Форум Винского

**Arkadij** » 15 окт 2018, 20:34

Простите за офф-топик, просто в этой ветке обитает больше трекеров и восходителей.

Вопрос про индийский регион Ладакх: Ладакх, декабрь, треккинг

Спасибо и ещё раз пардоньте Ответить можно и в личку

**Tahoma** » 15 окт 2018, 21:33

Возможно стоит переформулировать вопрос следующим образом : "Нужен ли гортекс или достаточно дождевика ?".
В прошлом году практически весь ноябрь была отличная погода без осадков, совсем. В конце месяца чуть покрапало.
А так, кто ее знает, небесную канцелярию.

Повезло вам! Гортекс не обсуждается) у меня дождевик весит полкило и накрывает рюкзак, пончо с горбом. Актуален только в ливень, просто ходить в нем невозможно, особенно когда сильный ветер. Тогда пусть подождет до лучших времен, треккингов по Шотландии)

В отчетах наблюдается разный подход к снаряжению. Кто-то ходит в кроссах 3 перевала, кто-то почти как альпинист высотник)

**morning_bird** » 15 окт 2018, 22:02

Tahoma писал(а) 15 окт 2018, 21:33:
Возможно стоит переформулировать вопрос следующим образом : "Нужен ли гортекс или достаточно дождевика ?".
В прошлом году практически весь ноябрь была отличная погода без осадков, совсем. В конце месяца чуть покрапало.
А так, кто ее знает, небесную канцелярию.

Повезло вам! Гортекс не обсуждается) у меня дождевик весит полкило и накрывает рюкзак, пончо с горбом. Актуален только в ливень, просто ходить в нем невозможно, особенно когда сильный ветер. Тогда пусть подождет до лучших времен, треккингов по Шотландии)

В отчетах наблюдается разный подход к снаряжению. Кто-то ходит в кроссах 3 перевала, кто-то почти как альпинист высотник)

Да я и сам постоянно таскаю и куртку и штаны эти гортексные, использую редко.

**Leech74** » 15 окт 2018, 22:14

Tahoma писал(а) 15 окт 2018, 17:22:Друзья, какая вероятность дождя на данном треке в конце октября - первой половине ноября?

Если идти от Луклы то не высока, высока вероятность словить снег. Я никогда дождевик не брал и только весной на низких высотах испытывал с этим проблемы

**b-olegh** » 16 окт 2018, 07:12

Tahoma писал(а) 15 окт 2018, 17:22:Нужен ли дождевик, или достаточно гортекса и чехла для рюкзака? и полупромокаемых штанов (софтшелл).

Чехол для рюкзака - обязателен...
И если не собираетесь длительное время (30 минут и более) гулять под осадками, то гортекса и брюк будет достаточно...

**b-olegh** » 16 окт 2018, 07:15

Tahoma писал(а) 15 окт 2018, 21:33:у меня дождевик весит полкило и накрывает рюкзак, пончо с горбом.

Возьмите простой полиэтиленовый, который и выбросить будет не жалко...
Весит мало, стоит копейки...

Leech74 писал(а) 15 окт 2018, 22:14:высока вероятность словить снег.

Да я бы большой разницы между сильным дождем и обильным мокрым снегом не делал...

**Tahoma** » 16 окт 2018, 08:54

Возьмите простой полиэтиленовый, который и выбросить будет не жалко...
Весит мало, стоит копейки...

Смысл дождевика закрывать зазор между рюкзаком и спиной, куда натекает много воды, и спинка рюкзака впитывает воду.
Снег такой проблемы не создает.

**Fan22** » 16 окт 2018, 15:22

Всем добрый день!
Весной (март) собираюсь в Непал, почитал форум и составил маршрут, прошу покритиковать, так же есть пару вопросов (ниже).
Еду без ограничения во времени, так что можно советовать то чего нет в маршруте.
После этого планирую в Индию заглянуть, посоветуйте куда лучше поехать из Непала в Индии.
Заранее всем спасибо!

1 Прилет в Катманду
2 Покупка билетов на автобус до Salleri + экип + достопримечательности
3 Катманду - Салари
4 Салари-Траксиндо
5 Траксиндо - Лукла
6 Лукла - Монжо
7 Монжо- Намче Базар
8 Акклиматизация в Намче, радиалка до Таме (или старого аэропорта или Кхумджунг )
9 Намче - Монг (или Пхорце Танга)
10 Монг (или Пхорце Танга) - Доле (Маччермо)
11 Доле (Мачермо) - Гокио
12 Акклиматизация в Гокио, радиалки к озерам
13 Восхождение на Гокио Ри, ночевка в Драгнаге
14 Драгнаг - перевал Чо-ла - Дзонгла
15 Дзонгла - Лобуче
16 Лобуче - восхождение на Кала Паттар, ночевка в Горак Шеп
17 Горак Шеп - EBC - Горак Шеп/Лобуче
18 Горак Шеп/Лобуче - перевал Конгма Ла - Чуккунг
19 Чуккунг - Чуккунг Ри - Пангбоче
20 Пангбоче - Тенгбоче - Намче Базар
21 Намче Базар - Лукла
22 Лукла - Траксиндо
23 Траксиндо-Салари
25 Салари - Катманду

Что за гора за 4-м озером с хорошим видом на Эверест?
Вопросы по времени выхода на восхождения на:
Гокио Ри
Чо Ла
Кала Паттар
Конгма Ла
Чуккунг Ри

**nivasi** » 16 окт 2018, 16:20

Что за гора за 4-м озером с хорошим видом на Эверест?
Сплошная гора между 4 и 5 озером, троп не просматривается, лезьте где хотите - там везде просто травянистые склоны. Чем ближе к 5 озеру, тем лучше вид. Особого смысла на нее лезть не вижу, лучше дойти до вьюпойнта над 5 озером.

**nivasi** » 16 окт 2018, 16:22

Вопросы по времени выхода на восхождения на:
Гокио Ри
Чо Ла
Кала Паттар
Конгма Ла
Чуккунг Ри

Чем раньше выйдете, тем раньше вернетесь.

**Drups** » 16 окт 2018, 16:27

Fan22 писал(а) 16 окт 2018, 15:22:8 Акклиматизация в Намче, радиалка до Таме (или старого аэропорта или Кхумджунг )

ну так уже и идите из Таме в Гокио через Renjo La, чего возвращаться-то в Намче?

Время выхода на перевалы уточняйте в лодже перед выходом и корректируйте по месту в зависимости от собственной скорости, состояния и погоды (4-5 утра).

Время выхода на смотровые точки - в зависимости от ваших целей (возможные варианты: посмотреть рассвет, посмотреть закат, пойти по солнышку, пойти по холодку)

**Oks123** » 16 окт 2018, 16:37

Fan22 писал(а) 16 окт 2018, 15:22:Вопросы по времени выхода на восхождения на:

Это зависит от Ваших планов и желаний.

Drups писал(а) 16 окт 2018, 16:27:пойти по холодку

Мы вот на Гокио Ри поперлись до рассвета, по холодку. )))
Плюсы - никого нет. Минусы - ужасно холодно.

**Вермут** » 16 окт 2018, 17:03

Fan22 писал(а) 16 окт 2018, 15:22:5 Траксиндо - Лукла

Это разве что на вертолете. Тут 2 дня ходу, причем в Луклу подниматься не надо, идти через Чаурикхарку.

**IMDM** » 16 окт 2018, 17:39

Fan22 писал(а) 16 окт 2018, 15:22:Что за гора за 4-м озером с хорошим видом на Эверест?

вот эта
Re: Выбор трека для подъема до EBC

**b-olegh** » 16 окт 2018, 22:23

Вермут писал(а) 16 окт 2018, 17:03:
Fan22 писал(а) 16 окт 2018, 15:22:5 Траксиндо - Лукла

Это разве что на вертолете. Тут 2 дня ходу, причем в Луклу подниматься не надо, идти через Чаурикхарку.

В принципе, можно попробовать достичь Луклы за пару дней.
Но через Адхери (на джипе) с ночевкой в Кхарикхоле либо далее.
И потом нудный переход в сторону Луклы либо Пхакдинга.
Но в первый или второй ходовые дни я бы такие переходы не делал.

**Heitshe** » 17 окт 2018, 07:35

подскажите, пожалуйста, выход на трек до ЕБС в конце октября еще возможен с учетом что из Джири? Меня беспокоит как бы без ночлега не остаться. Будут ли работать лоджи если это конец сезона? Вообще когда они закрываются на зиму?

**Вермут** » 17 окт 2018, 07:44

Heitshe писал(а) 17 окт 2018, 07:35: в конце октября

Это самый пик сезона. Без ночлега можете остаться разае что из-за переполненности лоджей.

**Heitshe** » 17 окт 2018, 07:56

как я понял в конце ноября уже морозы близятся и до них все хотят закончить поход, а если это пик известны ли случаи когда кому-то действительно места не хватило? Есть ли такие места где надо заранее бронировать (например из одной деревни просить хозяев звонить в следующую)?
Вокруг Аннапурны видел люди, которые хотели заночевать в Хай Кэмпе спускались в обратно, но там-то рядом..

**b-olegh** » 17 окт 2018, 08:32

Heitshe писал(а) 17 окт 2018, 07:56:как я понял в конце ноября уже морозы близятся и до них все хотят закончить поход, а если это пик известны ли случаи когда кому-то действительно места не хватило? Есть ли такие места где надо заранее бронировать (например из одной деревни просить хозяев звонить в следующую)?
Вокруг Аннапурны видел люди, которые хотели заночевать в Хай Кэмпе спускались в обратно, но там-то рядом..

Просто примите к сведению, что народу в треке вокруг Аннапурны - в разы больше, чем к ЕВС.
Лет несколько назад (в нулевых) были точки - Дзонгла и Драгнаг - где порою были проблемы с аккомодацией, но с тех пор там построили несколько лоджей, и уже лет девять я не встречал упоминаний о проблемах. Ни на русскоязычных, ни на импортных форумах. Хотя не исключаю, что в какие то ну очень редкие моменты такое и может случаться. В таких случаях менеджмент лодка предлагал размещение в общем зале (дормитори, столовая), либо предлагали поставить палатку для ночлега.
Кстати, в последние три-четыре года упоминают как проблемные Лобуче и Горак Шеп, но там проблема в ином. Там соло-трекеров селят в последнюю очередь, по максимуму отдавая места группам.

**Oks123** » 17 окт 2018, 09:37

Heitshe писал(а) 17 окт 2018, 07:56:как я понял в конце ноября уже морозы близятся и до них все хотят закончить поход, а если это пик известны ли случаи когда кому-то действительно места не хватило?

Мы бродили в тех местах в ноябре (прилетели в Луклу 13 ноября, а улетели 30-го). Ни разу такого не было, чтоб места не хватило. Все лоджи открыты, выбор большой, погода отличная...
В октябре риск имеется заночевать в столовой или в комнате вместе с портерами, т.к. людей больше.

**nivasi** » 17 окт 2018, 09:43

Ходил в начале октября, в Лобуче и Горак Шепе, правда, не останавливался. Народа уже прилично, но я не представляю, сколько его должно быть, чтоб заполнить все, что там понастроено. Правда и то в Дзонгле в первом лодже отфутболили довольно по хамски как одиночку.

**extremallka** » 17 окт 2018, 10:09

Были в тех краях тоже в высокий сезон. Только не осенью, а весной, в апреле. В Горак Шепе мест в обычных двухместных номерах не было. Первую ночь ночевали в дорме, а на следующую туда заселили группу. Нам предложили ночевать либо в столовой, либо в палатке. Взяли палатку. Цена была одинаковая за все варианты размещения: 100 рупий за ночь за человека. В общем, на улице не останетесь. В остальных местах по треку Три Перевала проблем с размещением не было.

**Leech74** » 17 окт 2018, 13:51

Heitshe писал(а) 17 окт 2018, 07:35:Будут ли работать лоджи если это конец сезона?

На треке к ЕВС несезон только лето, даже в январе-феврале там полно народу

**Вермут** » 17 окт 2018, 14:18

Leech74 писал(а) 17 окт 2018, 13:51:даже в январе-феврале там полно народу

На треке EBC зимой во всех точках ночлега лоджи работают, только некоторые закрыты. А вот в ответвлениях от EBC могут быть варианты. В Лунгдене в середине февраля никого не было.

P.S. В Дингбоче активно строятся новые лоджи. Хозяин лоджа мне сказал, что в пик сезона Дингбоче может разместить 500 (!!!) туристов.

**Heitshe** » 18 окт 2018, 14:38

На какой высоте сейчас снег лежит на этом пути? думаю в обычных крепких кроссовках идти + ледоходы (с маленкими шипами) в прошлый раз специально купленные ботинки оказались вообще ни к чему + были слишком скользкие, а как это перед покупкой определить так и не понял.
Дуют ли там где-то сильные пронизывающие ветры? Опять же в прошлый раз все купленное по рекомендациям оказалось лишним все эти мембраны, виндстопперы и т.п.

**Oks123** » 18 окт 2018, 14:48

Heitshe писал(а) 18 окт 2018, 14:38:Дуют ли там где-то сильные пронизывающие ветры?

Даже если в данную минуту не дуют, то могут подуть.

Heitshe писал(а) 18 окт 2018, 14:38:Опять же в прошлый раз...

А в прошлый раз не дуло? Мне казалось, что на высоте всегда холодный пронизывающий ветер.
Лучше взять с собой непродувайку, чем потом как я пневмонию лечить долго и муторно.

**Drups** » 18 окт 2018, 15:28

Oks123 писал(а) 18 окт 2018, 14:48:Лучше взять с собой непродувайку, чем потом как я пневмонию лечить долго и муторно.

... или как переходившие Торунг Ла в тот самый памятный день остаться там навсегда.

В горы на 5 тыс без виндстоппера и гортекса - это как? В пальто? ;)

**Heitshe** » 18 окт 2018, 18:18

В горы на 5 тыс без виндстоппера и гортекса - это как? В пальто? ;)

легкий обычный пуховик из Адидаса на -5 градусов без всяких технологий не продувается

**Drups** » 18 окт 2018, 18:37

Heitshe писал(а) 18 окт 2018, 18:18:
В горы на 5 тыс без виндстоппера и гортекса - это как? В пальто? ;)
легкий обычный пуховик из Адидаса на -5 градусов без всяких технологий не продувается

Вариант, почему бы и нет.
Но я предпочитаю нарезать слои одежды потоньше - термобелье, флис, (виндстоппер) гортекс, пуховка. В разных комбинациях дают универсальный набор. Легкий пуховик - это только сидеть, слишком жарко идти, даже без рюкзака. Но у каждого свой теплообмен

**Jackp0t** » 18 окт 2018, 19:19

Heitshe писал(а) 18 окт 2018, 14:38:Опять же в прошлый раз все купленное по рекомендациям оказалось лишним все эти мембраны

Я один год все прошел в шертах, легких кросовках и термобелье+куртка
А на следующий год - у нас за сутки в намче навалило больше метра снега

Не угадаешь с погодой)

**b-olegh** » 18 окт 2018, 19:53

Jackp0t писал(а) 18 окт 2018, 19:19:Не угадаешь с погодой)

Поэтому и стоит иметь с собой описанный набор.
Это горы, и случиться там может всякое.

Свой пример. В 2012 на леднике Аннапурны попали в мощный снежный заряд.
Ветер нёс крупу с такой силой, что удары чувствовались через адидасовский пуховик.

**Tahoma** » 18 окт 2018, 20:28

Посоветуйте, на Айленд лучше взять толстый пуховик 730г с капюшоном или хватит "пухового свитера" 360г без капюшона, который можно надеть под гортекс. На Монблане мы попали в сильный ветер, и я в нем давала дуба... а тут 6 тыс. В идеале бы конечно средний, грамм на 600, но третий покупать не хочется) А смотрю на фотки - люди в горнолыжных куртяшках ходят.

**Drups** » 18 окт 2018, 20:43

Tahoma писал(а) 18 окт 2018, 20:28:Посоветуйте, на Айленд лучше взять толстый пуховик 730г с капюшоном или хватит "пухового свитера" 360г без капюшона, который можно надеть под гортекс. На Монблане мы попали в сильный ветер, и я в нем давала дуба... а тут 6 тыс. В идеале бы конечно средний, грамм на 600, но третий покупать не хочется) А смотрю на фотки - люди в горнолыжных куртяшках ходят.

Ну так вы знаете правильный ответ ;)
Средний, грамм на 600, под гортекс. Чай, не в последний раз - пригодится ;)

Белье, флис, пуховый свитер, гортекс - это конечно очень хороший комплект. Если двигаться - все должно быть хорошо. Но если что - быстро дуба дать можно (в хорошем смысле).
Если флис 200-ка то может и ничего? Или 100+200

**Drups** » 18 окт 2018, 21:03

Возьмите все-таки нормальную пуховку.
Наверняка вы не будете в ней идти вообще, но пусть будет в рюкзаке "последним аргументом ".

**С Бяка** » 18 окт 2018, 21:30

Tahoma писал(а) 18 окт 2018, 20:28:А смотрю на фотки - люди в горнолыжных куртяшках ходят.

Когда люди дубеют , они фоток не делают , не до этого .

**Tahoma** » 18 окт 2018, 21:33

Drups писал(а) 18 окт 2018, 21:03:Возьмите все-таки нормальную пуховку.
Наверняка вы не будете в ней идти вообще, но пусть будет в рюкзаке "последним аргументом ".

Так и решила, хотя бы в палатке не замерзну) Только вес рюкзака не радует.

**nivasi** » 19 окт 2018, 07:42

Честно говоря, без понятия, как отличить куртку из гортекса от куртки, на которой написано, что она из гортекса, да и, думаю, как и большинство из тех, кто здесь эти и подобные названия вставляет через строчку. Поэтому особо не заморачиваюсь - что в шкапчике нашел, то и взял. А без этих иностранных названиев, самое главное правило - сухие теплые носочки, рукавички, сухая теплая куртка а хорошо, если и штаны лежат себе в рюкзаке до того момента, когда вы без них пропасть можете. Ну, курточку то можно вечером одеть - в сортир сходить, а носочки - вообще НЗ. И не так важно из чего это все сделано, главное - их наличие. А промокло ваше НЗ - ни шагу дальше, пока не просушили. И Торунг Ла тогда наполовину менее опасен. Удачи и не заморачивайтесь на фирмах и названиях. На заборах тоже неправду пишут.

**Drups** » 19 окт 2018, 09:43

Гортекс здесь - это конечно не название бренда, а синоним слова "штормовая куртка", подходящая по условиям и характеристикам. Не важно, кем и из чего она сделана. Сложившаяся практика применения это слова такова.

Ксерокс, джип, гортекс и т.д.

**nivasi** » 19 окт 2018, 09:51

А самый лучший Windstopper -это брезентовая штормовочка прошлых лет. В том смысле, что лучше всего отражает смысл названия, но кто же сейчас в этом ходить то будет?

**Tahoma** » 19 окт 2018, 09:54

nivasi писал(а) 19 окт 2018, 07:42:Честно говоря, без понятия, как отличить куртку из гортекса от куртки, на которой написано, что она из гортекса,

На моей написано, что она из дермизакса
Оцените стеб производителей
Но какая разница, если она свои функции выполняет.

**Вермут** » 19 окт 2018, 11:19

nivasi писал(а) 19 окт 2018, 09:51:о кто же сейчас в этом ходить то будет?

Конечно, она же тяжёлая и полрюкзака занимает. Мембранки - вещь.

**morning_bird** » 19 окт 2018, 11:32

nivasi писал(а) 19 окт 2018, 09:51:А самый лучший Windstopper -это брезентовая штормовочка прошлых лет. В том смысле, что лучше всего отражает смысл названия, но кто же сейчас в этом ходить то будет?

Вряд ли она "дышит" и греет так же хорошо как современные: взмокнуть в ней, а потом под вечер замерзнуть.

**Tahoma** » 19 окт 2018, 11:41

Вряд ли она "дышит" и греет так же хорошо как современные: взмокнуть в ней, а потом под вечер замерзнуть.

Как раз дышит брезентуха куда лучше, чем горе-тех, но при этом сколько она весит, когда намокнет! И не высохнет до конца поездки)
А уж про то, что выглядит, как динозавр, лучше не упоминать.

Но в лесу у костра лучше одежды не придумаешь. Гортексы прожигаются искрами на раз.
Ареал брезента - зимние лыжные походы.

**morning_bird** » 19 окт 2018, 12:28

Tahoma писал(а) 19 окт 2018, 11:41:Как раз дышит брезентуха куда лучше, чем горе-тех, но при этом сколько она весит, когда намокнет! И не высохнет до конца поездки)

Тут я больше софтшел имел ввиду, т.к. зацепился за слово windstopper.

**nivasi** » 19 окт 2018, 12:36

Tahoma писал(а) 19 окт 2018, 11:41:Ареал брезента - зимние лыжные походы.

Да нет, прошло время брезента в любом случае. А для своего времени материал был замечательный. Памятника заслуживает.

**Heitshe** » 22 окт 2018, 11:53

А что сейчас на высоте чуть ниже 4 тыс уже минусовая температура держится? Я смотрю по высоте погоду (нашел Syangboche), но может что-то путаю... это же совсем холодно получается, утепленную одежду брать, уже не налегке получается?

**Tahoma** » 22 окт 2018, 12:09

Heitshe писал(а) 22 окт 2018, 11:53:А что сейчас на высоте чуть ниже 4 тыс уже минусовая температура держится? Я смотрю по высоте погоду (нашел Syangboche), но может что-то путаю... это же совсем холодно получается, утепленную одежду брать, тяжелые спальники?

Заглянула в прогноз - в Лукле +14/+2, в Намче +7/-7, в Чуккунге -5/-17... и снег. В прежней поездке под Аннапурной ходили в шортах и футболках, вечером пуховичок. Это был конец ноября - начало декабря. Понятно, что в горах все возможно, и климат стал нестабильный последнее время.

**b0b** » 22 окт 2018, 12:11

Да, ниже нуля: https://www.mountain-forecast.com/peaks ... casts/4000
А что вас смущает? Это же горы.
Конечно нужна теплая одежда и теплый спальник.

**Heitshe** » 22 окт 2018, 12:40

b0b писал(а) 22 окт 2018, 12:11:Да, ниже нуля: https://www.mountain-forecast.com/peaks ... casts/4000
А что вас смущает? Это же горы.
Конечно нужна теплая одежда и теплый спальник.

так что-то после Аннапурны в ноябре, как и Tahoma, минус не представляю...

**b-olegh** » 22 окт 2018, 13:13

Heitshe писал(а) 22 окт 2018, 11:53:А что сейчас на высоте чуть ниже 4 тыс уже минусовая температура держится? Я смотрю по высоте погоду (нашел Syangboche), но может что-то путаю... это же совсем холодно получается, утепленную одежду брать, уже не налегке получается?

Да возьмите и сравните, к примеру, с южным лагерем Аннапурны. Высота - 4130.
Разбег температур от -1 до -5.
На 3500 (что примерно соответствует Деурали) - около нуля.
Поэтому сравнивайте не только высоты, но и условия...

А на полутора тысячах и сейчас смело можете гулять в шортах и футболках. Там днем до двадцати тепла. Но это высоты Ландрука, Гандрука, Джину...
Примерно такие же температуры и в нижнем Солу Кхумбу. Например, в окрестностях Кариоланга на высоте 2к - 16-18 тепла днем.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР