Непал трекинг. Конец невинности

Впечатления, отчёты, фотографии и блоги о путешествиях и трекингах в Непале, Тибете и Бутане. Личный опыт туристов: маршруты, советы, цены, как недорого увидеть регион. Отзывы о Катманду, Лхасе, треках к Эвересту и Аннапурне.

Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #1

Сообщение Stirlitz2000 » 02 янв 2019, 23:40

Я не буду писать здесь подробный отчет о нашем путешествии вокруг Манаслу. Описаний этого маршрута много, все они более менее верные. Одно могу сказать 18-дневный маршрут этот ходится за 10-11 дней, но я не назвал бы его самым красивым. Это миф. Особенно, если вы его бежите за 11 дней. Трек вокруг Аннапурны с заходом на озеро Тиличо во сто крат разнообразнее и красивее.
Это был мой пятый трек по Гималаям и, я думаю, последний. Непал стал другим. Короче, на маршруте нас обокрали и не один раз...
Подготовку и проведение трека мы поручили знакомой турфирме. Русские люди, давно живущие в Катманду, и помогающие нам в организации поездок не один раз. Гид, которого они нам выделили по нашей просьбе, водил нас в 2014 году Ганеш-Химал. И мы были им очень довольны. Он же нанимал портеров (носильщиков). Мы заказали в этот раз двух портеров, памятуя наше путешествие вокруг Аннапурны, которое мы ходили в "советской" манере -- всё свое несу сам. Смысла в этом нет никакого: ты тащишь свои 15 кг груза, с набором высоты, как ишак. Тебя обгоняют "ферфлюктеры" с фотоаппаратами и легенькими рюкзачками. В результате ты в деревню к ночевке приходишь последним, когда все рублевые места заняты.
Так вот мы решили взять двух портеров. Гид представил нам их. Одного мы знали с времен Ганеш-Химала, а второй вот мне сразу не понравился...
Начало маршрута было обычным, хотя нам не понравился первый же гест-хаус Лакшми в Лапу Беси, в который нас привел наш гид. Далбат там был отвратительный. В меню было указано, что за питание на стороне -- штраф 1000 рупий!!! Это борзость! Раньше на многих треках проживание стоило копейки или даже было бесплатным, если ты питался, там где жил. Но на треке вокруг Манаслу все жилье ни фига не дешевое: от 500 до 700 рупий. Всего сутки (ужин, ночевка, завтрак, перекус на маршруте) обходились в 18-22 доллара США. Первые несколько дней были обычными: мы шли по 10 ходовых часов, любовались ущельем, останавливались в каких-то гадичниках, которые выбирал наш гид. За гидом обнаружилась особенность не возвращать сдачу за еду и постой, которые мы передавали через него трактищикам.
А вечером в гесте в деревне Бехи меня обокрали. Я имел неосторожность не закрыть свой номер (там был сломан замок, номер в принципе не закрывался) и после ужина обнаружил, что из моей поясной сумочки похитили 500 долларов и 100 евро заначки. Это было фиаско -- на маршруте, в глухой горной деревне, у белых людей, со знанием дела из потайного кармана тырят деньги. Я понимаю, когда в Дели у нас в метро подрезали деньги и паспорта (см. Как остаться без денег и документов, но вернуться домой), но в горах...Мой мир перестал быть прежним.
Настроение, конечно, испортилось. В Намрунге мы заявили в местную полицию, узнали, что за месяц до нашего посещения в том же Бехи у гида украли все деньги группы и паспорта. Я было подумал, что там действует банда, но события следующих ней сильно пошатнули это предположение.
Мы добрались до Дармасалы (что-то вроде штурмового лагеря перевала Ларкья Ла). Когда ночуешь на высоте 4500 м голова соображает плохо. На это и был расчет вора. Но он не знал, что отдельные мысли врезаются в память очень хорошо. Так вот я четко помнил, убирая водку под клапан рюкзака: "наверняка портеры сопрут". Поэтому, когда я ее не нашел на следующий день я не удивился, но впал в ярость. При поверке наших вещей, которые несли портеры не нашлись, кроме водки, швейцарский перочинный ножик, внешний аккумулятор для телефонов и даже крем для кожи...
Потер, который нес мои вещи, ушел в несознанку. История кончилась ничем. Мы отказали им в чаевых, пожаловались руководству фирмы. Гид разбирался с полицией, но это всё были чисто ритуальные действия.
Портер, который нас обнес был студентом, индуистом (мы для них рыжие обезьяны, не люди вовсе). В отличие от горцев с их кодексом чести, у него не было внутреннего запрета на воровство у клиентов.

Вот такая история в кратце. В Непал я больше не поеду. Накатался.

А вот и этот красавец. Вор. Живет в Катманду.

Непал трекинг. Конец невинности
Последний раз редактировалось Stirlitz2000 26 мар 2019, 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stirlitz2000
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 22.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 61
Отчеты: 1
Пол: Мужской
Тибет отзывы
Похожие темы

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #2

Сообщение Haskel » 02 янв 2019, 23:49

Stirlitz2000 писал(а) 02 янв 2019, 23:40:обнаружил, что из моей поясной сумочки похитили 500 долларов и 100 евро заначки

Поясная сумка априори всегда на поясе.
Так вот я четко помнил, убирая водку под клапан рюкзака: "наверняка портеры сопрут".

Может дело в водке?
Вот такая история в кратце. В Непал я больше не поеду. Накатался.

Есть много других стран. Удачи!
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #3

Сообщение Вермут » 03 янв 2019, 10:53

Stirlitz2000 писал(а) 02 янв 2019, 23:40:. Мы заказали в этот раз двух портеров, памятуя наше путешествие вокруг Аннапурны, которое мы ходили в "советской" манере -- всё свое несу сам. Смысла в этом нет никакого:

Выходит, всё-таки есть. Вещи целы и не обязательно в гадюшниках ночевать.
Stirlitz2000 писал(а) 02 янв 2019, 23:40: 18-дневный маршрут этот ходится за 10-11 дней, но я не назвал бы его самым красивым. Это миф. Особенно, если вы его бежите за 11 дней.

А если пробежать его за 7 дней, не оглядываясь, он будет вообще отвратительным!
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #4

Сообщение Alex Kumarkov » 04 янв 2019, 11:48

Stirlitz2000 писал(а) 02 янв 2019, 23:40:Когда ночуешь на высоте 4500 м голова соображает плохо. На это и был расчет вора. Но он не знал, что отдельные мысли врезаются в память очень хорошо. Так вот я четко помнил, убирая водку под клапан рюкзака: "наверняка портеры сопрут".

Мысли материальны. Да и там, в Непале, на каждом шагу телепаты. А вообще эта часть повествования меня заставила улыбнуться, несмотря на ее драматичность.

Непал, быть может, уже не тот, но по-прежнему хорош.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #5

Сообщение b-olegh » 08 янв 2019, 12:33

Ждать от Непала консервативности, когда туда ломятся толпы туристов со своим уставом, не стоит...
Непал меняется, возможно, быстрее, чем нам хотелось бы, и возможно, не в ту сторону, в которую бы нам хотелось!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #6

Сообщение Sn2 » 08 янв 2019, 23:23

Думаю, вы слишком беспечно относитесь к своим вещам (оставляете деньги без присмотра хрен знает где) и в то же время слишком серьезно относитесь к произошедшему. Крыс везде хватает, это может случиться абсолютно где угодно в любом месте, стоит ли придавать этому столько значения. Ну и смена отношения к стране на 180 градусов от любви до "больше не поеду" - это очень эмоционально и явно инфантильно, что так, что эдак, такое больше у девочек бывает.
Про материальность мыслей, "чего ожидаешь - то и получаешь" бред, конечно.
Sn2
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 09.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #7

Сообщение Alex Kumarkov » 09 янв 2019, 01:27

Sn2 писал(а) 08 янв 2019, 23:23:Про материальность мыслей, "чего ожидаешь - то и получаешь" бред, конечно.

Я полагаю Вы про эту мою строчку? -
Мысли материальны. Да и там, в Непале, на каждом шагу телепаты.

Ну, с чувством юмора у Вас так себе... Хотя, если хорошо вдуматься, то в этом только доля шутки.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #8

Сообщение Sn2 » 09 янв 2019, 02:14

Ну, откровенно говоря, в Вашем высазывании это не читалось, но ключевые слова многих горячих любителей этой части света Вы произнесли, так что автору бы скоро кто-то это сказал всерьез )
Sn2
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 09.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #9

Сообщение Alex Kumarkov » 09 янв 2019, 02:36

Sn2 писал(а) 09 янв 2019, 02:14:ключевые слова многих горячих любителей этой части света Вы произнесли

Я в Шамбалу не верю. Поэтому к горячим любителям эзотерики меня отнести нельзя. Но, к сожалению, жизнь меня научила, что пословица "что посеешь - то и пожнёшь" справедлива. С этим, я думаю, трудно спорить. Насчет близкого "что ожидаешь, то и получишь", даже если не брать во внимание психосоматику (а человек это сложная система), то все равно - мысль материальна в том смысле, что она порождает действие, которое через цепочку событий приводит к некоему результату или... финалу. Не всегда хорошему. Я это проходил.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #10

Сообщение anna.arkh » 11 янв 2019, 00:13

Stirlitz2000 писал(а) 02 янв 2019, 23:40:из моей поясной сумочки похитили 500 долларов и 100 евро заначки

Как можно вообще, в любой стране пребывания (кроме собственного дома), оставлять такие деньги в номере без замка, и не запрятанные при этом хитрым образом? На что был расчет? Тем более, на треке, где проходной двор. Здесь на форуме был совет вообще брать свой замок, если навесной на двери.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #11

Сообщение anna.arkh » 11 янв 2019, 00:39

Stirlitz2000 писал(а) 02 янв 2019, 23:40: 18-дневный маршрут этот ходится за 10-11 дней, но я не назвал бы его самым красивым. Это миф. Особенно, если вы его бежите за 11 дней.

Именно так. Бегать не надо... Тоже пробежала в 2014 от КТМ до КТМ за 12 дней с однодневной стоянкой в Бимтанге, т.е. за 11 без этого доп дня на расслабон (наверно. самый-самый в этот визит). Ничего толком не увидела. Но в тот год были толпы после неприятностей на Аннапурна-треке. Видимо, все ломанулись на Манаслу, который описывался как малолюдный, аутентичный и тп. А снега было много и перевал закрыт. И на тропе были пробки из треккеров "туда", бесконечных ослиных караванов, треккеров и альпинистов, не дождавшихся открытия перевала и условий для восхождений, "обратно". И несмотря на изначальную установку "Я никуда не тороплюсь - куда дойду - оно и ладно - и вернусь", поняла, что не хочу идти обратно таким же образом, и что надо идти быстро. И таки попала в окно на перевале. Хорошо, конечно, что не пришлось возвращаться. Но ничего толком не увидела. Нормально приходить на ночевку, когда еще светло. Когда можно погулять и увидеть, что и как на белом свете бывает. Больше так не хотела бы ходить.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #12

Сообщение Maxim_Sm » 11 янв 2019, 02:49

Что-то в эхе на отзыв чудится "сам дурак". А, пожалуй, стоит поблагодарить автора за предупреждение. И неполиткорректный вывод о национальном и религиозном критериях при выборе портера. Хотя, вот, непонятно, тамангов брать или нет.
Аватара пользователя
Maxim_Sm
путешественник
 
Сообщения: 1402
Регистрация: 27.11.2014
Город: Москва/Санкт-Петербург
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Возраст: 47
Страны: 67
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #13

Сообщение Alex Kumarkov » 11 янв 2019, 02:59

Maxim_Sm писал(а) 11 янв 2019, 02:49:тамангов брать или нет

Ни в коем случае, только "тибетцев". P.S.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #14

Сообщение b-olegh » 11 янв 2019, 09:16

Maxim_Sm писал(а) 11 янв 2019, 02:49:Хотя, вот, непонятно, тамангов брать или нет.

Почему нет? Берите!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #15

Сообщение anna.arkh » 11 янв 2019, 12:59

Maxim_Sm писал(а) 11 янв 2019, 02:49:Хотя, вот, непонятно, тамангов брать или нет.

Таманги ни разу не подводили. Скорей, наоборот, выручали. Невар был "мутный" один раз в качестве гида (как раз на Манаслу). Тоже "гламурный", на все "да, да, конечно, конечно", но на деле приходилось все время препираться.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #16

Сообщение b-olegh » 11 янв 2019, 13:10

anna.arkh писал(а) 11 янв 2019, 12:59:Таманги ни разу не подводили. Скорей, наоборот, выручали. Невар был "мутный" один раз в качестве гида (как раз на Манаслу). Тоже "гламурный", на все "да, да, конечно, конечно", но на деле приходилось все время препираться.

Имхо, не важно, неварец, таманг, шерпа, лама...
Человек, помимо того, что хочет заработать денег, должен любить горы и свою работу...
Тогда и проблем с ним не будет...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #17

Сообщение Sn2 » 11 янв 2019, 14:01

А в долине Naar Phu какая народность живет? Их можно брать в портеры или они за сотку грина могут прирезать?

https://www.bbc.com/news/world-asia-15741813
Sn2
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 09.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #18

Сообщение b-olegh » 11 янв 2019, 14:49

Sn2 писал(а) 11 янв 2019, 14:01:А в долине Naar Phu какая народность живет?

Гурунги, таманги, магары...
Проблема несколько в ином. Вы берете портера как помощника, и он будет помогать Вам (вне зависимости от нации) в силу своих возможностей. Пока Вы платите деньги (или даже чуть больше), проявляете уважение к местным традициям, не качаете права, показывая свою крутизну. Чтобы было проще, назовем такое соблюдение правил "Конвенцией".
Как только Вы начинаете нарушать конвенцию, поменяется отношение к Вам и Ваших помощников. На каком-то этапе они могут попытаться объяснить Вам Вашу неправоту, могут просто уйти... А могут и проявить агрессию...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #19

Сообщение Alex Kumarkov » 11 янв 2019, 16:10

Да не, они все немного разные) С молоком матери разные микроэлементы в организм поступали) Все люди - это человеки, это понятно. Но культура, ментальность чуточку разные, не?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #20

Сообщение b-olegh » 11 янв 2019, 16:20

Alex Kumarkov писал(а) 11 янв 2019, 16:10:се люди - это человеки, это понятно. Но культура, ментальность чуточку разные, не?

Да и религиозные предпочтения у них могут различными даже внутри групп...
Все это накладывает определенный оттенок...
Могу сказать так. Анг Дами старается брать всегда шерпов. Нет шерпов - возьмет портеров из народности лама.
Редко (очень редко) берет индуистов (раи, лимбы).
Хотя, в районе Аннапурны встречал даже портера из Индонезии...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #21

Сообщение аваз » 11 янв 2019, 17:41

Alex Kumarkov писал(а) 11 янв 2019, 16:10:Да не, они все немного разные) С молоком матери разные микроэлементы в организм поступали) Все люди - это человеки, это понятно. Но культура, ментальность чуточку разные, не?

В том-то и дело, что разные. Например в треке вокруг Манаслу гид одной группы был брамин из то ли Солу, то ли Кхумбу, женатый на раи, и вот какая у него ментальность? В тамангских деревнях Кабхре чхетри-брамины говорят на тамангском лучше, чем на непальском. Все так перемешано порой.

b-olegh писал(а) 11 янв 2019, 16:20:Анг Дами старается брать всегда шерпов.

Видимо, он сам шерпа?

b-olegh писал(а) 11 янв 2019, 16:20:Нет шерпов - возьмет портеров из народности лама

Нет такой народности, это или разновидность тамангов, или шерпа, отучившиеся в монастыре.
b-olegh писал(а) 11 янв 2019, 16:20:Редко (очень редко) берет индуистов (раи, лимбы).

Мои знакомые раи серчают, когда их называют индуистами. Или буддистами. Моголоиды, язык - тибето-бирманской группы, на территоррии современного Непала жили задолго до прихода индуистов.
Ёб@ный стыд
Аватара пользователя
аваз
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 04.09.2015
Город: Катманду
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #22

Сообщение anna.arkh » 11 янв 2019, 17:43

b-olegh писал(а) 11 янв 2019, 14:49:
Sn2 писал(а) 11 янв 2019, 14:01:Как только Вы начинаете нарушать конвенцию

А каким образом Stirlitz2000 нарушил конвенцию, что его обчистили в ответ? Разве что доверчивостью, что в Гималаях одна чистота и в природе, и в людях. Ну или из серии "сам не сделаешь - на другого не подумаешь".
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #23

Сообщение montal » 11 янв 2019, 18:14

аваз писал(а) 11 янв 2019, 17:41:Мои знакомые раи серчают, когда их называют индуистами. Или буддистами. Моголоиды, язык - тибето-бирманской группы

Индуизм или буддизм - это ж, вроде, религия. При чем тут монголоиды они или негроиды и на каком языке говорят?
Аватара пользователя
montal
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 30.12.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #24

Сообщение b-olegh » 11 янв 2019, 18:55

аваз
Да, он - шерпа.
А почему знакомые серчают? Индуист (Hindu) - это принадлежность к религии.
Кстати, мои непальские знакомые-индуисты не стесняются признавать себя Hindu.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #25

Сообщение b-olegh » 11 янв 2019, 18:57

anna.arkh
Я не готов обсуждать, где и как нарушил конвенцию Stirlitz.
Мы знаем ситуацию только с его точки зрения.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #26

Сообщение аваз » 12 янв 2019, 14:46

montal писал(а) 11 янв 2019, 18:14:Индуизм или буддизм - это ж, вроде, религия. При чем тут монголоиды они или негроиды и на каком языке говорят?

Упрощенно непальцев делят на 2 группы: индуисты с равнин (индоарийские языки, не монголоиды) и буддисты с гор (тибето-бирманские языки, монголоиды). При таком делении раи и лимбу должны быть в буддистской группе.

b-olegh писал(а) 11 янв 2019, 18:55:Кстати, мои непальские знакомые-индуисты не стесняются признавать себя Hindu.

И слава богу, мои тоже. Хотя здесь на форуме неоднократно читала противопоставление индуистов буддистам, когда первые плохие, а вторые хорошие.
Кстати, если рассматривать времена, когда индуисты пришли в Непал и стали наводить свои порядки, например, запрещая коренным жителям райям и лимбам есть их традиционное мясо - свинину, то так и есть - индуисты, с точки зрения киратов, не особо хорошие.

В целом, тема мутная. Фото индуиста-вора не пойманного.
Ёб@ный стыд
Аватара пользователя
аваз
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 04.09.2015
Город: Катманду
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #27

Сообщение montal » 12 янв 2019, 15:57

аваз писал(а) 12 янв 2019, 14:46:Упрощенно непальцев делят на 2 группы: индуисты с равнин (индоарийские языки, не монголоиды) и буддисты с гор (тибето-бирманские языки, монголоиды). При таком делении раи и лимбу должны быть в буддистской группе.

Я, в общем-то, выступаю только за корректность использования того или иного слова. Если человек исповедует буддизм, то он буддист. А если он исповедует индуизм, то - индуист. Даже если он южноамериканский индеец, говорящий на русском языке. И никаким образом он не должен
аваз писал(а) 12 янв 2019, 14:46:быть в буддистской группе
Аватара пользователя
montal
полноправный участник
 
Сообщения: 251
Регистрация: 30.12.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 65
Страны: 54
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #28

Сообщение b-olegh » 12 янв 2019, 17:20

аваз
Наверное, это неправильная подача информации, что индуисты - плохие, а буддисты - хорошие.
Они просто разные. Каждые - со своими тараканами.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #29

Сообщение G-Man » 24 янв 2019, 16:14

Stirlitz2000 писал(а) 02 янв 2019, 23:40:из моей поясной сумочки похитили

Это катастрофа.
Всегда в поездках ношу подобный ремень, молнию не видно вообще. правда больше одной купюры туда не влезает но иногода эти заныканые $100 решают.
Непал трекинг. Конец невинности
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
G-Man
активный участник
 
Сообщения: 935
Регистрация: 25.09.2012
Город: Аланья
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #30

Сообщение Вермут » 24 янв 2019, 16:48

G-Man писал(а) 24 янв 2019, 16:14:Это катастрофа.
Всегда в поездках ношу подобный ремень, молнию не видно вообще. правда больше одной купюры туда не влезает но иногода эти заныканые $100 решают.

Не будет никакой катастрофы, если поясную сумку носить на поясе, а не оставлять в открытой комнате.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #31

Сообщение G-Man » 25 янв 2019, 10:49

Вермут писал(а) 24 янв 2019, 16:48:Не будет никакой катастрофы, если поясную сумку носить на поясе, а не оставлять в открытой комнате.

Ну в любом случае лишняя заначка хоть в ремне, хоть в носке не помешает.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
G-Man
активный участник
 
Сообщения: 935
Регистрация: 25.09.2012
Город: Аланья
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #32

Сообщение Александр Данилов » 25 янв 2019, 13:02

Stirlitz2000 писал(а) 02 янв 2019, 23:40:Я имел неосторожность не закрыть свой номер (там был сломан замок, номер в принципе не закрывался) и после ужина обнаружил, что из моей поясной сумочки похитили 500 долларов и 100 евро заначки.

Странная привычка оставлять деньги и документы без присмотра. Нет, я не оправдываю воровство. Но оно есть. Где-то меньше, где-то больше. Мы же это все знаем. Или кто-то не в курсе? Так зачем же в поддавки играть? Или это ради кайфа: пронесет - не пронесет?

По существу: носите деньги и документы ВСЕГДА на себе. Обычно - в непромокаемом пакетике в кармане рубашки. Если рубашку сняли, то отдали пакет коллегам (если есть). Если некому отдать, на шнурок и на шею. Даже в душе. Опробовано, проблем не было.
Кстати, в Непале нужно опасаться не только людей, но и обезьян. Они - мастера!
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #33

Сообщение b-olegh » 25 янв 2019, 13:11

Вермут писал(а) 24 янв 2019, 16:48:Не будет никакой катастрофы, если поясную сумку носить на поясе, а не оставлять в открытой комнате.

Не будет катастрофой не бросать вещи без контроля. Не важно, документы это, деньги или техника.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #34

Сообщение Анагор » 02 мар 2019, 19:09

Всегда полезно на фоне многочисленных бурных восторгов видеть иное мнение. Хотя бы одно. Пусть предвзятое, субъективное, несправедливое и т.п. Главное - искреннее и отличное от прочих. Это отрезвляет. Кто там был прав, кто виноват - неважно, мы не в суде. Но замечу: лишь в этой теме выяснилось, что, оказывается, многие авторы красивых отчетов в курсе, что "воруют" - это не только про Россию. К сожалению, из чтения данного форума действительно складывается несколько "розоватое" представление о Непале. И если я как-то спокойно перенес расхождение порожденных отчетами ожиданий и непальской реальности, когда с ней столкнулся - был к этому готов, тем более жена поездила по Азии, и кое в чем ждала даже худшего (в итоге: "Ну, не Вьетнам, конечно. Но и не Индия"), то многим другим, впервые отправившимся в Азию, это может сильно испортить отпуск. Аксакалы, увы, никак не хотят (и, видимо, уже не могут) понять, что для большинства обычных людей даже фантастическая красота Гор не искупает всего...
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #35

Сообщение neperech » 03 мар 2019, 00:46

Анагор писал(а) 02 мар 2019, 19:09:К сожалению, из чтения данного форума действительно складывается несколько "розоватое" представление о Непале.


В отчетах люди в основном делятся впечатлениями и они, это естествено, у каждого свои).
Мы при подготовке к треку читали всякие отчеты и другие тематические ветки форума, особенно «бурных» восторгов не попадалось. Да, много позитивного, и это радует, за этим и едем к новым «вершинам», но также достаточно и предостережений и советов. За всё это, пользуясь случаем, спасибо «аксакалам»). Вы ,вероятно, волею случая читали лишь «розовоочковые» отчеты или их таковыми восприняли).
Что касается темы - бдительнось нигде не помешает!
neperech
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 02.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 2

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #36

Сообщение sectar_x » 03 мар 2019, 07:25

Деньги и паспорт "прячу" в "потайной" карман рюкзака, комнату не оставляю открытой, даже если пошел в столовую. Но носить деньги постоянно с собой? Это же пачка 1-2 см толщиной!
sectar_x
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 07.02.2013
Город: Уфа
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 56
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #37

Сообщение Alex Kumarkov » 03 мар 2019, 09:57

Анагор писал(а) 02 мар 2019, 19:09:в курсе, что "воруют"

У меня не воровали ни разу, потому что я не создавал для этого условий. Это к примеру. И по-прежнему Непал для меня исключительно "розовый". И, перефразируя название отчета - чтобы дефлорация не была болезненной, просто не стоит ходить по темным сомнительным переулкам и провоцировать.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #38

Сообщение Анагор » 03 мар 2019, 11:08

Воровство - крайность. "Розоватость" - некое более общее ощущение.
Меня просто как-то задело: человек искренне высказался, а на него набросились в стиле "сам виноват". А какая разница, кто виноват? Конечно, странно, что четыре предыдущих посещения Непала ТС умудрился сохранить розовые очки. Тем более времена меняются. Даже в Европе уже кошелек на столе оставлять не стоит.
На самом деле в том, что Непал меняется, и в некотором смысле в "неправильную" сторону, нет ничего удивительного. Всё закономерно. Вон, Вьетнам 10 лет назад и сейчас - две большие разницы. "Мир чистогана", вторгаясь в патриархальный социум, всегда оказывает некое разлагающее влияние. Причем у людей там иммунитета-то нету. Ну вот как у американских индейцев к алкоголю. Это мы с юности (а европейцы и американцы с детства) привыкли, что деньги - универсальная ценность. И как-то уже переболели этим, спокойно относимся (ну, в большинстве), деньги не заслоняют другие, может быть, вправду "истинные" ценности, воспринимаются как средство, а не как цель. А у них-то еще 15 лет назад система ценностей была совсем иной. И при вдруг случившемся наплыве туристов - нас с вами - кто-то все же остается верен традициям, а кто-то "следует тренду", причем понимая его утрированно и однобоко, в "коротком мышлении" - и "прогнивает". И начинается воровство, всякая хитрозадость, игра на лапу по разводу лохов-туристов, и т.п. Причем само государство - в первых рядах процесса. Вот нахрена дороги строить в "заповедных" местах? А потому что денег срубить охота! И есть соображения (небезосновательные, увы), что если к ним проложить хайвэй - турист с деньгами ломанется туда активнее. Немного другой турист, да. Но ведь таких больше и они богаче. Многим ли по душе многодневные бессмысленные нагрузки? Зачем? Быстренько с комфортом добраться до модного места, сделать селфи, запостить в инстаграмм - и обратно...
Я к тому, что название темы - он не просто самоиронично. Они и метафорично в каком-то смысле. "Конец невинности" в отношении Непала в целом - это, конечно, не одномоментная дефлорация, а длительный процесс "взросления" в печальном сент-экзюперишном смысле этого слова. "Конец наивности", скорее. Он идёт, что уж тут говорить. Гималаи - не Альпы, для профессиональных автономок треков всегда будет достаточно. А вот "чайные треки" в том "наивном" варианте, в котором они пока еще сохраняются - видимо, ждет неминуемая судьба махрового "осервиснения"...
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #39

Сообщение anna.arkh » 04 мар 2019, 18:01

Анагор писал(а) 03 мар 2019, 11:08:На самом деле в том, что Непал меняется, и в некотором смысле в "неправильную" сторону, нет ничего удивительного. Всё закономерно.

Согласна на 200%. В естественном ходе перемен случился грандиозный скачок, когда появилась Сеть изменила мир.
anna.arkh
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 19.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 106
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #40

Сообщение b-olegh » 05 мар 2019, 16:37

Анагор писал(а) 03 мар 2019, 11:08:что если к ним проложить хайвэй - турист с деньгами ломанется туда активнее. Немного другой турист, да. Но ведь таких больше и они богаче.

Да не особо о туристах думают... Стремление создать покупателя/потребителя, заставить людей покупать (не только туристов, но и местных)... Как? С помощью быстрой доставки товара и доступного кредита...
Просто ради интереса, обратите внимание на смартфоны, которыми пользуются те же портеры...
anna.arkh писал(а) 04 мар 2019, 18:01:В естественном ходе перемен случился грандиозный скачок, когда появилась Сеть изменила мир.

Имхо, не сеть изменила Непал. Его изменила возможность получать быстрые и незаработанные деньги.
К этому быстро привыкаешь...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #41

Сообщение Анагор » 07 мар 2019, 12:41

b-olegh писал(а) 05 мар 2019, 16:37:Да не особо о туристах думают... Стремление создать покупателя/потребителя, заставить людей покупать (не только туристов, но и местных)... Как? С помощью быстрой доставки товара и доступного кредита...

Улучшение транспортной доступности деревушки в сто жителей - странное для беднейшей страны с многомиллионным населением обоснование немалых расходов на строительство дороги. Думают именно о туристах. Хотя думают, конечно, бессистемно. Чем, например, будут этих массовых туристов кормить с таким уровнем сельхоз технологий в стране? А сервис? Гималаи, конечно, уникальны, но массовый турист привык к уровню Турции, Таиланда, хотя бы Вьетнама. Одними лишь красивыми видами его не заловишь. Есть риск оттолкнуть одну аудиторию, при этом не привлечь другую. Но какой чиновник думает в таких терминах?
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #42

Сообщение Вермут » 07 мар 2019, 13:39

Анагор писал(а) 07 мар 2019, 12:41:немалых расходов на строительство дороги.

Ну не такие уж и расходы, экскаватор поставили и он роет. Мне кажется, даже без особого проектирования, куда глаза глядят.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3994
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 402 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #43

Сообщение Анагор » 07 мар 2019, 13:55

Я не вникал в СНиПы Непала, но километр дороги всяко дороже даже тысячи смартфонов.
Дело не в этом. Прокладка дорог по заповедным долинам - лишь частное проявление того процесса, который, по аналогии с нашим "диким капитализмом", я назвал бы "дикой глобализацией" . Другое его проявление, увы - "не оставляйте ценные вещи без присмотра". Справедливости ради следует отметить, что и в Европе сегодня оставлять кошелек на столе не стоит.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #44

Сообщение С Бяка » 07 мар 2019, 14:12

Вермут писал(а) 07 мар 2019, 13:39:Ну не такие уж и расходы, экскаватор поставили и он роет. Мне кажется, даже без особого проектирования, куда глаза глядят.

Для возраста 101 год , вполне здравые размышления .
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 77
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #45

Сообщение С Бяка » 07 мар 2019, 14:18

Анагор писал(а) 07 мар 2019, 13:55:километр дороги всяко дороже даже тысячи смартфонов

В попугаях было бы понятней .
Всё будет хорошо .
С Бяка
активный участник
 
Сообщения: 674
Регистрация: 21.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 77
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #46

Сообщение b-olegh » 07 мар 2019, 14:29

Анагор писал(а) 07 мар 2019, 12:41:Улучшение транспортной доступности деревушки в сто жителей - странное для беднейшей страны с многомиллионным населением обоснование немалых расходов на строительство дороги.

Связывают не селение, а район/регион...
Что ж поделать, если в Непале города с населением в несколько десятков тысяч человек можно по пальцам пересчитать... Да еще и одной руки...
Если связывать только их, то можно дороги вообще не строить...
Анагор писал(а) 07 мар 2019, 12:41:Думают именно о туристах.

Если бы вопрос стояли именно о привлечении туриста, то построили бы канатную дорогу на основные перевалы...
Анагор писал(а) 07 мар 2019, 12:41:Чем, например, будут этих массовых туристов кормить с таким уровнем сельхоз технологий в стране?

Заграница им поможет... Вернее, уже помогает...
Анагор писал(а) 07 мар 2019, 12:41:Есть риск оттолкнуть одну аудиторию, при этом не привлечь другую. Но какой чиновник думает в таких терминах?

У них точка сбора системы несколько отлична от европейской...
Иной взгляд на жизнь, смерть, комфорт... Иная цивилизация...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #47

Сообщение yakudza07 » 09 мар 2019, 15:17

Анагор писал(а) 02 мар 2019, 19:09:Аксакалы, увы, никак не хотят (и, видимо, уже не могут) понять, что для большинства обычных людей даже фантастическая красота Гор не искупает всего...

А чего, всего? Я первый раз был в Азии. Катманду- шок. Но, блин, интереснейший шок, как на планете Татуин)) А какой негатив? Кого-то обокрали? Да, некоторые люди воруют. Не щелкай лицом, всего делов) Да, в одном лодже, когда мы пытались торговаться, хозяин сказал нам- go out, и что? Да, кондуктора (как их назвать) в локал-басах- редкостные проныры.)) В остальном только приятные воспоминания, особенно от людей- от хозяев в лоджах, от людей на улицах, от лам в монастырях, от хозяев в кафе. В Покхаре в одно кафе ходили каждый день, так и называли- "Кафе у бабули", там вся семья такая милая, оставишь чуть- чуть чаевых, тебе- thank you, sir, ты ему- thank you, sir. Местный шоколад в подарок. Как-то купил ананас, зашли туда пообедать, попросил порезать, угостили хозяйку с дочкой. Если еще раз буду в Покхаре, очень хочу навестить их, привезти что-нибудь в подарок. И таких встреч куча была на треке. Нужно позитивней быть. А закалка к хамству и мошенничеству у всех жителей бывшего СССР должна быть крепка.))
Аватара пользователя
yakudza07
участник
 
Сообщения: 188
Регистрация: 24.05.2016
Город: Саранск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #48

Сообщение Анагор » 09 мар 2019, 15:52

В целом, да, пока еще почти сплошной позитив. Даже в Катманду, когда привыкаешь к траффику и приобретаешь навык уворачиваться от мотоциклистов.
Но, понимаете, закалка к хамству и мошеничеству... это несколько не та закалка, тут нечем гордиться, скорее стыд следовало бы испытывать. Я помню, в начале нулевых мы семьей ездили в Европу отдыхать как раз от этой вот... закалки. Ведь необходимость находиться в постоянной готовности к тому, что тебя разведут, кинут, обхамят, и т.п., совершенно необходимая для выживания в России 90-х, да и по сей день нелишняя - она всё равно утомляет. На отдыхе хочется как-то расслабиться, в том числе путем доверия к окружающим.
К сожалению, мир меняется. Году в 10-м или 12-м, кажется, жена вернулась из Барселоны (где мы были в 2000) в легком шоке: "Представляешь, таксист из аэропорта в город пытался возить меня кругами!" И.. сменила Европу на Азию, а именно на Вьетнам. Но и там процессы идут... в ту же не ту сторону. Уж сколько раз говорили туристам: "Не оставляйте вьетнамцам чаевые!" - нет, оставляют...
Так вот, речь о том, что, к сожалению, и Непалу не избежать "дикой глобализации". Это печально, но неминуемо. Главная ценность данной темы - в ее названии. Контент можно расценивать по-разному. Но, увы, теперь при подготовке трека придется мне принимать во внимание еще один аспект: как на треке хранить деньги и иные ценности, чтобы их не утратить сдуру из-за наивной веры в невинность. Вроде мелочь, но оказаться без денег где-нибудь посередине длинного трека не менее опасно, чем без теплой одежды.
Был так болтлив, что уставали пальцы. (с)
Аватара пользователя
Анагор
активный участник
 
Сообщения: 554
Регистрация: 22.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 58
Страны: 30
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #49

Сообщение b-olegh » 09 мар 2019, 17:31

Ну что сказать.
Вороаство в Непале было всегда. Даже в лохматые ранние нулевые.
То, Что об этом не говорили, либо говорили мало, проблему не отменяет.
Всегда - и ранее, и теперь, и в будущем - следить за вещами нужно. Это твои вещи, и за их сохранность отвечаешь сам. Портер отвечает только за доставку из точки А в точку В. И ему уже отдаёшь готовый к переноске груз.

Имхо, основная проблема в Непале не в том, что не проследил за своими вещами, а тебе их не вернули.
Основная проблема в том, что непальцы начали поасеместно нарушать конвенцию (вспомните Ильфа и Петрова).
Уже стало нормальным отказаться от выполнения взятых обязательств. Даже после закрепления договоренностей оплатой. Вот это - потеря невинности!
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21656
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 2220 раз.
Возраст: 55
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Непал трекинг. Конец невинности

Сообщение: #50

Сообщение yakudza07 » 09 мар 2019, 18:59

Анагор писал(а) 09 мар 2019, 15:52:Но, понимаете, закалка к хамству и мошеничеству... это несколько не та закалка, тут нечем гордиться, скорее стыд следовало бы испытывать.

Иронией сие в моем посте является. И про гордость уж точно речи не идет.
Аватара пользователя
yakudza07
участник
 
Сообщения: 188
Регистрация: 24.05.2016
Город: Саранск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумОтзывы о Непале, Тибете, Бутане



Включить мобильный стиль