Форум Винского

**bulany** » 03 фев 2013, 17:30

Добрый день
Посоветуйте, пожалуйста, интересные места в окрестностях Севильи в радиусе 100км.
Кадис уже в списке. Стоит ли заехать в Херес?

**Наталья Key** » 03 фев 2013, 17:54

Заехайте в Арасену. Там находятся очень интересные пещеры Gruta de las Maravillas, подземные озера, красивейшие сталактиты-сталагмиты.

: Севилья и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

В городке на верху старинная крепость и церковь.
http://www.aracenaysierra.es/aracena_gr ... villas.htm

**Юлия&Андрей** » 23 фев 2013, 18:42

У меня на листочке сохранилась запись: Валенсина де ла Консепсьон- дольмен de la Pastora. Если вы не видели европейские дольмены (в частности, их тип "галерейные гробницы"), то это случай увидеть один из них. Мы сами туда так и не поехали, но по карте это недалеко от Севильи, скорее всего есть рейсовый местный автобус.

**WeissDorn** » 23 фев 2013, 19:42

Еще недалеко находится Нац. Парк Доньяна. Сама никак не доберусь, но судя по отзывам весной отличное место, чтобы провести день.

**bulany** » 24 фев 2013, 14:37

Спасибо за советы. Жена с дочкой по приезду заболели и три дня пролежали в номере. Так что помимо Севильи удалось съездить только в Cadiz и Santiponce. Про Cadiz на форуме много написано, так что не буду повторяться. В Santiponce находятся развалины древнеримского города в неплохом "сохране" http://www.museosdeandalucia.es/cultura ... useos/CAI/. Вообщем, для любителей истории будет интересно. Напротив входа, ресторан http://www.ventorrillocanario.es/ с потрясающими стейками. Очень рекомендую.

**Нинок** » 24 июл 2013, 13:50

Не знаю, насколько актуальны мои "новости", но напишу здесь.
В Севилье Хиральда на реставрации и подняться на нее нельзя, чем мы были очень расстроены месяц назад. Пишу "новость" в кавычках именно потому, что были там в середине июня, возможно что-то с тех пор изменилось. На сайте кафедрала никакого раздела с новостями или объявлениями подобного рода не нашла, но может это из-за незнания языков?
В мэрии Севильи на экскурсию нужно записываться заранее на сайте (пороюсь в своих записях, найду адресок), тут обрадовало то, что есть аудиогид на русском, в отличии от всех остальных достопримечательностей Севильи. Экскурсия, как и раньше, бесплатная.

**RSS** » 24 июл 2013, 15:18

Были в Севильи 27-29.06 Хиральда работала и подняться туда было можно. Правда для осмотра города была закрыта одна из четырех сторон минарета.

**Нинок** » 24 июл 2013, 15:30

RSS писал(а) 24 июл 2013, 15:18:Были в Севильи 27-29.06 Хиральда работала и подняться туда было можно. Правда для осмотра города была закрыта одна из четырех сторон минарета.

Ну вот что за невезуха, как сначала не складывалась поездка, так и прошла. Как уехали, так и Хиральда открылась.

**lel1001** » 01 авг 2013, 13:02

Нинок писал(а) 24 июл 2013, 13:50:В мэрии Севильи на экскурсию нужно записываться заранее на сайте (пороюсь в своих записях, найду адресок), тут обрадовало то, что есть аудиогид на русском, в отличии от всех остальных достопримечательностей Севильи. Экскурсия, как и раньше, бесплатная.

Пока Нинок не нашла-
http://oberonsaas.com/alcazarsevilla/vi ... nsistorial

**Нинок** » 01 авг 2013, 14:41

Нинок не нашла На буклете указан сайт, на котором видимо можно найти инфу связанную с культурой Севильи, но именно по мэрии ничего не нашла на нем, плоховато я общаюсь с иностранными сайтами .
Зато набрела на раздел, где указано расписание культурных мероприятий http://www.icas-sevilla.org/sevilla-dis ... las-artes/ (ссылки с расписаниями внизу)

**lel1001** » 07 сен 2013, 19:35

К сожалению, узнала слишком поздно, оказывается можно еще записаться на визит во дворец Сан-Тельмо, где сейчас располагается парламент Андалусии. Подробнее
http://www.juntadeandalucia.es/organism ... sitas.html

**Maverick_ru** » 14 дек 2013, 21:05

lel1001 писал(а) 07 сен 2013, 19:35:К сожалению, узнала слишком поздно, оказывается можно еще записаться на визит во дворец Сан-Тельмо, где сейчас располагается парламент Андалусии. Подробнее
http://www.juntadeandalucia.es/organism ... sitas.html

А без DNI будет принята заявка от частного лица?
Это ведь даже не NIE - налоговый код Испании для резидента.
Как я понимаю (Documento Nacional de Identidad) - это номер ID для граждан Испании. Такой же номер имеет водительское удостоверение

Mediante Correo electrónico: visitasantelmo@juntadeandalucia.es
Por favor, rellenar:
¿Es un particular?
Nombre
DNI
Móvil de contacto

**vegeta** » 03 окт 2015, 17:34

Подскажите пожалуйста даты проведения Севильской ярмарки в 2016 году? В Векипедии пишут через две недели после страстной недели или в пасхальную неделю, разница между этими датами несколько дней?

**vlarin** » 03 окт 2015, 17:42

vegeta писал(а) 03 окт 2015, 17:34:даты проведения Севильской ярмарки в 2016 году

12 - 17 апреля.

**vegeta** » 03 окт 2015, 18:54

Спасибо, хочу приехать в эти дни в Севилью!

**Лариса Б.** » 09 мар 2016, 20:06

Автобусом 170 с автостанции "Лас Армас" за полчаса можно доехать до города Сантипонсе, который построен над частью "старой Севильи" - Италикой. А потом побывать и на ее раскопках, дойдя туда пешком.

**Vesta.111** » 22 мар 2017, 16:21

Уважаемые форумчане, буду очень благодарна, если кто сможет подсказать, в какие дни лучше попасть на Апрельскую ярмарку в Севилье. Представляется, что самым интересным должно быть открытие-закрытие (может, ошибаюсь). Из разных отчетов поняла только, что на закрытие будет фейерверк (интересно, насколько масштабный?) и в ночь с четверга на пятницу процессия с мадонной движется до утра (это кульминация праздника или нет?). Больше ничего не смогла найти, когда что происходит. Планируем на Севилью 2 дня, или 3 максимум. Сначала составила маршрут, чтобы быть в Севилье 30.04-02.05, потом поменяла на 04.05-06.05. Сейчас уже думаю, может приехать на 1 день к открытию, а потом еще вернуться на закрытие? Или в этом нет смысла, все дни примерно подобные (мы будем на машине, вернуться, в принципе, будет не сложно)? Посоветуйте пожалуйста, кто знает.

**Georgin2009** » 05 ноя 2018, 12:15

Всем добрый день! У меня очень конкретный вопрос про Севилью: как вы считаете, сколько дней надо на ее осмотр, с учетом поездки в феврале? И с учетом, увы, ограниченного времени: вопреки рекомендациям знатоков форума, мы все-таки решили разделить неделю в зимней Испании на Севилью и Барселону. И вот теперь мучительно делю... Сколько на Севилью: один день, два, три... Четыре? Буду благодарна за субъективные мнения с аргументацией)

**alvd** » 05 ноя 2018, 12:53

На мой взгляд, интересных объектов в Барселоне побольше. 2 дня на Севилью.

**ARANCINO** » 05 ноя 2018, 13:17

По Севилье :всё зависит от Вашего темпа. И учтите, что световой день короткий. На Алькасар вам нужно часа три плюс час в очереди, если заранее не купите билет на сайте. Вход в Кафедрале тоже по времени.Советую сходить на фламенко. Ярко, живо, страстно!! В два дня можно уложиться, но это так условно. Заложите дня три-четыре, можете при желании съездить в Кадис одним днем, или в Херес.

**alvd** » 05 ноя 2018, 13:22

ARANCINO писал(а) 05 ноя 2018, 13:17: Заложите дня три-четыре,

Речь идет не о том, сколько дней всего нужно на Севилью, а о том, как поделить неделю между Севильей и Барселоной. 4 дня в Севилье - а на Барселону что останется? Там 2 дня - это ни о чем.

**savl1** » 05 ноя 2018, 13:44

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 12:15: вопрос про Севилью: как вы считаете, сколько дней надо на ее осмотр, с учетом поездки в феврале? Сколько на Севилью: один день, два, три... Четыре?

Это зависит исключительно от двух вещей: что смотреть и как смотреть.
Если без фанатизма и без окрестностей - 1.5-2 дня (Алькасар, собор с заходом внутрь, Площадь Испании, мирадор "Грибы", Торре-дель-Оро, сады Мурильо, квартал Санта-Крус, район Макарена и всё, что по пути между ними).

Но если Вы напишите, что именно хотите там увидеть - ответ может быть более предметным.

**Georgin2009** » 05 ноя 2018, 14:49

savl1 писал(а) 05 ноя 2018, 13:44: что именно хотите там увидеть

На самом деле, я буду рада прислушаться к вашим рекомендациям. Беглое чтение отчетов пока выявило только три основные точки: Алькасар, Собор, площадь Испании. Да, хотели бы посмотреть фламенко, пока не знаем, где. Буду благодарна за советы, на что точно стоит отвести время. Да, и правильно ли поняла, что Севилья достаточно компактна, без общественного транспорта там можно обойтись, переходы не длительные?

**savl1** » 05 ноя 2018, 14:55

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 14:49:Беглое чтение отчетов

А не надо начинать с отчётов. На этапе "с нуля" искренне рекомендую систематизированную информацию в виде хороших путеводителей и туристических сайтов (да даже банальный поиск в Яндексе на русском "Севилья достопримечательности" уже предоставит Вам вполне полноценную картинку, Вам останется только выбрать (возможно, дополнительно пробив то или иное место, но уже в Гугле и не на русском).

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 14:49:я буду рада прислушаться к вашим рекомендациям

Рекомендовать не буду, а "базовые точки", более-менее "для всех и каждого" я очертил выше.
И поймите, пока нет конкретного набора мест, говорить "сколько времени нужно" на немаленький и насыщенный достопримечательностями город просто бесполезно. К примеру - и Париж, и Рим можно посмотреть за 2-3 дня, а можно - за 2-3 недели. Исключительно в зависимости от того, "что смотреть и как смотреть".

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 14:49: правильно ли поняла, что Севилья достаточно компактна, без общественного транспорта там можно обойтись, переходы не длительные?

И да, и нет. Откройте карту Гугла, выберите пару-тройку удалённых точек в рамках интересных Вам мест (в режиме пешехода, естественно) - получите примерную картину.

**alvd** » 05 ноя 2018, 14:57

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 14:49:только три основные точки: Алькасар, Собор, площадь Испании.

Примерно так и есть. Мне еще интересно было табачную фабрику посмотреть, где Кармен работала, а сейчас университет. Но это можно сделать по пути от центра к площади Испании.
Мы были две ночи в Севилье, я считаю, неплохо посмотрели, транспортом не пользовались.

**Georgin2009** » 05 ноя 2018, 15:09

savl1 писал(а) 05 ноя 2018, 14:55:даже банальный поиск в Яндексе на русском "Севилья достопримечательности" уже предоставит Вам вполне полноценную картинку

Позволю себе не согласиться. С каждым новым путешествием всё больше убеждаюсь, что только личные оценки позволяют понять, что действительно значимо, а что - нет. Я только вчера прочитала "Топ-25 достопримечательностей Севильи" - в итоге в голове каша, совершенно не понятно, что стоит смотреть, а что можно пропустить. Путеводители тоже люблю субъективные. Не знаю, может, это моя личная особенность, но, на мой взгляд, тут есть и некая общая тенденция. Недаром же там популярен данный форум. Но за советы всё равно спасибо! И я, конечно, поищу еще информацию, помимо отчетов.

**savl1** » 05 ноя 2018, 15:13

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 15:09:С каждым новым путешествием всё больше убеждаюсь, что только личные оценки позволяют понять, что действительно значимо, а что - нет

Вы знаете, а я с каждым новым - совсем наоборот, всё больше убеждаюсь в прямо противоположном (абсолютно серьёзно)

**alvd** » 05 ноя 2018, 15:17

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 15:09: только личные оценки позволяют понять, что действительно значимо, а что - нет.

При условии, что Вы знаете вкусы данного человека. Если нет - совершенно не информативно.
Я, к примеру, читал про "Грибы" пресловутые отзывы как интересный объект. А мы с женой прошли мимо совершенно равнодушно - что называется. "ни уму, ни сердцу." Построили фигню какую-то.

И кому Вы должны поверить - мне или тому, кому понравилось? А кто ж его знает.
"На вкус и цвет..."

**anatol'** » 05 ноя 2018, 15:19

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 14:49:Да, и правильно ли поняла, что Севилья достаточно компактна, без общественного транспорта там можно обойтись, переходы не длительные?

Скорее так, без транспорта легко обойтись, но и при желании находить можно прилично.

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 14:49: Беглое чтение отчетов пока выявило только три основные точки: Алькасар, Собор, площадь Испании.

Почитайте вот этот Севилья ранит, вечна эта рана»… Знойный сентябрь и Новый год в апельсиновом городе (закончен), понятнее будет насколько можно раскрыть город. Мне, например, так увы уже большие города не заходят чаще всего, скорее как базу рассматриваю. А в целом, смотрите от того, есть ли еще планы на Испанию. Полностью согласен, что можно было бы и все на Барселону отвести, но если в планах еще будут поездки, туда и так заведет. А сейчас делал бы перекос на Севилью, останется время - есть куда легко и удобно выехать, пойдет - так и все время ей посвятите.

**Georgin2009** » 05 ноя 2018, 15:21

savl1 писал(а) 05 ноя 2018, 15:13:а я с каждым новым - совсем наоборот, всё больше убеждаюсь в прямо противоположном

Ну наверное, это высший уровень туристической мудрости, а я еще только на начальном этапе)

**anatol'** » 05 ноя 2018, 15:22

alvd писал(а) 05 ноя 2018, 15:17:Я, к примеру, читал про "Грибы" пресловутые отзывы как интересный объект. А мы с женой прошли мимо совершенно равнодушно - что называется. "ни уму, ни сердцу." Построили фигню какую-то.

Так если вам "фигня снизу", можно было бы глянуть город сверху. Ракурс очень интересный, и как раз из отчетов видно, что 50% не знали, что туда можно подняться, что удивляет.

**alvd** » 05 ноя 2018, 15:26

anatol' писал(а) 05 ноя 2018, 15:22:Так если вам "фигня снизу", можно было бы глянуть город сверху.

Я с Хиральды смотрел,оттуда обзор получше. Что на "Грибы" можно подняться, мы знали, но не захотели.

**ARANCINO** » 05 ноя 2018, 16:46

С Грибов хороший обзор. По фламенко-если найду фото того места, где мы смотрели-прицеплю.

**wOlgaw** » 05 ноя 2018, 18:15

Что за грибы?))) погуглила и удивилась))) Нее, я на такие вещи внимания не обращаю. Мне лично интересны памятники архитектуры и ботанические сады. История интересна.

**JamKit** » 05 ноя 2018, 19:34

Georgin2009 писал(а) 05 ноя 2018, 12:15:сколько дней надо на ее осмотр

Три. А лучше четыре.

**DinaMina** » 22 ноя 2018, 22:17

Если бы я планировала зимнюю недельную поездку в таком наборе, как ТС, то отвела бы минимум 2 полных дня на Севилью, 1 все равно уйдет на дорогу, 4 на Барселону. Но это уже без разъездов вокруг Севильи.
Списка главных достопримов + 2-3 веселых и вкусных "тапас-херес" остановки + фламенко + пошататься по городу - вполне хватит для первого визита. А дальше уже по личному впечатлению решите - захотите ли на более долгий срок приехать.
Мы были в Севилье дважды.Один раз практически сутки, в сентябре. Приехали в 13, назавтра примерно так же уехали. За это время успели осмотреть кафедрал, Алькатрас, пл.Испании хорошенько обошли, сходили на фламенко в Карбонеру, покатались на кораблике. Увезли массу отличных впечатлений, интерес и симпатию к городу. Второй раз - новогоднюю неделю. 3 дня ездили вокруг и 4 дня гуляли по Севилье,глазели да вкусно ели-пили. Вообще никаких достопримов, только на "грибы" я с удовольствием сходила. Увезли массу отличных впечатлений, интерес и симпатию к городу. Если будет получаться - поедем еще!
Это я к тому, что Севильей можно в любом темпе насладиться.
Кстати, хочу заступиться за "грибы" - очень любопытное сооружение, в нем есть и дерзость, и талант, и уважение. Находится в центре, никуда специально ехать не надо, виды открываются прекрасные, билет недорогой.

**ARANCINO** » 23 ноя 2018, 08:58

DinaMina писал(а) 22 ноя 2018, 22:17:Алькатрас

Алькатрас-это тюрьма, что в Америке.

**DinaMina** » 23 ноя 2018, 12:37

ARANCINO писал(а) 23 ноя 2018, 08:58:
DinaMina писал(а) 22 ноя 2018, 22:17:Алькатрас

Алькатрас-это тюрьма, что в Америке.

Пардон. конечно же Real Alcazar

**Georgin2009** » 23 ноя 2018, 16:25

DinaMina писал(а) 22 ноя 2018, 22:17:
Re: Севилья и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?
Сообщение: #36

Сообщение DinaMina » Вчера, 15:17
Если бы я планировала зимнюю недельную поездку в таком наборе, как ТС, то отвела бы минимум 2 полных дня на Севилью, 1 все равно уйдет на дорогу, 4 на Барселону. Но это уже без разъездов вокруг Севильи.

Спасибо, мы примерно так и запланировали в итоге, только решили еще день на Малагу оставить, куда мы прилетаем... Поэтому на Барселону полных 3 дня. На Севилью двое суток с хвостиком)

**DinaMina** » 23 ноя 2018, 16:38

Georgin2009 писал(а) 23 ноя 2018, 16:25:только решили еще день на Малагу оставить, куда мы прилетаем...

как на мой взгляд - запрограммирован конкретный эмоциональный передоз ))) но это дело личное.
от имени андалузоманов и севильяфилов желаю вам хорошей поездки.

**Georgin2009** » 23 ноя 2018, 17:16

DinaMina писал(а) 23 ноя 2018, 16:38:как на мой взгляд - запрограммирован конкретный эмоциональный передоз )))

Разве это плохо?))

DinaMina писал(а) 23 ноя 2018, 16:38:от имени андалузоманов и севильяфилов желаю вам хорошей поездки.

Спасибо! Буду рада к вам присоединиться) К группе андалузоманов то есть)

**дусичка** » 17 янв 2019, 12:22

Посоветуйте, как распланировать 3 полных дня в Севилье? В планах основное Алькасар, Кафедрал, площадь Испании. Прочитала, что Алькасар и Кафедрал лучше не ставить к осмотру в один день. Но они рядом, заманчиво в один день осмотреть или все же не стоит? Время подошло бронить билеты туда, а я пока в смятении.
Что еще обязательно к осмотру? Хотелось бы выстроить логический пеший маршрут. Спасибо всем откликнувшимся!

**Лёля Лёликова** » 17 янв 2019, 13:33

дусичка писал(а) 17 янв 2019, 12:22: В планах основное Алькасар, Кафедрал, площадь Испании. Прочитала, что Алькасар и Кафедрал лучше не ставить к осмотру в один день. Но они рядом, заманчиво в один день осмотреть или все же не стоит?

Даже не раздумывайте над этим. Конечно смотрите их в один день. Они рядом находятся. Ведь не будете же Вы целый день по Алькасару ходить? Он, безусловно, потрясающий, очень красивый, но часа за 3 Вы и дворец и сады Алькасара успеете посмотреть, причем неспешно. Можно сначала сходить в Алькасар, потом посетить Кафедрал и Хиральду. А лучше, наоборот. Сначала посмотреть собор и подняться на башню Хиральда и рассмотреть город с высоты птичьего полета, в том числе и Алькасар.

**ARANCINO** » 17 янв 2019, 14:28

На Алькасар нужно часа три. А у Кафедрале есть свое расписание, но я его не помню. Съориентируетесь на месте. Там логистику не надо выстраиваить-гуляйте, наслаждайтесь. Рекомендую к посещению фламенко.

**savl1** » 17 янв 2019, 14:34

дусичка писал(а) 17 янв 2019, 12:22:Прочитала, что Алькасар и Кафедрал лучше не ставить к осмотру в один день.

Лично я веских оснований для такого постулата не вижу.

дусичка писал(а) 17 янв 2019, 12:22:Но они рядом, заманчиво в один день осмотреть или все же не стоит?

Да почему нет? Стоит, конечно.

дусичка писал(а) 17 янв 2019, 12:22:Что еще обязательно к осмотру?

"Обязательного" (для всех и каждого) нет ничего. Ни в Севилье, ни где-либо ещё. Но я понимаю, что Вы имеете в виду, поэтому порекомендую Площадь Испании и квартал Санта-Крус. Это, на мой взгляд, вместе с собором и Алькасаром, и есть то самое-самое. Из "2-го эшелона" - сады Мурильо, Золотая башня и просто прогулка по городу примерно между собором и "грибным" мирадором. Если будет время, можно заглянуть в Дом Пилата.

дусичка писал(а) 17 янв 2019, 12:22:Хотелось бы выстроить логический пеший маршрут.

Логический пеший маршрут логично появится, когда Вы окончательно решите, что будете смотреть. Тогда, просто нанеся всё это на карту, Вы сразу поймёте, что с чем логично объединять:)

дусичка писал(а) 17 янв 2019, 12:22:как распланировать 3 полных дня в Севилье?

Я бы всё-таки 1 день отвёл на выезд - в Кармону, Эсиху или Херес.

**ARANCINO** » 17 янв 2019, 15:06

Для Вас главное-выбрать правильно жилье. Т. Е. Максимально близко к основным достопримам.

**JamKit** » 17 янв 2019, 17:17

дусичка писал(а) 17 янв 2019, 12:22:Что еще обязательно к осмотру?

Не могу сказать, что обязательно, но очень рекомендую: Palacio de Lebrija, Palacio de las Dueñas, Casa de Pilatos. А также погулять по району Триана. И по парку Марии-Луизы рядом с Площадью Испании.

**hji** » 17 янв 2019, 17:36

На Кармону пол дня достаточно. Если соберётесь то 104 автобус с San BERNARDO (ocтановка с левой стороны вокзала если стоять к нему лицом). Там Aлказар (2€) и Римский Некрополис (открыт до 3). Так же вечером красивая подсветка (если смотреть со стороны Трианы).

**alvd** » 17 янв 2019, 21:13

Лёля Лёликова писал(а) 17 янв 2019, 13:33:подняться на башню Хиральда и рассмотреть город с высоты птичьего полета, в том числе и Алькасар.

А уже можно смотреть? У нас одна сторона была досками заколочена - естественно, та, которая на Алькасар (были в октябре).

дусичка, из неупомянутого еще табачная фабрика, ныне университет - это рядом с площадью Испании, отлично сочетаются.

**дусичка** » 17 янв 2019, 23:53

Поблагодарила всех за ответы и пришла с новыми! По поводу совмещения Алькасара и Кафедрала , может, кто-то сильно впечатлительный писал, что ни-ни , ни в коем случае -все краски смешаются, все впечатления перепутаются. Но мы с мужем такие реальные невпечатлительные особы, чтобы прям " Ах, упал и умер" , что , думаю, за один день посмотрим. Только тогда все же Алькасар, он раньше открывается, с 9.00, а Кафедрал позже, он с 11.30, вместе с Хиральдой пару часов хватит? А оттуда на площадь Испании и уже домой по берегу реки пройти.
Поездки из Севильи не будем планировать, лучше побольше успеть посмотреть, тем более , начало марта - день еще короткий, темнеет рано.
Жить будем на ул. Байлен, 29, это не совсем центр, но и дойти, как мне показалось, до всего по силам. Оттуда можно другой день выстроить Дом Пилата, потом церковь Сальвадор, район Санта Крус и табачная фабрика и может в Триану ?
Остальные ссылки еще буду изучать.
По фламенко выписала адреса. Может, посоветуете , кто был в каких местах?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР