Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

[Drups]

Понаписали-то буков, понаписали...

[Alex.B.]

И что самое примечательное - все эти буквы - произведение тех, кого эта самая горняшка особо то и не коснулась Где ж те, кому она реально надавала ?

[Анагор]

И что самое примечательное - все эти буквы - произведение тех, кого эта самая горняшка особо то и не коснулась

И как Вы пришли к такому выводу?

[Вермут]

Где ж те, кому она реально надавала ?

Вот она я

[Alex.B.]

Так вроде нет ни у кого описаний ужасов и экстренных спусков ) Легкие стадии в виде головных болей и заваливания горизонта не в счет

[Вермут]

Так вроде нет ни у кого описаний ужасов и экстренных спусков )

Описаний нет, а страдания были. В Тибете в 2012, на 4+ заехали на джипе через перевал 5+. Сильнейшая головная боль, потеря ориентации, рвота. Спуститься некуда, плато. И если спускаться, то всем, потому что джип.Через сутки на обезболивающих полегчало. Но с тех пор я всегда нахожу возможность иметь достаточно дней для нормальной акклиматизации.

[Анагор]

описаний ужасов и экстренных спусков

А в чем дидактическое значение таких триллеров?
Если человек за несколько десятков подъемов ни разу экстренно не спускался - это как раз и свидетельствует, что он умеет грамотно "бороться с горняшкой". Во всяком случае, если воспринимать данное выражение, вынесенное в название темы, не клинически, а профилактически.

[b-olegh]

И что самое примечательное - все эти буквы - произведение тех, кого эта самая горняшка особо то и не коснулась Где ж те, кому она реально надавала ?

Знаете, в 2008 участвовал в спуске до Дингбоче...
Видел, что сделала горняшка с человеком. Испытывать такое на себе - упаси боже.

[Alex.B.]

Так я как раз за реальные описания страшилок. А то уже 30 страниц накатали, а новому человеку лишь будут очевидны методы по предотвращению. А что бывает, если этим пренебречь, особо и не встречается. А как известно - больше всего нагоняет ужасов неизвестность.

[Анагор]

Так вот и не надо нагонять ужас!
Простые правила: день на первые 3 км (высота ночевки) и по три дня на каждый следующий км; в течение дня стараться побывать хотя бы на 200-300 м выше места предстоящей ночевки; не набирать высоту ночевок км и более в день, а лучше до 600-700 м.
И никаких ужасов не будет.

[b-olegh]

Так я как раз за реальные описания страшилок. А то уже 30 страниц накатали, а новому человеку лишь будут очевидны методы по предотвращению. А что бывает, если этим пренебречь, особо и не встречается. А как известно - больше всего нагоняет ужасов неизвестность.

Могу написать только то, как были описаны ощущения.
Общая апатия, отсутствие аппетита. Некоторая опухлость..
Болезненность движений. И вообще, нежелание двигаться. Есть желание уснуть, но толком не получается.
Только на короткие моменты проваливаешься в забытьё.
Сильная головная боль. При движениях - как будто отбойные молотки в голове работают.

Могу дополнить, что спуск на 250 метров повлиял на ощущения.
Слабость осталась, но появилась жажда. Немного проявился аппетит.
Спуск на 300 метров - появились попытки самостоятельного движения, стихла головная боль.
Спустив на 400 метров, оставили ночевать. На следующее утро уже мог идти самостоятельно.

[Alex.B.]

Я за то, чтобы у человека было четкое понимание критериев и признаков, когда можно и нужно продолжать активно акклиматизироваться, даже испытывая некоторый дискомфорт в виде легких проявлений горной болезни, а когда уже однозначно валить вниз. Правила конечно общие есть, но ведь у каждого организм индивидуален, и бывают серьезные отклонения от типа нормы в плане рекомендуемой высоты подъема в день и т.п. моментов.
А так лично я за "чистую" акклиматизацию, чтобы не глушить правильные симптомы медикаментозно.

[nivasi]

так лично я за "чистую" акклиматизацию, чтобы не глушить правильные симптомы медикаментозно.

Полностью поддерживаю.
Хотя топик, конечно, очень нужный, особенно для тех, кто впервые собирается на высоту. Но нельзя все доводить до маразма. Забрел на эту ветку, когда собирался в Сагарматху, почитал несколько страниц и стало страшно, даже возникли мысли бежать покупать Диакарб. А ведь у меня четыре семитысячника, Эльбрус более 10 раз и куча других восхождений (около 200). Представляю, что творится в головах у новичков в горах.

[Drups]

... и на всякий случай "декс" в ампулах и шприцы в трек вокруг Аннапурны взять. А что - случаи разные бывают

[Анагор]

Брать-то с собой аптечку надо. Но стараться действовать так, чтобы она не пригодилась. Ну вот как ремень безопасности в авто: пристегнуться несложно, но лучше все же ездить так, чтобы он был бесполезен.
И, как правильно было отмечено выше, обычно важнее оказываются средства от всякой собственной хроники, нежели от горняшки как таковой. Ибо вся хроника 100500% обострится на высоте. Мне, например, с моими ЖКТ-проблемами по факту очень пригодился фосфалюгель. А жене, которая наивно поверила надписи "горячий душ" в Добато - стрепсилс интенсив и далее его местный аналог (кстати, весьма действенный).
Имхо, проблемы с горняшкой обычно возникают из-за двух моментов:
а) организованный групповой туризм не учитывает индивидуальные особенности, подстраиваясь под некое условное среднее. Для большинства групповых треккеров графики турагентств вполне подходят, но некоторым показано подниматься медленнее;
б) отдельные неофиты (особенно молодые и хорошо развитые физически) переоценивают свой организм, и в условиях понятного дефицита отпускного времени пытаются проскочить маршрут побыстрее, благо накачанная мускулатура позволяет передвигаться шустро; но ведь хорошая физическая форма сама по себе не облегчает гипоксии, и даже отчасти наоборот.

Вывод такой: человек, знающий свой организм и самостоятельно планирующий трек, по идее, проблем с горняшкой испытывать не должен. И, конечно, "чистая" акклиматизация - категорически предпочтительнее. Но, во-первых, невозможно знать свой организм полностью. Он может выкинуть фортель даже тогда, когда от него этого не ждет самый опытный треккер. Во-вторых, могут иметь место внешние обстоятельства, заставляющие подниматься не в своем ритме. И вот тогда, в принципе, моет пригодиться фармацевтика.

[Max Travell]

Беру в итоге с собою: Милдронат, Гипоксен, Глицин, Нимесулид и перед поездкой проколю себе Циклоферон и сделаю в поликлинике вакцину от гриппа.

Как Вы считаете, этого от "горняшки" хватит?
Уж до Тенгбоче, думаю дойду, фото с Эверестом сделаю, а там как попрёт!!!

[Вермут]

Милдронат

Слабому не поможет, сильному не нужен

[успевающий987]

Беру в итоге с собою: Милдронат, Гипоксен, Глицин, Нимесулид и перед поездкой проколю себе Циклоферон и сделаю в поликлинике вакцину от гриппа.

Сдается мне это шутка-прикол.
А если серьезно, то тогда... наверное, это лучше принимать все вместе и не до или после еды... А вместо. А там..

как попрёт!!!

Не лучше ли просто найти два дополнительных дня и акклиматизироваться спокойно.
А если еще серьезней, то взять это все можно, но пить не нужно.

[Анагор]

Я бы еще фосфалюгель и/или смекту посоветовал. Взять с собой, в смысле. Колоть заранее не надо.

[Max Travell]

Беру в итоге с собою: Милдронат, Гипоксен, Глицин, Нимесулид и перед поездкой проколю себе Циклоферон и сделаю в поликлинике вакцину от гриппа.

Сдается мне это шутка-прикол.
А если серьезно, то тогда... наверное, это лучше принимать все вместе и не до или после еды... А вместо. А там..

как попрёт!!!

Не лучше ли просто найти два дополнительных дня и акклиматизироваться спокойно.
А если еще серьезней, то взять это все можно, но пить не нужно.

А если серьёзно, то- ДА, боюсь! Хочу зайти на Кала-Патар и в Чхукунг заглянуть на Стену!

[Max Travell]

Я бы еще фосфалюгель и/или смекту посоветовал. Взять с собой, в смысле. Колоть заранее не надо.

Извините, а это для чего? Это против отравлений или до того как?! Это просто я первый раз слышу, поэтому можно по подробнее!!!

Так-то я купил в дорогу с собой фильтр для питья из горных источников.

[Tahoma]

Милдронат

Слабому не поможет, сильному не нужен

Цитата конечно классная, но большинство находится посередине.

[Alex.B.]

Как Вы считаете, этого от "горняшки" хватит?

Ага, закидайтесь лекарствами, все нужные симптомы закупируйте, а потом на каком-нибудь Кала-Патаре шарахнет по полной и порядок
Ну нельзя победить горняшку лекарствами, НЕЛЬЗЯ. Можно лишь чуть ускорить процесс адаптации, но не более. Или дать мощный кратковременный заряд организму, чтоб преодолеть быстро чрезмерную высоту или нагрузки, а потом максимально скоро валить вниз. Но если вовремя не вернуться, то аукнется это так, что мало не покажется.
Я вот лично вообще с ужасом наблюдаю по преимуществу молодежь, "сидящую" на всяких энергетиках. Это ж как надо пофигистически относиться к собственному здоровью в угоду поддержания бодрости. Отбери ты у них эту гадость, так они наверное сразу в "овощ" превратятся.

[Анагор]

Извините, а это для чего? Это против отравлений или до того как?! Это просто я первый раз слышу, поэтому можно по подробнее!!!
Так-то я купил в дорогу с собой фильтр для питья из горных источников

Если горняшка на высотах до 5 км "побеждается" просто размеренным темпом подъема, то непривычная для европейского ЖКТ еда и вода - увы, только химией. Причем для движения по треку головная боль - всё же меньшая помеха, чем, извините, понос. Основным "горным источником" воды являются лоджи. Посему таблетки для воды - само собой, железно, и не дай бог забудешь кинуть в бутылку. Причем, по опыту, верить надписям "кипяченая" не следует. Но и этого мало. Вы присмотритесь, как и из чего местные готовят то, что вы едите. Руки мыть они в большинстве своем не привыкли. Даже то, что прошло термообработку, при перемещении в вашу тарелку... Ну, то есть, можно и еду нести с собой...

Тут уже неоднократно писали, что высота не просто дефицит кислорода создает. Они усиливает все ваши болячки. У кого-то, может быть, желудок луженый. Но для меня, например, первыми пунктами аптечки являются фосфалюгель и стрепсилс интенсив или его весьма неплохой местный аналог. Вероятность использования которых гораздо выше, чем диакарба.

А вместо милдроната лучше потренируйтесь месяцок перед выездом. Плаванье, прогулки с нагрузкой. Это лучше поможет.

[Tahoma]

А вместо милдроната лучше потренируйтесь месяцок перед выездом. Плаванье, прогулки с нагрузкой. Это лучше поможет.

Как раз за месяц до выезда нагрузки лучше снизить, а тренироваться все же регулярно весь год, или хотя бы полгода, если другим спортом не увлекаетесь.

[Анагор]

"Нагрузки" - это если вы в автономку на 6 тыс собираетесь. А чайный трек особых тренировок от здорового человека не требует. И мало кто будет начинать к нему готовиться за год. Решение-то часто принимают за 2-3 месяца до. Но ведь речь в этой теме о борьбе с горняшкой. И почему-то всё сводится к вопросам фармацевтики. Хотя, имхо, аэробная подготовка также весьма пригодна для её профилактики.

[Tahoma]

А чайный трек особых тренировок от здорового человека не требует.

Если человек 50 лет сидел на стуле за компом, в машине, а потом вдруг решил оторвать попу и пойти в трек, где каждый день надо идти по 5-6, иногда по 8 часов, то первые два дня может он и выдержит, а потом начнутся проблемы с восстановлением (привет, милдронат). Иммунитет падает не только от горняшки, а больше оттого, что организм не успевает восстановиться.

Чайный трек - это какой? EBC?

На самом деле основная масса треккеров это люди активного образа жизни, проще говоря, у них в попе шило, и они на гражданке либо на велике катаются, либо на лыжах, либо бегают. Обычный человек вряд ли с бухты барахты попрется в Непал, где нет ни комфорта, ни тепла, а цены вдвое-втрое выше чем в турциях и египтах.

[Анагор]

"Чайный" - это когда все ночевки в лоджах, и не надо тащить палатки и костровища, все тропы хоженые, и в радиусе часа хода всегда рядом люди. ЕВС - скорее чайный, да. А вот три перевала - уже не совсем.
На гражданке может не быть времени на спорт. А шило проявляется лишь в отпусках, в неприятии пляжного отдыха, в стремлении куда-нибудь заехать, после чего куда-нибудь залезть. Непал всё популярнее. И если посмотреть рекламу турагентств - там существенная часть треков "не требует подготовки". И если индивидуальные треккеры - да, более подготовленные (хотя мы вот с женой именно что 50 лет сидели за компом/рулем - и вдруг поперли в трек сами, пусть и с портером), то в группах бывают самые разные. Основная беда данного форума, что большая часть комментаторов относится к одной категории, и судит по себе, а большая часть читателей - к другой. А мне кажется, что цель форума - это все же помогать другим, а не гордится собой, любимым.

[Tahoma]

"Чайный" - это когда все ночевки в лоджах, и не надо тащить палатки и костровища, все тропы хоженые, и в радиусе часа хода всегда рядом люди. ЕВС - скорее чайный, да. А вот три перевала - уже не совсем.

3 перевала идется тоже без бивачного снаряжения, но переходы длиннее, и ледник на Чо Ла пас, по физухе сложнее. Все же, чем лучше подготовка, тем больше удовольствия получишь на треке.

Читая это форум, я вижу довольно широкий спектр активностей в Непале. Для одних это релакс-прогулка по чайным домикам, другой хочет организовать трейл-раннинг и весь трек бежать в лосинах и кроссовках, некоторые любят помедитировать с зеркалкой, много соло-любителей погулять с палаткой вдали от многолюдных троп. Кого-то интересует этнический туризм - обычаи, монастыри, буддизм, другие гуляют по местам боевой славы истории альпинизма. Кто-то просто ищет свою точку сборки) Но перед горняшкой все равны)

[Вермут]

На самом деле основная масса треккеров это люди активного образа жизни

А мне кажется нет. На ти-хаус треках большая часть как раз с офисного кресла - решили жизнь круто поменять, бросить себе вызов, кризис среднего возраста, все такое...

[b-olegh]

А вместо милдроната лучше потренируйтесь месяцок перед выездом. Плаванье, прогулки с нагрузкой. Это лучше поможет.

Как раз за месяц до выезда нагрузки лучше снизить, а тренироваться все же регулярно весь год, или хотя бы полгода, если другим спортом не увлекаетесь.

Если тренировкой назвать посещение бассейна пару раз в неделю, да прогулки с нагрузкой по выходным, то можно ничего не прекращать...
Это ну никак не повлияет...

[Tahoma]

На самом деле основная масса треккеров это люди активного образа жизни

А мне кажется нет. На ти-хаус треках большая часть как раз с офисного кресла - решили жизнь круто поменять, бросить себе вызов, кризис среднего возраста, все такое...

Они как правило покупают готовый тур и идут в группах с гидами и портерами. Про горняшку и снарягу им все в фирме говорят. Русских не встречала, но немцы, японцы и особенно французы были вполне бодренькие) Многие не по первому разу. Но тоже жаловались, что на первых треках заболевали и сходили. Из группы где-то треть не доходит до конца)

На форуме все же чаще зависают самостоятельные путешественники. Причины самостоятельности тоже могут быть разные - ограниченный бюджет, несовпадение с групповым темпом или маршрутом, нежелание ходить толпой, личные цели и тд.

Мне только что непальцы прислали КП на тур 20 дней с Айленд пиком, включая билет Лукла КТМ, зп, страховку и питание портеров. Тут поневоле станешь самостоятельным)

20 days chola-pass/ island peak full package cost
Season/ single person
Spring. 2850$
Autumn.2650$
Season / 2 to 3person
Spring.2600$
Autumn.2450$
Season/ above 3 person
Spring. 2450$
Autumn.2350$

В групповых треках не надо заботится ни о чем:
Medical kit (carried by your guide)
Oxygen bottle and mask regular for emergency if necessary to use you need to pay

[b-olegh]

Мне только что непальцы прислали КП на тур на 20 дней с Айленд пиком. Тут поневоле станешь самостоятельным)

Все зависит от того, что в эту стоимость включено!
М.б., в Катманду в Парк Хайят жить предполагается, в Сагарматхе - в YMH.
А вообще, нормально на Айленд с ЕВС можно сходить за 1,6-2к (с учетом перелета в Луклу, аккомодации и питания).

[Tahoma]

Все зависит от того, что в эту стоимость включено!

Included in the Cost
Airport pickups and drops in a private vehicle
2-night hotel accommodation in Kathmandu with breakfast
Teahouse accommodation during the trek
Tented accommodation during the climb
All meals (breakfast, lunch and dinner) during the trek and climb
Welcome and farewell dinners
All ground transportation in a comfortable private vehicle as per the itinerary
Domestic flights (Kathmandu- Lukla -Kathmandu)
English-speaking, trained and experienced trekking guide,cook and kitchen boy
Porter service (2 trekkers: 1 porter)
Staff costs including their salary, insurance, equipment, domestic airfare, food and accommodation
Sherpa Altitude Adventure bag/duffel bag, and trekking map are yours to take
All necessary paperwork; trekking permits and peak climbing permit
Good quality tents and kitchen utensils for camping
Oxygen bottle and mask regular for emergency if necessary to use you need to pay
Medical kit (carried by your guide)
All government and local taxes


Excluded in the cost
International air fare
Travel insurance
Drink beverage like coke,mineral water, alcohol etc
Shower during the trek
Personal expenses
Tips for staff
Personal trek & climbing equipments

М.б., в Катманду в Парк Хайят жить предполагается, в Сагарматхе - в YMH.

Похоже на то!

А вообще, нормально на Айленд с ЕВС можно сходить за 1,6-2к (с учетом перелета в Луклу, аккомодации и питания).

Вот и у меня также выходило, поэтому и хожу но гайдс но портерс. Только на Айленд. Это прислал гид, который водил австрийцев. Я спросила, можно ли присоединиться к группе. Он пишет - привозите свою группу, и эти цены. Где ж в разгар кризиса найти таких спортивных миллионеров?

[b-olegh]

Вот и у меня также выходило, поэтому и хожу но гайдс но портерс. Только на Айленд.

Идите в Чуккунг! Там Вас впишут в проходящую группу.

А вообще, давайте обсуждать восхождения в соответствующем топике!

[Tahoma]

А вообще, давайте обсуждать восхождения в соответствующем топике!

Сорри, написала про мед поддержку в групповых треках.

[Анагор]

Ну ОК, я тоже сужу по себе. Наверное, большинство треккеров более подготовлены. Бассейн (только лучше не 2, а 3-4 раза в неделю) и прогулки по выходным, да. Как замена милдронату. Потому что если вообще из офисного кресла в 50 лет с 10 кг лишнего веса сразу в трек - будет очень тяжко, даже с милдронатом. В том числе и горняшка накроет раньше и сильнее. А та минимальная форма, которая необходима для чайных треков, набирается быстро и ощутимо. (Напр., если в начале лета, открывая сезон, я с трудом прохожу 20 км по подмосковным лесам, то через пару месяцев легко делаю 30 км.) Та треть из групп, что не доходит до конца, скорее всего, пренебрегла этой минимальной начальной подготовкой.
И это, имхо - в тему борьбы с горняшкой, если предпочитать естественный путь сей борьбы пути медикаментозному.

[С Бяка]

Так-то я купил в дорогу с собой фильтр для питья из горных источников.

Лямблий не пропускает ?
А то где воды не набери , выше везде животные и птицы , пьют и какают , часто в ручеёк .

[Tahoma]

Интересно, могут ли выжить ли лямблии и прочая водяная живность, когда вода по ночам замерзает?
Мы что-то в середине трека расслабились, и начиная с Гокио чистили зубы водой из под крана или просили теплую воду, а это вода из термоса смешанная с водой из под крана.
В целом в Соло Кхумбу с санитарией стало намного лучше, чем под Аннапурной в давние времена.

[успевающий987]

А мне интересно, могут ли выжить ли лямблии и прочая водяная живность, когда вода по ночам замерзает?

Википедия
Нагревание до 60—70 °С вызывает гибель цист через 5—10 мин, а при кипячении — немедленно. Замораживание до −13 °С снижает их жизнеспособность. Высушивание цист лямблий на воздухе в течение суток приводит к полной их гибели. Цисты устойчивы к ультрафиолетовому облучению и хлору.
Получается, что хлорные таблетки до одного места.

а это вода из термоса смешанная с водой из под крана.

Прошел Кольцо Аннапурны. Никаких очистительных фильтров и обеззараживающих таблеток не брал. Везде с утра просил кипяченую воду. Давали из термоса, скорей всего заготовленную с вечера. всегда шел пар от нее. И в треке с кишечником все хорошо.
Расстройство случилось уже в Покхаре, после индийского ресторанчика. Пища была просто теплой. Но проблему решили 2 таблетки левомицитина. Просто активированный уголь не смог решить эту проблему.
Это все ОФТОП. Есть тема и по воде и по гигиене.

[Александр Данилов]

если вообще из офисного кресла в 50 лет с 10 кг лишнего веса сразу в трек - будет очень тяжко

Только в первый раз. В последующие разы будет привычно тяжко. Совсем не настолько тяжело, чтобы из-за этого весь предыдущий год заниматься физкультурой. Если, конечно, вы не получаете удовольствие от самих этих занятий.

В том числе и горняшка накроет раньше и сильнее.

Нет, не зависит горняшка от физической накачанности. Об этом здесь, в этой теме было много уже написано. Спортсмены "влетают" чаще и серьезнее, чем середнячки.

Та треть из групп, что не доходит до конца, скорее всего, пренебрегла этой минимальной начальной подготовкой.

Признаюсь, я пренебрегаю. Да и друзья мои, с которыми ездим в Непал, в большинстве не слишком склонны к физическим упражнениям. Какие там 20-30км в день? 3 км в день, прогуливая собачку. Разве что от лифта отказаться за месяц-два до Непала? Да и то не всегда и не все.
За почти 20 лет походов по Непалу мы ни разу не повернули назад по причине слабой физической подготовки. Просто подбираем трек и темп движения под свое физическое состояние.
Вот не долеченные болезни - это да! Тут приходилось возвращаться.

Сообщение Tahoma » Сегодня, 13:57
Все же, чем лучше подготовка, тем больше удовольствия получишь на треке.

А вот с этим согласен на все 100!

Только не про горняшку это все. И Мидронат не про нее.

[Tahoma]

Только не про горняшку это все. И Мидронат не про нее.

Может тему переименовать? мы ж не в поликлинике, где по кабинетам гоняют)

[b-olegh]

Потому что если вообще из офисного кресла в 50 лет с 10 кг лишнего веса сразу в трек - будет очень тяжко, даже с милдронатом.

Почему? 90% треккеров, идущих в лодж-трек, имеют как избыточный вес, так и постоянный недостаток физической активности.
Просто обзорный лодж-трек - это не спортивное восхождение, не соревновательный эпизод, где нужно выложиться по максимуму...

(Напр., если в начале лета, открывая сезон, я с трудом прохожу 20 км по подмосковным лесам, то через пару месяцев легко делаю 30 км.

Имхо, для лодж-треков и простых восхождений (Мера или Айленд etc) достаточно просто быть в тонусе да уметь перетерпеть некоторые неудобства...

[Tahoma]

Имхо, для лодж-треков и простых восхождений (Мера или Айленд etc) достаточно просто быть в тонусе да уметь перетерпеть некоторые неудобства...

Не знаю как Мера, но Айленд - это альпинистская 3А по нашей классификации, чтобы выпуститься на такой маршрут, надо иметь 3й разряд по альпинизму, то есть провести хотя бы 2 сезона в горах и освоить азы работы с веревками и на льду. Ну и офп на 6200 требуется выше среднего, хотя бы бегать по 10 км 3р в неделю. Иначе будет не удовольствие, а ужас-ужас, больше в горы ни ногой. Комерсы этим пренебрегают, поэтому и улетают люди с гребня.

[b-olegh]

Айленд - это альпинистская 3А по нашей классификации, чтобы выпуститься на такой маршрут, надо иметь 3й разряд по альпинизму, то есть провести хотя бы 2 сезона в горах и освоить азы работы с веревками и на льду.

Что не мешает водить на вершину туристов большими группами.
Смотрел статистику: уровень успешных восхождений - очень высок, значительно более половины...

Ну и офп на 6200 требуется выше среднего, хотя бы бегать по 10 км 3р в неделю. Иначе будет не удовольствие, а ужас-ужас, больше в горы ни ногой.

Скажу по своему опыту - достаточно иметь хороший фитнес, ну и не насиловать организм...

[Tahoma]

Скажу по своему опыту - достаточно иметь хороший фитнес, ну и не насиловать организм...

Все проблемы со здоровьем, в том числе и с горняшкой, определяются скоростью адаптации и восстановления организма. Понятно, что в молодости она выше.
Но натренировать быстрое восстановление за 3 месяца перед выездом невозможно, это как правило многолетние наработки. И есть конечно люди, у которых генетически восстановление идет быстрее, чем в среднем по больнице. О насилии речи нет, важнее регулярность. На своем примере я поняла, что нужен как минимум 1 полноценный день отдыха в неделю, полностью пассивный. Жаль, что нигде нет сауны в Непале.

[Tahoma]

Смотрел статистику: уровень успешных восхождений - очень высок, значительно более половины...

Турфирмы не берут на себя ответственность за восхождение, берут только деньги. Неплохо бы еще статистику несчастных случаев приложить.
В день, когда я была в базлаге Айленда, погиб человек.

[Drups]

Может тему переименовать? мы ж не в поликлинике, где по кабинетам гоняют)

Ага, в "Фарм-подготовка в Непале - пить или не пить, вот в чем вопрос"

[С Бяка]

Жаль, что нигде нет сауны в Непале.

Лет десять назад была в Джомсоме .

[Drups]

Турфирмы не берут на себя ответственность за восхождение, берут только деньги. Неплохо бы еще статистику несчастных случаев приложить.
В день, когда я была в базлаге Айленда, погиб человек.

По какой причине погиб?

В день, когда я был в Гокио - тоже погиб человек. Сердце, что ли.