Про лень, жадность и знание языков.

[softranger]

Странно, по Мюнхену я такого не заметил.

Мюнхен это еще не вся Германия. Точно так же как и Вена это не вся Австрия. Ну и Москва например это не вся Россия. Как то так.

Мы ходим по кругу. Я выше писал, что в деревнях может быть проблема. Но не в туристических городах.

[i_crust]

Но не в туристических городах

Да? А по-моему, в Бамберге легче найти говорящего по-турецки, чем англоязычного сотрудника в магазинах, отелях, аптеках, кабаках и т.п.

[softranger]

Но не в туристических городах

Да? А по-моему, в Бамберге легче найти говорящего по-турецки, чем англоязычного сотрудника в магазинах, отелях, аптеках, кабаках и т.п.

Бамберг Первый раз слышу о таком селе А если это туристический город, то опять же ваше утверждение эквивалентно тому, что в Германии менее образованные люди, чем в Австрии, Бельгии, Голландии, Дании и других странах (ну кроме Испании, у них своя гордость).

[merial]

Спор в итоге свелся к полезности для путешественника владения английским языком. По этому пункту у Вас есть возражения?

Полезен? Да, как и любой другой. Небходим? Нет.
Является ли знание какого либо языка условием для возможности путешествий? Нет.
Как-то так.

[tsmith]

Бамберг Первый раз слышу о таком селе

Не смешно. В том же Мюнхене во многих районах скорее на турецком либо русском поймут , чем на английском. Насчет Мюнхена вроде слышали.

Хотя в той же Женеве есть резервации , где кроме английского ни на одном другом языке не разговаривают. Да, с одним английским вполне можно прожить. Английские школы, англоязычные соседи, работа в англоязычном окружении. Ну и полное отсутствие желания хотя бы как то интегрироваться в местную жизнь. Соотечественники этих людей с горечью об этом говорят - местные их судят по этим « задранным носам» которые уверены, что раз они знают английский, то и местные тоже должны его выучить.

[softranger]

Спор в итоге свелся к полезности для путешественника владения английским языком. По этому пункту у Вас есть возражения?

Полезен? Да, как и любой другой. Небходим? Нет.
Является ли знание какого либо языка условием для возможности путешествий? Нет.
Как-то так.

Не согласен по все пунктам. Английский - язык международного общения, а не "любой другой".
Вы же не будете писать, что вас везде поймут на русском.
"Является ли знание какого либо языка условием для возможности путешествий? Нет."
Для пакетных нет, для самостоятельных да.
Никогда не поверю, что вы поедете в самостоятельное путешествие и у вас по пути не возникнет ни одного вопроса. Это фантастика.

Бамберг Первый раз слышу о таком селе

Не смешно. В том же Мюнхене во многих районах скорее на турецком либо русском поймут , чем на английском. Насчет Мюнхена вроде слышали.

Хотя в той же Женеве есть резервации , где кроме английского ни на одном другом языке не разговаривают. Да, с одним английским вполне можно прожить. Английские школы, англоязычные соседи, работа в англоязычном окружении. Ну и полное отсутствие желания хотя бы как то интегрироваться в местную жизнь. Соотечественники этих людей с горечью об этом говорят - местные их судят по этим « задранным носам» которые уверены, что раз они знают английский, то и местные тоже должны его выучить.

Мой сын прекрасно жил и работал в Швейцарии с английским. Берн, Женева, поездки в горы.

]Не смешно

А я не шутил. Никогда не слышал. Теперь вот почитаю, чем же он так знаменит. Шпилем? Угадал?

[ЕЛЕНА_TAISS]

[
"Является ли знание какого либо языка условием для возможности путешествий? Нет."
Для пакетных нет, для самостоятельных да.
Никогда не поверю, что вы поедете в самостоятельное путешествие и у вас по пути не возникнет ни одного вопроса. Это фантастика.

Гугл-переводчик нам в помощь. Объехала множество разных стран, уровень знания английского практически нулевой. Ни разу не заблудилась, не осталась голодной без ночлега.

[merial]

Вы же не будете писать, что вас везде поймут на русском.

На русском может и не поймут, но без речи понимают. )

Никогда не поверю, что вы поедете в самостоятельное путешествие и у вас по пути не возникнет ни одного вопроса. Это фантастика.

Об этом вроде никто и не говорил. Возникают, решаются без проблем, но пожалуй чуть больше усилий и времени, чем со знанием языка. Не катастрофично.

[softranger]

[
"Является ли знание какого либо языка условием для возможности путешествий? Нет."
Для пакетных нет, для самостоятельных да.
Никогда не поверю, что вы поедете в самостоятельное путешествие и у вас по пути не возникнет ни одного вопроса. Это фантастика.

Гугл-переводчик нам в помощь. Объехала множество разных страх, уровень знания английского практически нулевой. Ни разу не заблудилась, не осталась голодной без ночлега.

Ну гугл-переводчик - это крайний случай. И не пойму как он вам поможет с пониманием ответа.

Об этом вроде никто и не говорил. Возникают, решаются без проблем, но пожалуй чуть больше усилий и времени, чем со знанием языка. Не катастрофично.

Ну вот приехали вы в хостел, вам на ресепшене объясняют правила поведения в хостеле, иногда дают прочитать бумагу на английском и подписать ее. И что делаете вы без знания языка? Я уже молчу о прелести живого общения с представителями разных стран, обитающих в хостелах.

[merial]

Ну вот приехали вы в хостел, вам на ресепшене объясняют правила поведения в хостеле, иногда дают прочитать бумагу на английском и подписать ее. И что делаете вы без знания языка? Я уже молчу о прелести живого общения с представителями разных стран, обитающих в хостелах.

Ну да, я уж молчу когда там все кругом на суахили болтают, а тут я со своим русским или Вы с английским. ))

P.S> Понял, что для Вас отсутствие знания языка критично, но к счастью, другим людям оно не принципиально.

[softranger]

Ну вот приехали вы в хостел, вам на ресепшене объясняют правила поведения в хостеле, иногда дают прочитать бумагу на английском и подписать ее. И что делаете вы без знания языка? Я уже молчу о прелести живого общения с представителями разных стран, обитающих в хостелах.

Ну да, я уж молчу когда там все кругом на суахили болтают, а тут я со своим русским или Вы с английским. ))

P.S> Понял, что для Вас отсутствие знания языка критично, но к счастью, другим людям оно не принципиально.

В том-то и дело, что в Бельгии-Голландии я общался с литовцами, аргентинцами, американцами, бельгийцами, китайцами, японцами, испанцами, англичанами, канадцами, австралийцами на английском. А на русском не смог бы. О том и сказ.

[tsmith]

Вы то можете болтать с кем угодно на любом языке ( глухонемые вообще умудряются на пальцах разговаривать). Только в своем первом сообщении насколько понимаю Вы возмущаетесь тем, что люди, не умеющие говорить на английском языке, позволяют себе путешествовать ( сидели бы дома и Родину не позорили) да еще на ништяки расчитывают, которые не для них положены, а для людей типа Вас ( то есть владеющих английским языком). Да еще и обижаются при этом. Вы конечно стоите на более высокой ступеньке эволюции чем люди, которые не говорят на английском языке. Но если что об этом не особо принято в приличном обществе распространяться. Примерно также как не принято говорить Эй, куда ты лезешь , инвалид. Здесь лишь для здоровых. Да, инвалидом человек мог стать и по своей лени да и просто в аварию попасть по пьяни. Но это не делает Вас более человеком, чем этот инвалид. Так и с владением языками. Да, люди ленились, не учили языки, да, им, как и Вам хотелось бы получить ништяков. Они на это имеют такое же право как и Вы.

Хотя я начинаю понимать почему русскоязычные люди друг к другу редко подходят за границей. У них оказывается ступеньки эволюции разные. Попросишь перевести , а окажется, что ты страну позоришь.

Да, и шпилем Солсбери с некоторых пор стал знаменит. Бамберг несколько иного плана достопримечательность.

[softranger]

Вы то можете болтать с кем угодно на любом языке ( глухонемые вообще умудряются на пальцах разговаривать). Только в своем первом сообщении насколько понимаю Вы возмущаетесь тем, что люди, не умеющие говорить на английском языке, позволяют себе путешествовать ( сидели бы дома и Родину не позорили) да еще на ништяки расчитывают, которые не для них положены, а для людей типа Вас ( то есть владеющих английским языком). Да еще и обижаются при этом. Вы конечно стоите на более высокой ступеньке эволюции чем люди, которые не говорят на английском языке. Но если что об этом не особо принято в приличном обществе распространяться. Примерно также как не принято говорить Эй, куда ты лезешь , инвалид. Здесь лишь для здоровых. Да, инвалидом человек мог стать и по своей лени да и просто в аварию попасть по пьяни. Но это не делает Вас более человеком, чем этот инвалид. Так и с владением языками. Да, люди ленились, не учили языки, да, им, как и Вам хотелось бы получить ништяков. Они на это имеют такое же право как и Вы.

Хотя я начинаю понимать почему русскоязычные люди друг к другу редко подходят за границей. У них оказывается ступеньки эволюции разные. Попросишь перевести , а окажется, что ты страну позоришь.

Да, и шпилем Солсбери с некоторых пор стал знаменит. Бамберг несколько иного плана достопримечательность.

Вы упорно пытаетесь навязать свою трактовку ситуации, несмотря на то, что я неоднократно объяснял Вам свою позицию. Это так по-женски, оставить за собой последнее слово. Поэтому и повторяться не буду. И инвалидов вы приплели абсолютно ни к месту. Кстати, у меня уже два года инвалидность 2-й группы по онкологии.

[Pusciste]

Но служащая говорит, что они уже нашли двух добровольцев. Ну нет, так нет. Хотя чуть обидно, что не вовремя ушел из гейта
.....
Я отвечаю: "Так уже нашли двух желающих". Заинтересованный товарищ мрачно и с обидой в голосе произносит: "Ясно, кто раньше встал, того и тапки".

Два разных способа сказать одно и то же. Вы мягко посожалели, 'товарищ' сделал это эмоционально.
При чем тут жадность и языки?

[softranger]

Но служащая говорит, что они уже нашли двух добровольцев. Ну нет, так нет. Хотя чуть обидно, что не вовремя ушел из гейта
.....
Я отвечаю: "Так уже нашли двух желающих". Заинтересованный товарищ мрачно и с обидой в голосе произносит: "Ясно, кто раньше встал, того и тапки".

Два разных способа сказать одно и то же. Вы мягко посожалели, 'товарищ' сделал это эмоционально.
При чем тут жадность и языки?

Если честно, я уже подустал повторять одно и то же.
Жадность при том, что глаза у него загорелись при инфрмации о 250 Евро.
Язык при том, что знай он язык, он эти бы 250 Евро получил бы.

[tsmith]

Язык при том, что знай он язык, он эти бы 250 Евро получил бы.

Знай он язык, он может нашел бы высокооплачиваемую работу и эти 250 евро ему были бы совершенно незачем, учитывая что следующий самолет на следующий день отодвигал его на целую ночь от встречи с родными и близкими ( именно так обычно народ воспринимает овербукинг , а не как способо заработка и не как бесплатную ночь в гостинице). С этим я полностью согласна. А описаная ситуация к знанию языков не имеет вообще никакого отношения. Совершенно не владеющий языками человек, оказавшийся в числе людей, которым не досталось места в самолете, получает ништяки не потому, что понял насчет ништяков, а потому то правила такие. Иногда даже полезно не понять. Смотришь- при овербукинге тебя в бизнес посадят, раз ты такой неуч и не понимаешь, что попал на овербукинг . И не соглашаешься на ништяки . Маловероятно, конечно, но как то авиакомпаниям приходится разруливать ситуацию и с людьми, которые ни бе ни ме не понимают.

[softranger]

Язык при том, что знай он язык, он эти бы 250 Евро получил бы.

Знай он язык, он может нашел бы высокооплачиваемую работу и эти 250 евро ему были бы совершенно незачем, учитывая что следующий самолет на следующий день отодвигал его на целую ночь от встречи с родными и близкими ( именно так обычно народ воспринимает овербукинг , а не как способо заработка и не как бесплатную ночь в гостинице). С этим я полностью согласна. А описаная ситуация к знанию языков не имеет вообще никакого отношения. Совершенно не владеющий языками человек, оказавшийся в числе людей, которым не досталось места в самолете, получает ништяки не потому, что понял насчет ништяков, а потому то правила такие. Иногда даже полезно не понять. Смотришь- при овербукинге тебя в бизнес посадят, раз ты такой неуч и не понимаешь, что попал на овербукинг . И не соглашаешься на ништяки . Маловероятно, конечно, но как то авиакомпаниям приходится разруливать ситуацию и с людьми, которые ни бе ни ме не понимают.

в обоих случаях овербукнга, на которые попадал я, объявляли посик добровольцев. А объявления в Вене,естественно, на немецком и английском. Ну и Вы совершеннро правы, что зная язык, он нашел бы нормалную работу, например в IT, и зарабатывал бы эти 250 Евро за несколько дней. Но! Часто желание халявы от достатка не зависит. Знаю не одного достаточно обеспеченного человека, который считает каждую копейку.

[Pusciste]

глаза у него загорелись при инфрмации о 250 Евро.

А у Вас нет? Сразу ведь варианты выгодные Вам просчитали...

что знай он язык, он эти бы 250 Евро получил бы.

Вот Вы владеете языками, а не получили...
Стечение обстоятельств.
А ленивым я бы того человека не назвала. Ленивый не смотрел бы по сторонам, чтобы знать, что вокруг происходит, ленивый не оторвал бы пятую точку от кресла и не пошел бы искать кто бы ему перевел, о чем речь, ленивый бы не возмутился.
Вы же тоже не поленились поинтересоваться, что ж такого интересного у стойки происходит.
А сколько народу осталось сидеть, потому что им лениво даже объявления слушать, не то что в их смысл вникать.
А про языки - не владеет английским, ну и что, а вдуг он знает армянский, удэгейский, и парочку африканских диалетов, а родной у него эстонский?
Да, в современном мире с английским проще, но владение языками это личное дело каждого, а не обязанность.

[softranger]

глаза у него загорелись при инфрмации о 250 Евро.

А у Вас нет? Сразу ведь варианты выгодные Вам просчитали...

что знай он язык, он эти бы 250 Евро получил бы.

Вот Вы владеете языками, а не получили...
Стечение обстоятельств.
А ленивым я бы того человека не назвала. Ленивый не смотрел бы по сторонам, чтобы знать, что вокруг происходит, ленивый не оторвал бы пятую точку от кресла и не пошел бы искать кто бы ему перевел, о чем речь, ленивый бы не возмутился.
Вы же тоже не поленились поинтересоваться, что ж такого интересного у стойки происходит.
А сколько народу осталось сидеть, потому что им лениво даже объявления слушать, не то что в их смысл вникать.
А про языки - не владеет английским, ну и что, а вдуг он знает армянский, удэгейский, и парочку африканских диалетов, а родной у него эстонский?
Да, в современном мире с английским проще, но владение языками это личное дело каждого, а не обязанность.

ни о чем. И я уже ясно писал, что мне понравился вариант не попасть ночью в Киев, а не деньги. Люблю ночью спать знаете ли.

[Юрандер]

Спор в итоге свелся к полезности для путешественника владения английским языком. По этому пункту у Вас есть возражения?

Спор возник, из-за вашей полной бестактности и некультурности. Ситуацию можно излагать, но выводы о других людях и их познаниях каждый сделает сам. Кому-то интересно изучать языки, кому-то они нужны для работы, а кому-то нравится кататься на велосипедах и не тратить времени на ненужную ему лично хрень...

" не позорьте страну, учите языки! "

"А неумение в современном мире изъясняться, хотя бы элементарно, на одном из мировых языков - английском или испанском - это позор. "

"Я вообще не понимаю, как люди, не знающие английский, куда-то самостоятельно летают. Как они вообще ориентируются в ситуации? Как спрашивают? На пальцах?"

Чего там ориентироваться? Все крупные аэропорты примерно по одному принципу построены... У меня мама в 69 лет, не зная ни единого слова на иностранных языках, спокойно слетала в Калелью, с пересадкой во Франкфурте на Майне и нормально чувствовала себя в отеле, где на рецепшене стоят русские девченки. И в местных кафешках, из которых, в половине - меню на русском...