Форум Винского

**DarkKel** » 11 янв 2019, 07:30

Может кто\что посоветует.
Куда лучше выбраться из Сибири, рассматривая это как "временное место"? Основные критерии - экология(как бы нецензурно это слово не звучало, в данном контексте), мягкость климата, низкая преступность, реальность нахождения работы.

По первым трем критериям "интерес" есть к Великому Новгороду, Чебоксарам и Оренбургу (здесь вроде только 2 и 3 пункты)

**tolstyak85** » 11 янв 2019, 23:38

Земляк (почти , на Алтай езжай и голову не грей. Еси доходы и склад характера позволяют, то чем дальше от туристических троп - тем лучше. Будешь искать - вариантов масса, главное не торопиться.
Из тех трёх точек, которые назвал, ни одна не заслуживает того,чтобы перебраться туда из КРСКА.

**DarkKel** » 12 янв 2019, 08:41

Тут суть во "временном" месте )
"Ближе к границе", так сказать. И подальше от Китая..

**moleff** » 12 янв 2019, 08:47

всех дальше от Китая и ближе к границе Калининградская область
А на Курильских островах японцы вообще обещали всех оставить на прежнем месте жительства

**pups** » 12 янв 2019, 10:34

DarkKel писал(а) 11 янв 2019, 07:30:мягкость климата

Крым, Кавказ

DarkKel писал(а) 11 янв 2019, 07:30:низкая преступность

Рейтинг регионов по преступности http://viperson.ru/articles/reyting-reg ... estupnosti

DarkKel писал(а) 11 янв 2019, 07:30:реальность нахождения работы.

Москва. Только на яндекс-работе >300/000 вакансий https://rabota.yandex.ru/search?rid=213
Самая высокая (не считая полярных и нефтегазовых регионов) зарплата.

Всё вместе в одном месте, увы, не получается

**DarkKel** » 18 янв 2019, 23:22

tolstyak85 писал(а) 11 янв 2019, 23:38:Земляк (почти , на Алтай езжай и голову не грей. Еси доходы и склад характера позволяют, то чем дальше от туристических троп - тем лучше. Будешь искать - вариантов масса, главное не торопиться.
Из тех трёх точек, которые назвал, ни одна не заслуживает того,чтобы перебраться туда из КРСКА.

Правда в Алтае кроме Барнаула городов, по-факту, нет )

Названия стран и городов принято писать полностью, с заглавной буквы и без сленга.

**pinetrees** » 19 янв 2019, 21:20

С каких это пор на Алтае "низкая преступность"?
Там по моему и гопоты полно и воровство зашкаливает. Статистика это похоже подтверждает.
Экология там тоже не очень, Семипалатинский шлейф и космодром/гептил, да и натуральный уровень радиации кстати высокий (радон, уран). Заболеваемость раком там весьма высокая. А в равнинной части Алтая пестициды из за развитого с/х.

Теплое, чистое место с довольно таки низкой преступностью это по моему Адыгея (в предгорьях), например, но работы это уже другая песня (на Алтае с работами точно не очень).
А Оренбург явно не относится к экологически чистым местам...но и Великий Новгород и Чебоксары, там тоже промышленность и загрязнение. Псков более чистый город, а климат похож на новгородский.

**DarkKel** » 21 янв 2019, 18:47

В общем основные критерии - климат НЕ холоднее Красноярска, экология получше (хотя бы без потенциально-опасных элементов), преступность НЕ выше (но при этом без "вакханалий силовиков"), население хотя бы 150к+

**Турмале** » 21 янв 2019, 19:09

Недавно в крупной газете прочитала статью про знаменитый город из анекдота "Хочу в Урюпинск" (название примерное, точно не помню). И реально захотелось жить в Урюпинске. Практически по всем критериям город вам подходит (климат, экология, низкая преступность, недорогое жилье, отсутствие беспредела властей и т.д.). Правда, город небольшой, с работой может быть не очень хорошо.

**tolstyak85** » 21 янв 2019, 21:44

pinetrees писал(а) 19 янв 2019, 21:20:С каких это пор на Алтае "низкая преступность"?
Там по моему и гопоты полно и воровство зашкаливает. Статистика это похоже подтверждает.
Экология там тоже не очень, Семипалатинский шлейф и космодром/гептил, да и натуральный уровень радиации кстати высокий (радон, уран). Заболеваемость раком там весьма высокая. А в равнинной части Алтая пестициды из за развитого с/х.

Теплое, чистое место с довольно таки низкой преступностью это по моему Адыгея (в предгорьях), например, но работы это уже другая песня (на Алтае с работами точно не очень).
А Оренбург явно не относится к экологически чистым местам...но и Великий Новгород и Чебоксары, там тоже промышленность и загрязнение. Псков более чистый город, а климат похож на новгородский.

Крайне спорные заявления. Проблемы возможны в глухих местах ГА, где в основном коренное население, в русских городах и сёлах проблем не ощущал. Скорее наоборот - спокойней, чем в моём родном Кузбассе например. И вряд ли менее спокойно, чем в Адыгее с кавказским менталитетом. Пока не переехал много бывал как в ГА, так и в Алтайском крае, и в туристических и в совсем не туристических деревнях. Барнаул неплохой город, Бийск - дыра, Горно-Алтайск - деревня, но недалеко от отличных мст.

По поводу раковых заболеваний не знаю статистики, но лично знаю исцелившегося от рака народными средствами человека, переехавшего жить на Алтай. Нужно смотреть куда идёт перенос ветров с того же космодрома, не факт, что в ту сторону. Но ступени да, вроде иногда падают в безлюдные районы.

Работы нет, ни в крае, ни в ГА, а заработок есть. Налог на УСН в ГА кстати один из самых низких по России - доход-расход 5%, поэтому многие компании, фактически ведущие деятельность в соседних регионах, регаются в ГА. Сельское хозяйство, туризм, пчеловодство, скупка/сбор и продажа дикоросов.

Псковщина - чистый воздух, глухие леса, но климат не намного лучше питерского, всего пару сотен км на юг. После Красноярска климат может не понравиться, говорю как сибиряк, живущий в Питере 5 лет. Работы нет вообще, ни в городе, ни в селе. Основная сфера дохода местного населения в деревнях - валят и продают лес.

**tolstyak85** » 21 янв 2019, 21:51

DarkKel писал(а) 21 янв 2019, 18:47:В общем основные критерии - климат НЕ холоднее Красноярска, экология получше (хотя бы без потенциально-опасных элементов), преступность НЕ выше (но при этом без "вакханалий силовиков"), население хотя бы 150к+

Под Ваши требования - Барнаул. Зелено, чисто, Обь течёт. Промышленность есть, но даже близко не КрАЗ. Климат чуток помягче, 600 тыщ населения. Жулики есть, но всё в пределах нормы по Сибири - это не Чита или Борзя какая-нибудь, всё значительно спокойнее. За силовиков не знаю, не сталкивался.

**DarkKel** » 22 янв 2019, 17:41

А что насчет Ярославля?

Барнаул - неоднозначные какие-то обсуждения (не только здесь). В первую очередь насчет экологии..

p.s. Про Псков в одном ресурсе писали - "вымирающий город" )

**pinetrees** » 23 янв 2019, 01:32

tolstyak85 писал(а) 21 янв 2019, 21:44:Крайне спорные заявления. Проблемы возможны в глухих местах ГА, где в основном коренное население, в русских городах и сёлах проблем не ощущал. Скорее наоборот - спокойней, чем в моём родном Кузбассе например. И вряд ли менее спокойно, чем в Адыгее с кавказским менталитетом. Пока не переехал много бывал как в ГА, так и в Алтайском крае, и в туристических и в совсем не туристических деревнях. Барнаул неплохой город, Бийск - дыра, Горно-Алтайск - деревня, но недалеко от отличных мст.

Понятие низкая преступность относительное, конечно. Что для кого то норма, для другого кошмар. Мне довелось раньше рассматривать Алтай для переезда (очень люблю тамошнюю природу), и не только в Горном но и в Крае, и совсем не в глухих местах преступность по моему слишком высокая. Воруют сильно. Гопота (в том же Бийске и Барнауле, и в других райцентрах). И случаи всякие, убийства были из за пустяковых сумм типа $100-300. Почтальоншу убили в райцентре недалеко от того же Бийска, потому что пенсии несла, были копейки...мать с дочерью недавно в доме убили за копейки, тоже недалеко от Бийска/Барнаула. Много там всего и приезжих не любят кстати. А Горный это вообще отдельная песня. Оба региона имеют высокую преступность по статистике (Горный в топе), не без причины... но да, это не Забайкалье и не Тува.

tolstyak85 писал(а) 21 янв 2019, 21:44:По поводу раковых заболеваний не знаю статистики, но лично знаю исцелившегося от рака народными средствами человека, переехавшего жить на Алтай. Нужно смотреть куда идёт перенос ветров с того же космодрома, не факт, что в ту сторону. Но ступени да, вроде иногда падают в безлюдные районы.

Ветра с космодрома имеют преобладающее направление в сторону Алтая, более менее.
Есть карты зоны падения ступеней и распространения гептила, последнее очень близко к Горно-Алтайску, например. Но дело в том что местные грибы/ягоды/травы/мед они как раз из малонаселенных зон будут, а то и молоко . Была информация что Горно Алтайске раньше тестировали мочу людей на продукты распада гептила, и у 10% нашли.

tolstyak85 писал(а) 21 янв 2019, 21:44:Псковщина - чистый воздух, глухие леса, но климат не намного лучше питерского, всего пару сотен км на юг. После Красноярска климат может не понравиться, говорю как сибиряк, живущий в Питере 5 лет.

На любителя там климат, но от Великого Новгорода, куда человек вроде готов переехать, особо не отличается. Большой плюс, по сравнению с Сибирью/Алтаем практически нет энцефалита, это для любителей природы.

**Xopc** » 23 янв 2019, 01:42

Как человек, осенью проехавший по городам от Москвы до Черного моря, для "посмотреть", мог бы предложить Воронеж.

**pinetrees** » 23 янв 2019, 01:59

Добавлю если уж выбирать Алтай, то я бы только в Белокуриху (администрация вроде почистила город от гопоты)...но работ почти нет, туда везти свой удаленный доход или создавать бизнес на месте.

**DarkKel** » 23 янв 2019, 08:21

pinetrees писал(а) 23 янв 2019, 01:32:но от Великого Новгорода, куда человек вроде готов переехать, особо не отличается.

Как уже изначально писал - это все рассматривается в качестве "на 2-3 года". Скажем так, "перевалочный пункт" по пути в ЕС

**tolstyak85** » 23 янв 2019, 10:36

DarkKel писал(а) 23 янв 2019, 08:21:
pinetrees писал(а) 23 янв 2019, 01:32:но от Великого Новгорода, куда человек вроде готов переехать, особо не отличается.

Как уже изначально писал - это все рассматривается в качестве "на 2-3 года". Скажем так, "перевалочный пункт" по пути в ЕС

Тогда вообще не имеет смысла задерживаться в России - двигайте сразу в Европу. Пустая потеря времени, по стране в провинции ситуация плюс/минус одинаковая, отличаются по уровню жизни только Москва и Питер, ну в паре миллионников типа Новосиба, Ёбурга и Краснодара повеселее, в других местах тоска.

Я прошлой осенью общался с человеком, уехавшим из родного Кузбасса в Черногорию года 3-4 назад. В Черногории у него всё весьма неплохо. Я спросил совета, куда он рекомендовал бы переехать, и он сказал, что лучше двигать сразу в страны Евросоюза, что он и планирует сделать в будущем.

**DarkKel** » 23 янв 2019, 11:33

tolstyak85 писал(а) 23 янв 2019, 10:36:двигайте сразу в Европу

Было бы все так просто )
Основная проблема - средства. "Двигая" сейчас - это напрямую потеря ~50% (насколько сейчас курс еврика завышен...)

**ifm149krs** » 23 янв 2019, 13:07

DarkKel писал(а) 23 янв 2019, 11:33:
tolstyak85 писал(а) 23 янв 2019, 10:36:двигайте сразу в Европу

Было бы все так просто )
Основная проблема - средства. "Двигая" сейчас - это напрямую потеря ~50% (насколько сейчас курс еврика завышен...)

Упадёт? Инсайд? до 100?

**DarkKel** » 23 янв 2019, 15:18

ifm149krs писал(а) 23 янв 2019, 13:07:Упадёт? Инсайд? Куда "эмигрировать" внутри страны? до 100? Куда "эмигрировать" внутри страны?

В плане рано или поздно вакханалия кончится ;)

**Khan Corvus** » 23 янв 2019, 15:33

DarkKel писал(а) 23 янв 2019, 15:18:
ifm149krs писал(а) 23 янв 2019, 13:07:Упадёт? Инсайд? Куда "эмигрировать" внутри страны? до 100? Куда "эмигрировать" внутри страны?

В плане рано или поздно вакханалия кончится ;)

Только все идёт к тому, что «кончится» она изъятием евро и долларов у населения )))

**tomskrulit** » 23 янв 2019, 15:58

Xopc писал(а) 23 янв 2019, 01:42:...мог бы предложить Воронеж.

Вспомнилось из юности: "...В Воронеж как-то Бог послал кусочек сыра..."
Да и разбомбить могут.

**crazyfox2** » 24 янв 2019, 19:34

Я сам из Оренбурга. Не советую по критериям КЛИМАТ - сюда при царицах ссылали ибо тут климат резко континентальный - то есть летом сухой зной и жара а зимой холода до минус 30 не редкость. при этом погода бывает реально засушлива летом. весной и осенью как правило нормально - обычные дожди и прохладно. но погода часто меняется с одной на другую даже внутри недели.
Преступность низка только в хороших "дорогих" относительно районнах в центре и около того, но стоит учитывать что у нас несколько заводов - тут и газ и нефть залежи - часто бывали случаи выброса.
Экология тоже не лучшая ососбенно в жилых районах города - конечно по окраинам чуть лучше воздух но с учетом что город быстро строится в шире во все стороны скоро видимо там где сейчас еще свежий относительно воздух, будет как везде - не очень. Прочие могу дописать если кто задаст вопрос. Собственно и на сайт и на тему я залез с точно таким же намерением - съехать с Оренбурга в лучшие по критериям экология и климат районы страны нашей - важно чтоб язык был один и не сильно от менталитета отличались жители а это только в России и возможно.

**tomskrulit** » 25 янв 2019, 13:25

Буду старым, уеду в Минск, мемуары писать. Экология, преступности ноль, люди до-о-бры-е-е! (Свиду( С деньгами не очень, правда. А так-то в Красноярске денег с избытком, можно и потерпеть годик-другой. А потом и свалить (в Москву...)

**Cowberry** » 25 янв 2019, 13:37

В Барнауле большая проблема с работой. Живут там родственники (в селе - 30 минут на автобусе от Барнаула).

Возраст - от 25 до 50-ти лет. Если молодые еще как-то устраиваются на работу (и то с трудом), то более возрастные - устроиться не могут.

Климат тяжелее, чем на Севере.

С медициной проблема, если живешь в селе даже рядом с Барнаулом. Больницы Барнаула отказываются принимать, везут на скорых в маленькие городки, например, Павловск. А в маленьких городках не всегда хороший уровень лечения.

**DarkKel** » 25 янв 2019, 14:57

tomskrulit писал(а) 25 янв 2019, 13:25:годик-другой

С каждым годом все меньше и меньше дней без "ядовитого смога"...

**gosha08111968** » 02 фев 2019, 06:52

Экология и мягкость климата-Калининград, но вот с работой там не очень,а преступность есть везде.

**Andrey-tlt** » 02 фев 2019, 07:43

Поволжье может быть ? Казань(если более менее татарин:), Самара.. С экологией все нормально, если не жить в самом центре.

**Эрос** » 02 фев 2019, 12:42

Был в Ростове-на-Дону и Калининграде много раз. Как с работой не знаю, но климат по сравнению с ЦФО приятнее и чувствовал там всегда себя вполне безопасно.

**дмитрий спб** » 10 фев 2019, 19:21

Не очень понятна цель Автора пересидеть.

Если подождать, когда евро будет стоить 35 рублей и есть доход- тогда Крым. Тепло, дешево и вкусно. Но денег, работы и дохода в Крыму нет.

Если денег заработать- то СПб, Мск и Красноярск.

Красноярск, тк там у Автора очевидно должно быть жилье, связи и опыт.

А так Барнаул, Чебоксары, Кенигсберг и прочие Оренбурги - это все от лукавого.

**dvim** » 10 фев 2019, 19:49

Зря вы не указали профессию.
Я бы смотрел в сторону Поволжья - Казань,Самара, Саратов....
Если профессия будет востребована, то для жизни города неплохие.
Знакомый счастлив в Саратове после Москвы.

Как интересный вариант - искать работу в Подмосковье. Для профи реально найти московскую зп, при стоимости аренды в разы меньше. Из плюсов - природа ближе, но и в Москву за "культурой" несложно выбраться.

Оренбург - жесткий климат, бытовая преступность. Из условных плюсов есть нефтянка, если вы в этом профи...
Великий Новгород, Чебоксарам - с работой плохо. Знакомый работал в Чебоксарах год, закончил контракт и уехал. Новгород и Псков массово работают в Питере "посменно".

**Foggy234** » 14 фев 2019, 07:20

А Краснодарский край? Крым?

**nauczyciel** » 14 фев 2019, 07:40

Foggy234 писал(а) 14 фев 2019, 07:20:А Краснодарский край? Крым?

Там климат жёсткий. Жара. В горах Краснодарского края ещё ничего, но там работа если и есть, то весьма специфическая.

**Foggy234** » 14 фев 2019, 07:51

nauczyciel писал(а) 14 фев 2019, 07:40:
Foggy234 писал(а) 14 фев 2019, 07:20:А краснодарский край? Крым?
Там климат жёсткий. Жара. В горах Краснодарского края ещё ничего, но там работа если и есть, то весьма специфическая.

Анапа и побережье вроде бы считаются как бы целебными курортами.

**nauczyciel** » 14 фев 2019, 08:11

Курорты есть почти во всех климатических зонах. Временно жить и лечиться и жить и работать - это совсем разные вещи.

**дмитрий спб** » 14 фев 2019, 10:18

Главное, какая цель у Автора. Пересидеть можно даже - везде. Не понятно зачем ехать куда то на пару лет, если у Автора и дома все хорошо.

Да и вообще Автор куда то пропал.

**DarkKel** » 14 фев 2019, 17:50

дмитрий спб писал(а) 14 фев 2019, 10:18:дома все хорошо.

Как уже писал ранее - жить в стабильном мировом лидере по загрязнению - такое себе...

**дмитрий спб** » 14 фев 2019, 18:29

Так Вы напишите, ккая цель переезда- эуоогия, море, климат, работа, пересидеть, денег поднять, тк это всё разные места.

**DarkKel** » 14 фев 2019, 21:53

дмитрий спб писал(а) 14 фев 2019, 18:29:Так Вы напишите, ккая цель переезда- эуоогия, море, климат, работа, пересидеть, денег поднять, тк это всё разные места.

Учимся читать по теме... все написано..

**marinella100** » 19 фев 2019, 13:37

Переезжайте в Москву. Климат и экология точно лучше, сама из Кемерово. Уже 6 лет почти, как переехала. Не могу сказать, что Москва город-мечта, но намного-намного лучше, чем в Кемерово. Будет возможность города в округе посмотреть (Ярославль, Великий Новгород - тоска смертная и климат так себе, Владимир, Рязань и др.) и решить стоит ли в какой то из них переезжать или действительно сразу в Европу.

Rssla* » 19 фев 2019, 13:51

marinella100 писал(а) 19 фев 2019, 13:37:Переезжайте в Москву. Климат и экология точно лучше

Первый раз вижу, что кому-то нравится климат и экология в Москве! Уж чего в Москве нет (годов с 70х, наверное), так это экологии. Да и климат подпортился основательно с тех пор :-)

**marinella100** » 19 фев 2019, 14:03

Rssla! писал(а) 19 фев 2019, 13:51:
marinella100 писал(а) 19 фев 2019, 13:37:Переезжайте в Москву. Климат и экология точно лучше

Первый раз вижу, что кому-то нравится климат и экология в Москве! Уж чего в Москве нет (годов с 70х, наверное), так это экологии. Да и климат подпортился основательно с тех пор :-)

Мне не нравится ни климат, ни экология в Москве. Разве я сказала, что в Москве они великолепны? Вы жили в Кемерово и можете сравнить с ним Москву? Если нет, то не нужно говорить того, чего не знаете и придавать тому, что я сказала, другой смысл.

**tomskrulit** » 19 фев 2019, 16:49

Ну да. Прокопьевск, Киселевск, сам Кемерово...Новокузнецк!!
Это адские места. А вот в Красноярске неделю назад был, как раз в -40, и, удивительно, не показался он мне жопой мира. И денег там поднять можно. Деньги там есть. Конечно, с экологией проблема. Но не думаю, что в условной Рязани все с этим прекрасно. Тогда уж в Мюнхен! Или мне вот нравится Минск, серьезно.

**дмитрий спб** » 20 фев 2019, 00:21

В неусловной Рязани с экологией точно все прекрасно.

**tomskrulit** » 22 фев 2019, 04:20

Ну это пока туда московский мусор мало везут. Подождем.
Можно сейчас посмотреть на южную часть города, прилегающую к городскому ЦПКиО и Южному промузлу, в границах которого расположены нефтезавод, «ХимВолокно».
Источник: http://greenologia.ru/eko-problemy/goroda/ryazan.html
Хорошо же. Экологично.

**nego ruaw** » 21 мар 2019, 20:41

DarkKel писал(а) 11 янв 2019, 07:30:Может кто\что посоветует.
Куда лучше выбраться из Сибири, рассматривая это как "временное место"? Основные критерии - экология(как бы нецензурно это слово не звучало, в данном контексте), мягкость климата, низкая преступность, реальность нахождения работы.

По первым трем критериям "интерес" есть к Великому Новгороду, Чебоксарам и Оренбургу (здесь вроде только 2 и 3 пункты)

Только не Чебоксары! Общался с людьми оттуда,- там огромная наркомания.

**kamin** » 27 мар 2019, 12:13

А что насчет Ставрополье,Северный Кавказ (КМВ,например)? Может кто-то из форумчан подскажет- каково здесь относительно заданных автором вопросов? На первый взгляд вроде бы очень привлекательно - теплый климат,думается что неплохая экология должна быть(горный воздух рядом...),я вот,побывав здесь,обратил внимание что очень доброжелательные люди... ,но никто не может все рассказать лучше,чем люди которые здесь живут.

**nauczyciel** » 27 мар 2019, 12:29

kamin писал(а) 27 мар 2019, 12:13:очень доброжелательные люди

По сравнению с Башкирией?!
ИМХО если уж куда и ехать на Кавказ - так это в Дагестан или какой-нибудь другой регион с преимущественно мусульманским населением. Вот там и доброжелательность, и гостеприимство на высоте, и еда вкусная, и с экологией всё хорошо, преступности по виду нет совсем. Работа есть в специфических отраслях - в 2016-2017 годах я работал на каскаде Чирюртских гидроэлектростанций, диагностикой оборудования занимался. Всё там хорошо, кроме одного - для меня там слишком жарко.
В Пятигорске тоже довелось поработать. Некомфортно там было из-за отношений людей друг к другу - очень напрягает типичное южнорусское хамство.

**kamin** » 27 мар 2019, 19:43

Вот так,пока не поживешь-не узнаешь! Как раз то этого самого хамства не встретил здесь за короткое время пребывание,скорее наоборот. У себя в регионе гораздо чаще сталкиваюсь...

**nauczyciel** » 28 мар 2019, 05:53

kamin писал(а) 27 мар 2019, 19:43:У себя в регионе гораздо чаще сталкиваюсь...

А мне Башкирия очень нравится. В том числе из-за приветливых местных жителей. Всегда с удовольствием в Башкирию езжу.
Кстати, вот по этим критериям Башкирия очень даже хороша:

DarkKel писал(а) 11 янв 2019, 07:30:Основные критерии - экология(как бы нецензурно это слово не звучало, в данном контексте), мягкость климата, низкая преступность, реальность нахождения работы

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР