** » 10 сен 2018, 23:40

Белка из Владимира писал(а) 10 сен 2018, 23:32:мужики сейчас за фигурами побольше девушек следят зачастую

Те, кто следят, рис с овощами разминкой не называет

**oleg_nsk** » 10 сен 2018, 23:42

Persian tramp писал(а) 10 сен 2018, 23:29:Я вот ничего этого не ем

Не поверите, кроме фуагры, из вышеперечисленного, я тоже не в восторге в отличии от моих спутников. Но их радость при поедании да ещё с оригинальным шампусиком мне дух поднимает!
Сорри всем за оффтоп! Тут не обсуждение Франции и всех её специалитетов. Но я упорно считаю, что либо обсуждать два порога - выживания и мин комфортного проживания в Европе, но применимо к стране - везде условия и ценник на жизнь очень разный либо закончить и обращаться искл к своему бюджету и персональной Жабе. Своё ИМХО я высказал, но солидарен с мотивами Орёл и Решки - на 100$ на душу населения на 2 дня в Европе можно выжить и даже многое, что посмотреть. Обсуждать меньшие цифры бюджета не понимаю зачем (в смысле отпуска а не иммиграции и выживания).

**Torn07** » 10 сен 2018, 23:54

Вот свежие цены на еду для двух человек - ужин в ресторане от 30 до 60 евро за двоих с вином. Супермаркеты тоже присутствовали, но это для перекуса днем и на ночь...

А еще джелато и кофеек с пироженками тоже денег стоят.. Это еще евров 20 на двоих.. Так что с водой, сыром, и фруктами, и вином из супермаркета, 60-100 евро на двоих в день набегает только на еду.. И это если не шиковать..

Про готовку в номере тут тоже много говорилось - не вкусно (трудно на скорую руку что то приготовить) и тратиться на это время, которое можно потратить на приобретение впечатлений за окнами номера (за этим я, по крайней мере, еду за границу).

**oleg_nsk** » 11 сен 2018, 00:01

Torn07 писал(а) 10 сен 2018, 23:54:Про готовку в номере тут тоже много говорилось - не вкусно (трудно на скорую руку что то приготовить)

Я прошёл почти всю Францию по рекам, каналам (кроме Нормандии и Корсики, но в Корсику иду буквально через несколько недель), приличную часть Голландии и Германии на арендованном речном корабле либо морском катамаране. В них камбуз (кухня) отличные и гриль на верхней палубе - готовить в удовольствие!

Тем не менее рестораны местной кухни всегда были.

**N-Producer** » 11 сен 2018, 00:05

2016 год, август. 2000 евро на двоих. Испания, 14 ночей: СПб - Мадрид - Леон - Хихон (океан) - Мадрид - СПб. Отели приличные. Питались в местных остериях/ресторанах. Покупки были, попали на распродажи.
2017 год, октябрь. 1500 евро на двоих. Италия, Рим. 9 ночей. Прямой перелет, аппартаменты в центре. Было не до магазинов, т.к. Рим ошеломил
2018 год, август. 2000 евро на двоих. Испания, Таррагона 9 ночей. Жили в 3х-уровневых аппартаментах с огромной терассой. Поэтому готовили сами из свежайших продуктов. Покупки были, тк. новые коллекции по качеству и цене не сравнимы с тем, что продают у нас.
Вывод. На двоих 2000 евро в Европе хватает и на достойное жилье, и на перелеты приличными авиакомпаниями, и на кафешки/музеи/шмотки. Машину не водим, поэтому расходы на аренду, парковку и бензин отсутствуют.

hellen-k писал(а) 10 сен 2018, 23:40:рис с овощами разминкой не называет

Однозначно. Более того ещё и предпочитают гречку, пачку творога и орехи. Ну это всего лишь те, кто желает подольше оставаться молодыми, стройными и здоровыми. А так да, рестораны были полны народу несмотря на погоду все дни 40 градусов и все усиленно что-то жевали/опрокидывали. Меня аж подташнивало от этого адского зрелища . Я понимаю холодными зимними вечерами согреть желудок фондю, дегустировать фуагра и тд. Но летом

**oleg_nsk** » 11 сен 2018, 00:25

Белка из Владимира писал(а) 11 сен 2018, 00:21:Я понимаю холодными зимними вечерами согреть желудок фондю, дегустировать фуагра и тд. Но летом

Тогда устрицы на льду и запотевшее в бокалах "шампань"!!

p.s. а что кондиционеры отменили?

**oleg_nsk** » 11 сен 2018, 01:10

Без гречки я пару тройку недель переживу, но т.к. в Европе (не считая Восточной) проблема с привычными нам супами, всегда беру с собой свёклу на 1-2 кастрюли борща. Там, кроме консервированной купить её почти не возможно.

p.s. да и соглашусь - без отелей (проживания) , перелётов ну и аренды авто на 100 евро/сутки на двоих в Европе (не считаем Севера) вполне можно прожить. Отели лучше здесь не обсуждать - они очень разные.....

**SolarKitten** » 11 сен 2018, 02:35

oleg_nsk писал(а) 10 сен 2018, 22:46:ИМХО - без перелёта можно и на 50 евро в день на человека ( даже и пару со скрипом) с проживанием "выжить", вопрос только в личном бюджете и личной "жабе" в придачу! Мы едем в Европу отдыхать или выживать??!!

Понятие отдыха у всех разное. И понятие выживания. Кто-то делает из еды культ, а кому-то этот вопрос безразличен и вместо походов в рестораны его вполне устраивает меню вида "отельный континентальный завтрак, дневная пицца с пивом, вечером фрукты, нарезка и бутылка вина в номере"

**tsmith** » 11 сен 2018, 08:23

oleg_nsk писал(а) 11 сен 2018, 01:10:Там, кроме консервированной купить её почти не возможно.

Ну это Вы преувеличиваете. Вполне возможно ее купить. И гречку возможно купить( правда зачастую нежареную), с кефиром сложнее, но здесь наши путешественики подсказали- какую марку во Франции искать.
По поводу здоровой еды- она в массе своей либо дорогая ( в тех же ресторанах) либо требует посвящения ей много времени. Дешевле всего оказываются жуткие почти готовые блюда либо фастфуд в виде пицц ( не путать с нормальной пиццей, сделанной в нормальной пиццерии), картошки с соусами ( это я про Амстердам) , бутербродов и тд Причем бутерброды ( с зерновым хлебом, яйцами, мясом, овощами, салатом) зачастую это вполне сбалансированная еда , которая и насытит ( в отличие от того же кефира) и даст калорий для дальнейших походов по достопримов и не отнимут кучу времени на сидение в ресторанах ( что само по себе тоже и путешествие и отдых) так что каждый выбирает сам что ему приятнее - достопримы посмотреть либо на террасе ресторана посидеть. И то и другое требует денег.
Сколько стоит путешествие очень сложно сказать- в Париже оно будет стоить одни деньги, в горах другие, в забытой Богом деревне третьи, на берегу океана четвертые. Да, можно приехать на берег океана, поставить палатку и питаться орехами ( и это будет не выживанием, а полноценным отдыхом) . Куча европейцев путешествуют на стареньких кемпингкарах ( ставят их на все лето на берег океана в Бретани ) и не догадываются что оказывается за две недели путешествия надо заплатить 2000 евро ( у них пенсия значительно меньше ).

Фото в студию! Покажите как выглядит неэкономный человек, который ест все что захотелось

Удалены подобные сообщения как оффтоп и беспардонность. Далее отклонение от темы в сторону обсуждения пищевых привычек и фигуры будут наказываться предупреждениями. Rezoner

**lubsya** » 11 сен 2018, 15:33

oleg_nsk писал(а) 11 сен 2018, 01:10:всегда беру с собой свёклу на 1-2 кастрюли борща

Сразу вспомнились наши соседи на Шри Ланке, которые не только борщ, но и оливье рубили из привезенных продуктов Я, когда хочется, наших супов в Европе, покупаю курицу, картошку или "звездочки", лук, морковь и получается отличный куриный супчик

**next_endeavor** » 11 сен 2018, 21:34

Persian tramp писал(а) 10 сен 2018, 22:37:
next_endeavor писал(а) 10 сен 2018, 22:32:на 15 евр в супермаркете столько вкусного накупить можно на день

Ну да... Кому и кобыла невеста, оно конечно. Но в Париже питаться через супермаркет...

ну и чем же питание из супермаркета не вписывается в концепцию самостоятельных путешествий, которым посвящен данный форум?

Я смысл этой темы вижу в не в том, чтоб обсудить, кто тут правильней питается/бюджет расходует, а в том, чтоб люди без опыта путешествий, планирующие поездку, получили понимание, какие есть возможности.

И вообще, а почему именно к питанию прицепились? Давайте обсудим, на какую минимальную\среднюю\максимальную сумму нужно насмотреть достопримов за поездку в Европе, так чтоб отпуск считался состоявшимся, м?

**Torn07** » 11 сен 2018, 22:10

next_endeavor писал(а) 11 сен 2018, 21:34:И вообще, а почему именно к питанию прицепились?

Потому что питание, это вторая (если не первая), по размеру, статья расходов..

Билеты и отели можно посмотреть на соответствующих сайтах.
А вот про стоимость еды узнать сложнее.

Добавлю свежих впечатлений из супермаркетов Италии - персики 2 евро/кг, дыни 1-75, помидоры - больше двух.
Сыр подешевле чем у нас - 10-13 евро, приличный, нарезка от 20 - может и до сорока доходить..

Вода в 1,5-2 л бутылках - в районе 0,3 евро. Пиво местное - 0.9 евро за 0,66 (самый бюджетный вариант)
Шоколадно-молочные напитки - около 1 евро за 05 л..

**tsmith** » 11 сен 2018, 22:26

next_endeavor писал(а) 11 сен 2018, 21:34:за поездку в Европе,

Где конкретно? Европа настолько разная. Лондон вон тоже Европа. И там есть и бесплатные музеи ( достопримечательности), а есть и такие, куда без 20 фунтов особо и соваться не стоит.

**Gorojanka** » 11 сен 2018, 23:03

Извините, коллеги, но пренебрежение в адрес супермаркетов Европы мне решительно непонятно.
Я бы ещё спокойно перенесла, если бы такое отмочили в сторону нашей Пятёрочки или Дикси, но чем же вам не угодили магазины приличнейших продуктов?
Супермаркет Соль, Севилья.
Всё, что на столе, мы купили за 30 евро. Цитирую свою запись из фейсбука: "30 евро с пользой! По акции, правда. Тунец по 10, козлячий кефир по 1.5, канаста 6!!! Мы чуть не умерли)))"

Если кто-то не умеет готовить быстро и вкусно, я пойму, почему "супермаркет" воспринимается через губу.
Сравним же среднее время выдачи в туристическом ресторане в час-пик (скажем, обед), а это минут 30.

И обед, приготовленный из вкуснейших продуктов за десять - подчёркиваю, десять минут.
Саша стоял рядом и засекал. Стейки из тунца 3 минуты, припустить шпинат в кефире 2 минуты и аж 5 минут, чтобы поломать сыр и порезать овощи

Или вот, декабрь 2016 в Венеции. Как тут правильно замечено, многие совершенно не считают зазорным просто взять нарезку из запрещёнки, которую у нас и в ресторанах с контрабандой не найти, и съесть в номере, если нет кухни.

Кроме того, существует гастрономический туризм, но далеко не все его фанаты. Я сделаю себе бутер с горгонзоллой и хамоном, поеду смотре Во-ле-Виконт и проведу там полдня. А кто-то полдня будет сидеть в "Гран Кольбере".

И ещё хочу заметить, что я не готовлю дома, но всегда готовлю в Европе - с большим удовольствием. Это особое счастье - готовить из высококлассных продуктов.

**moleff** » 14 сен 2018, 07:47

tataatanawa писал(а) 11 сен 2018, 23:03:Всё, что на столе, мы купили за 30 евро.

Меня заинтересовало меню на 8 евро на человека в день в Париже.
Если Ваш стол разделить на 4 дня, то получится слабовато.

**Gorojanka** » 23 сен 2018, 19:18

moleff писал(а) 14 сен 2018, 07:47: Меня заинтересовало меню на 8 евро на человека в день в Париже.
Если Ваш стол разделить на 4 дня, то получится слабовато.

Сорян, мы за этой цифрой не гнались. Я даже не понимаю, почему именно 8 евро.
Но если вам надо для какого-то эксперимента делить, разделите на троих человек, затем на полтора дня.

**moleff** » 23 сен 2018, 19:30

tataatanawa,
8 евро в день началось с сообщения

moleff писал(а) 10 сен 2018, 22:08:
Белка из Владимира писал(а) 10 сен 2018, 21:12:питание 165€

на 10 дней это значит 16,5 евро на двоих и 8,25 евро на одного в день (если без завтраков в гостинице то получается по 3 евро за 1 приём пищи)
Просьба меню в студию. Действительно очень интересно.

Лично я жил на 6 евро пропитания + 3 евро на пиво, но завтрак (нормальный шведский стол без ограничений и за варёными яйцами с булочками никто не смотрел) был в отеле. Чай с сахаром из дома. Вечером заваривал суповые пакетики магги из дома. Так как возможно повторение данного опыта думал кто расскажет как прожить дешевле.

**mihai3** » 23 сен 2018, 19:41

moleff писал(а) 23 сен 2018, 19:30:Лично я жил на 6 евро пропитания

Вы рекордсмен, если исключить пиво, то на меньшую сумму выжить не возможно.

Почему невозможно? Из нашего меню половину смело можно было исключить, это уж так для баловства покупалось, можно было замечательно без излишеств обойтись. Заодно и фигура сказала бы спасибо

**tsmith** » 23 сен 2018, 19:52

mihai3 писал(а) 23 сен 2018, 19:41:на меньшую сумму выжить не возможно.

Десяток яиц стоит 2,5? евро ( порядок такой). Вода из под крана обычно бесплатна. Со всеми этими продуктами вполне возможно выжить ( и совершенно необязательно травиться привезенными из дома супами). Йогурт плюс мюсли три раза в день это тоже не особо разорительно. Если негде яйца варить. Если в гостинице есть завтраки то и мюсли то необязательны- можно обойтись йогуртом вечером. Все люди разные кому то и сотни на день на жрачку мало.

Для тех, кто хочет практически даром питаться- лайфхак . Покупаете овсяные хлопья- завариваете кипятком. Выжить то точно можно. Хлопья стоят порядка евро. Хватает дня на три.

**Gorojanka** » 23 сен 2018, 20:01

Ага, понятно.
Технически это возможно. Но важно соблюдать три условия:
- в вашем месте проживания должна быть кухня, принадлежности и посуда. желателен также "встроенный набор": соль-масло-сахар-соль. Мы всегда такие дома выбираем.
- вы должны уметь быстро и прилично готовить, и это не должно быть в тягость.
- рядом с вами должен быть хороший гипер. Например, на картинке ниже - Aldi в Хюйцене. И мы ещё были им недовольны, потому что в Лейдене был магаз дешевле.
А дальше вопрос излишеств. Можно не брать амароне за 17 евро/бутылка, не покупать готовый тирамису, не замахиваться на нежнейшее карпаччо, селёдку чистить самим, а не выбирать разделанную, картоху к селёдке брать не экстра-класса, а обычную, вместо шатобриана обойтись обычным антрекотом, вместо тунца - курочкой.
Это если цель именно минимальный прайс. Просто мы-то ездим пожрать)))

Ну и ещё вопрос - сколько вам надо, чтобы чувствовать себя сытым. У нас всё время оставалось, а надо было ехать дальше.

...лучшее, что придумала современная экономика – это хороший маркетинг и честная конкуренция. В таких условиях потребители получают ровно то, что им нужно, и по оптимальной цене. Вот захотел ты рибай, а вся твоя семья, допустим, хочет рыбу. И ты приходишь в магазин и покупаешь себе один стейк со встроенным кусочком чесночного масла для жарки – за 6,29/штука. А кто-то покупает себе почищенную филированную селедку с уже порезанным лучком за 2,55. А кто-то кусок тунца за 7 еврорублей. Магазин не пытается втюхать тебе огромный неразделанный кусище мяса, рассчитанный на взвод троглодитов, которые видимо, должны его съесть прямо с жилами и костью. Потому что если попытается, ты пойдешь в Carrefour или Aldi. И вход в эти торговые сети не такой высокий, как у нас. Поэтому ассортимент поражает даже после небедного, тащем-то, Питера и хорошо снабжаемой Москвы. И вот ты приходишь и покупаешь себе ужин строго на сегодня. Нечеловечески вкусные оранжевые яйца. Бутылку амароне. Готовый свежий салат. Манго за рубль. Веточку черри, которые пахнут-настоящей-ботвой. Мешок свежего шпината 450 гр. Мы хоть мяса приличного поели. Разогрел сковороду – хлоп – через 4 минуты готовы медальоны (2 рубля упаковка 150 гр, я рыдала, вцепившись в прилавок). Молоко вот у них никакое – ничем не пахнет и ничего не прибавляет омлету. И вообще молОчка не очень, йогурты представлены скудно, сливки средние. Может, не в культуре, не знаю.

Яйца вроде стоят дешевле, чем 2,50.
Упаковка готовый креветок с фото - 1,5 евро.
Вот вам сегодняшний Carrefour: свиной антрекот на кости 5,90 за кг. https://fuck.ru/ERPwa

**tsmith** » 23 сен 2018, 20:05

tataatanawa писал(а) 23 сен 2018, 20:01:Яйца вроде стоят дешевле, чем 2,50.

Вполне возможно. Могу путать со швейцарскими ценами. Но вода здесь тоже бесплатна. Так что на 2,5 франка в день можно даже в Швейцарии продержаться ( вроде в Алди они столько и стоят)

**moleff** » 23 сен 2018, 20:15

mihai3,
Я не рекордсмен. Нас таких много.
Бюджетное питание. Экстремальный бюджет

**Alex-Bog** » 04 окт 2018, 16:25

Чем больше денег возьмёшь в путешествие, тем краше оно пройдёт! Бюджетный отдых в Европе точно не впечатлит, если речь идёт о западноевропейских странах. На Париже или Лондоне особо сэкономить не получится, а для путешествия по восточноевропейским государствам 300-500 евро с головой хватит для 7-10 дней.

**tsmith** » 04 окт 2018, 16:36

Alex-Bog писал(а) 04 окт 2018, 16:25:Бюджетный отдых в Европе точно не впечатлит, если речь идёт о западноевропейских странах.

Почему? Смотрю сейчас Камино в Испании. Все , кто его прошел, вроде впечатлен. И за не особо большие деньги.

**tsmith** » 04 окт 2018, 16:55

Alex-Bog писал(а):Как по мне, лучше годик другой подкопить, а потом красиво шикануть, например в Барселоне, если речь идёт об Испании.

Да, на Камино шикануть не получится. Печаль- беда однако. Чтобы шикануть надо годик- другой на хлебе и воде жить? Никуда не выезжая? Два года жизни для того, чтобы шикануть ( да еще в Барселоне). Не самая приятная перспектива.

**Эрзули** » 04 окт 2018, 17:22

Alex-Bog писал(а):Как по мне, лучше годик другой подкопить, а потом красиво шикануть, например в Барселоне, если речь идёт об Испании.

А я лично не понимаю, что такое шикануть в Барселоне, если на этот "шик" надо копить год-другой?
Прелесть Барселоны в атмосфере города, которая достается всем абсолютно бесплатно. Разве что выписать все дорогие музеи и каждый день посещать по десятку

Из свежайшего опыта: 2 дня дороги своей машиной до Польши, потом самолетом на неделю в Италию под Бари с арендой авто, потом из Польши еще на 3 ночи в Словакию в Высокие Татры и 2 дня дороги домой - 4 взрослых человека и ребенок 2 года 10 месяцев - потрачено 2000 евро. Правда, все гостиницы были с кухнями. Но я не считаю, что мы на эти деньги выживали, все любимые деликатесы были каждый день на столе.

**vokk** » 28 ноя 2018, 09:14

Torn07 писал(а) 11 сен 2018, 22:10:Потому что питание, это вторая (если не первая), по размеру, статья расходов

Очень странно. А какие у вас первые три-четыре статьи расходов?

**unreal_undead** » 28 ноя 2018, 10:38

Ничего странного не вижу - еда, проживание и перелёт однозначно основные статьи, порядок может меняться в зависимости от длительности поездки и направления. Музеи и внутренние переезды случаются не каждый день - при этом первые могут быть бесплатными, вторые покрываться какой-нибудь карточкой, выданной в отеле. Дальше уже мелочи.

**vokk** » 28 ноя 2018, 10:48

unreal_undead писал(а) 28 ноя 2018, 10:38:еда, проживание и перелёт

Странный порядок перечисления ) Вроде бы должен быть обратным. При короткой поездке на первом месте перелёт, при долгой - проживание.

**unreal_undead** » 28 ноя 2018, 11:00

Расходы на еду даже в относительно дешёвых странах южной Европы - по крайней мере 10-15 евро на человека на полноценный обед, 10-15 на вино/нарезку в супермаркете на двоих на ужин, 5 на минимальный завтрак на двоих - итого 35-50 евро, проживание вполне может стоить меньше.

**Torn07** » 28 ноя 2018, 11:41

Потому что питание, это вторая (если не первая), по размеру, статья расходов

vokk писал(а) 28 ноя 2018, 09:14:Очень странно

На двоих на 10 дней - перелет - 300-400 евро, отель 1000 евро, еда 500 и выше - что не так ?
И еще из стоимости отеля можно вычесть стоимость завтрака 150-200 евро.

**vokk** » 28 ноя 2018, 12:28

unreal_undead писал(а) 28 ноя 2018, 11:00:итого 35-50 евро, проживание вполне может стоить меньше

Может, конечно, но надо очень хорошо поискать ) И что это будет за жильё? Достойно ли оно человека, который каждый день обедает в ресторане (пусть и недорогом и явно берет "блюдо дня", но тем не менее каждый день)? )

**unreal_undead** » 28 ноя 2018, 12:40

vokk писал(а) 28 ноя 2018, 12:28:И что это будет за жильё?

В начале ноября жили на Крите за 40 евро в номере с балконом и видом на море. В Аликанте два раза жили в разных - вполне приличных - апартаментах примерно за 45. В Берлине как то останавливались в ibis styles за 40 (правда, с завтраком, что уменьшает расходы на еду - но если включить в них пиво, она точно перевесит ;).
Естественно, такое бывает не всегда - но расходы на еду вполне могут перевешивать проживание. Конечно, приоритеты у всех разные, но по мне, скажем, хотя бы раз в день съесть полноценную горячую еду - обязательно, а вот от жилья чаще всего требуется только более-менее удобное расположение и удобства в номере.

**Danaez2** » 28 ноя 2018, 13:51

unreal_undead писал(а) 28 ноя 2018, 12:40:расходы на еду вполне могут перевешивать проживание

Еда - это как раз самая удобная для урезания расходов статья в любом путешествии. Насчёт главной "триады расходов" - транспорт, проживание, питание - выше всё говорили правильно. Но только на еде можно экономить без малейшего ущерба для здоровья и самочувствия. Банально: покупка определенного набора продуктов в супермаркете обойдется, как минимум, впятеро дешевле, чем те же продукты в виде блюда в ресторане или кафе. А калорийность, питательная ценность "ужина из супермаркета" и "ужина в ресторане" - идентичны. Что касается остальных статей из "триады расходов" - там не всё так уж очевидно. Можно очень серьёзно экономить на транспортных расходах - но переезд из пункта А в пункт Б копеечным автобусом, который идет, скажем, 10 часов, утомляет неподготовленного человека куда больше, чем дорогой часовой перелёт самолетом. Спать в автобусе - даже если переезд ночной - получается далеко не у всех, тем более хорошо выспаться. Вот и выходит: добрался до места дешево - и тут же спать в гостиницу. Пока отоспишься - день коту под хвост. Так же и с проживанием. Жизнь в хостелах дёшева, но "на любителя". Так что, когда возникает необходимость в экономии, мой выбор - всегда еда.

**unreal_undead** » 28 ноя 2018, 14:10

Danaez2 писал(а) 28 ноя 2018, 13:51:самая удобная для урезания расходов статья

Я пишу скорее не об урезании, а о фактических расходах, когда нет задачи вписаться в какую то сумму, просто не хочется переплачивать лишнего.

Danaez2 писал(а) 28 ноя 2018, 13:51:только на еде можно экономить без малейшего ущерба для здоровья и самочувствия

Экономия на проживании/транспорте путём отслеживания акций, сравнения вариантов на разных ресурсах и т.д. тоже особо ущерба не приносит. С едой так сэкономить сложнее.

Danaez2 писал(а) 28 ноя 2018, 13:51:покупка определенного набора продуктов в супермаркете обойдется, как минимум, впятеро дешевле, чем те же продукты в виде блюда в ресторане или кафе

Только дальше либо есть всухомятку, либо самому готовить - и то, и другое на здоровье/самочувствие влияет. Только ужин из супермаркета ещё нормально (собственно, так часто и питаемся), но на обед при этом хочется супчик/горячее.

**Danaez2** » 28 ноя 2018, 14:49

unreal_undead писал(а) 28 ноя 2018, 14:10:Экономия на проживании/транспорте путём отслеживания акций, сравнения вариантов на разных ресурсах и т.д. тоже особо ущерба не приносит.

Я имел в виду не разные цены на одном и том же виде транспорта (скидка на какой-то перелёт, например, то есть экономия от нормального тарифа), а принципиальный переход на более дешёвый вид транспорта относительно более дорогого, но и более комфортабельного. Пример - противопоставление дешевого автобуса, долгий переезд на котором физически изматывает, и более дорогого самолета по тому же маршруту, после перелета которым можно сразу, без "отмокания", "идти гулять" по новому городу.

unreal_undead писал(а) 28 ноя 2018, 14:10:Только дальше либо есть всухомятку, либо самому готовить - и то, и другое на здоровье/самочувствие влияет.

Насколько я слышал, вред от питания "всухомятку" - это скорее народная байка, чем медицинский факт К тому же, под "сухомяткой" обычно подразумевают, почему-то, не только "пирожки и бутерброды", но и фрукты-овощи, готовые салаты, даже мясо на гриле, которое в ряде европейских супермаркетов можно купить горячим. Конкретные цены зависят, конечно, от конкретной страны, но, в среднем, даже в странах "старой Европы", полноценный "продпаёк" на день на двоих человек не выходит больше 30-35 евро в день (если в гостишке есть завтрак, так и того меньше). 60 евро в день в магазине я отдавал только раз, в Исландии, в самый первый день путешествия=)) Сдуру и по лености заскочили в самый дорогой, как выяснилось, туристический магаз в Рейкьявике. Но уже на следующий день "исправились", нашли нормальные "народные магазины" и уложились в 40 евро=).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР