Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Вопросы связанные с получением вида на жительство за границей, продление вида на жительство, что дает ВНЖ в странах Европы, постоянное место жительства ПМЖ в Европе Азии Америке, способы получения вида на жительство за границей

Сейчас этот форум просматривают: Russomaha и гости: 1

Форум Винского рекомендует
Отели: Поиск и бронирование отелей, апартаментов
Апартаменты, квартиры: Поиск и бронирование жилья напрямую у хозяев с гарантией Airbnb
Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей в Rent Car агентствах по выгодной цене Лучшие предложения от Rent Car компаний, горящие предложения, хорошие скидки, возможность взять в одном месте, а сдать в другом, различные виды страхования.
Авиабилеты : Поиск и покупка авиабилетов по самым низким ценам
Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2861

Сообщение Дядя Гриша » 05 мар 2019, 20:33

tsmith писал(а) 05 мар 2019, 19:59:
Lelik9999 писал(а) 05 мар 2019, 19:54:а вот если новый ВНЖ пусть и по тем же причинам и в той же стране то его повторно нужно подавать уведомление так?
Судя по закону, так. ВНЖ может закончиться и если не будете продлевать, у Вас его и не будет.

По закону вообще фиг поймешь, надо ли сообщать о ВНЖ. С одной стороны, с ВНЖ живут годами, с другой - на карте ВНЖ не написано о праве на постоянное пребывание. Постоянное это ПМЖ (ДВЖ). По сути, ВНЖ это продолжительный, но временный статус, на продление которого необходимо получать разрешение.
В законе не расшифрованы некоторые понятия, поэтому чиновники его трактуют как левая нога захочет.
Аватара пользователя
Дядя Гриша
активный участник
 
Сообщения: 574
Регистрация: 09.11.2010
Город: Свети Влас
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 55
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2862

Сообщение landshark » 05 мар 2019, 22:26

Дядя Гриша писал(а) 05 мар 2019, 20:33:В законе не расшифрованы некоторые понятия, поэтому чиновники его трактуют как левая нога захочет.


Основная проблема в том, что это закон российский, а право на постоянное проживание в других странах определяется законами других государств, которые к российскому законодательству отношения никакого не имеют и про него не в курсе. Отсюда и воникают коллизии по поводу временного вида на жительство и многие другие. Например, из этого закона следует, что каждый гражданин России обязан уведомить о своем праве на постоянное проживание в Белорусии.
Аватара пользователя
landshark
полноправный участник
 
Сообщения: 429
Регистрация: 09.12.2014
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2863

Сообщение Zoobaw » 07 мар 2019, 11:52

Lelik9999 писал(а) 05 мар 2019, 15:03:ВНЖ (Вид на жительство) не даёт право на проживание?У меня в ID прямо адрес регистрации написан.А что же по-вашему они тогда требуют?


Адрес регистрации не имеет с ВНЖ ничего общего.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5258
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 40
Страны: 103
Отчеты: 2

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2864

Сообщение Zoobaw » 07 мар 2019, 11:54

landshark писал(а) 05 мар 2019, 22:26:
Основная проблема в том, что это закон российский, а право на постоянное проживание в других странах определяется законами других государств, которые к российскому законодательству отношения никакого не имеют и про него не в курсе. Отсюда и воникают коллизии по поводу временного вида на жительство и многие другие. Например, из этого закона следует, что каждый гражданин России обязан уведомить о своем праве на постоянное проживание в Белорусии.


Ну нет в России традиции законотворчества, поэтому и не стоит на западный манер рассматривать все законы с точностью до буквы.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5258
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 40
Страны: 103
Отчеты: 2

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2865

Сообщение Lelik9999 » 07 мар 2019, 12:20

Zoobaw писал(а) 07 мар 2019, 11:52:Адрес регистрации не имеет с ВНЖ ничего общего.

Вы потеряли нить разговора.Там о ВНЖ речи вообще не шло
Zoobaw писал(а) 07 мар 2019, 11:54:Ну нет в России традиции законотворчества, поэтому и не стоит на западный манер рассматривать все законы с точностью до буквы.

А надеяться на Русский авось? Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ
Lelik9999
активный участник
 
Сообщения: 785
Фото: 0
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2866

Сообщение miga-lol » 27 мар 2019, 15:35

Добрый день,

Я живу и работаю в Австрии, основанием для проживания является RWR Card (что-то вроде EU Blue Card). Встал вопрос, нужно ли уведомлять о ней.

Написал письмо в управление ФМС, получил такой ответ, цитата: "Вместе с этим разъясняем, что постоянное проживание граждан в иностранном государстве регулируется законодательством того государства, в котором они проживают. Определение факта постоянного проживания гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации в компетенцию МВД России не входит."

Ок, если я правильно понял, суть ответа такова: "Мы не знаем нужно ли вам уведомляться с вашим RWR Card, выясняйте это у властей Австрии"

Написал письмо в австрийский магистрат, отвечающий за выдачу пермитов. Вопрос был следующий: является ли RWR Card документом, подтверждающий право постоянного проживания в Австрии. Получил ответ: "Нет, не является. Право постоянного проживания может быть получено только через 5 лет проживания в Австрии". На сколько мне известно, во всех странах ЕС такая практика.

Отлично! Получается что мне уведомлять никого не надо. Вроде как...

Однако остается непонятным вот что:
Если МВД РФ не имеет компетенции определять факт проживания в иностранном государстве, то каким образом они возбуждают уголовные дела. С иностранным паспортом наверное проще, если у гражданина есть иностранный паспорт то есть и право проживания, если он не уведомил то можно брать его тепленьким. Но вот все остальное, что упоминается в законе, то есть иные документы, дающие право постоянного проживания? Я что-то сильно сомневаюсь что МВД отправляет запросы на статус документа, выданного иностранным государством, в это самое иностранное государство, дабы выяснить, постоянное ли он дает право ...

Ответы, полученные мной, говорят что беспокоиться не о чем. Но я что-то не строю иллюзий по поводу работы МВД, особенно получая такие 'никакие' ответы от них...

Что думаете? Стоит ли беспокоиться? Или я зря паникую?
miga-lol
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 27.03.2019
Город: Вена
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2867

Сообщение Lesnik-Sadovod » 27 мар 2019, 16:32

Это уже обсудили - закон написан эрудитами, не разбирающимися в базовых понятиях. Ну чисто для начала - документов дающих "право" нет, есть документы "подтверждаюшие" наличие чего-либо. Далее, насчет т.н. ВНЖ, хотя в природе действительно есть вариант "право" (касается, в частности, граждан стран ЕС и членов их семей, проживающих в др. стране ЕС), вообще то речь как бэ про "разрешение".

В этом контексте про ЕАЭС и Белоруссию в частности уже упоминали - если интерпретировать закон дословно, все граждане России должны быть оштрафованы за неуведомления о праве проживания в странах-членах ЕАЭС, и соотв. опять таки все граждане России, имеющие помимо российского еще и гражданство одной из стран ЕС за неуведомление о праве проживания в 27 остальных странах странах ЕС (плюс там еще 4 примкнувших и еще что-то с 3-мя карликами в догонку), помимо собственно страны гражданства. Тоже просто по факту заключения брака с гражданкой/гражданином ЕС даже без планов выезда за пределы России вообще - сразу появляется право на проживание в 31-й стране, именно по факту заключения брака. Идиотия, короче.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3530
Фото: 4
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 595 раз.
Возраст: 44
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2868

Сообщение akamoroz » 27 мар 2019, 16:34

144 страницы этой темы посвященно вашему вопросу. ;)

И только одно решение суда было по ВНЖ (выигранное на апеляции). Там у женщины был ВНЖ Турции для обучения на год, о котором она не сообщила.
В апеляции суд в РФ прочитал закон Турции и установил что по закону Турции ВНЖ Турции не дает права на постоянное проживание в Турции. К сожалению сайт Росправосудие умер и копию определения я не сохранил.

С ВНЖ Евросоюза ситуация такая (среди знакомых, кто получил ВНЖ в Эстонии, Нидерладах и Германии, выборка 15+ человек, цифры примерные):
70% – оповещают РФ об европейском ВНЖ (чтобы случайно не появились лишние проблемы)
20% – принципиально не оповещают о ВНЖ, так как это не документ дающий право на постоянно проживание
10% - мне без разницы, я уехал из РФ и возвращаться не собираюсь, тем более ради заявления о ВНЖ

Так что принимать решение только вам. Закон дурацкий, поддерживаю.
akamoroz
полноправный участник
 
Сообщения: 497
Фото: 1
Регистрация: 10.09.2014
Город: Таллин
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 27
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2869

Сообщение MegaWolt » 28 мар 2019, 00:12

miga-lol писал(а) 27 мар 2019, 15:35:Если МВД РФ не имеет компетенции определять факт проживания в иностранном государстве, то каким образом они возбуждают уголовные дела.

Вот это очень грамотный вопрос. Сам понять все эти годы понять не могу. И все кого спрашиваю (из тех кто в теме) тоже понять не могут Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5547
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 102
Страны: 42

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2870

Сообщение Lelik9999 » 28 мар 2019, 00:19

MegaWolt писал(а) 28 мар 2019, 00:12:
miga-lol писал(а) 27 мар 2019, 15:35:Если МВД РФ не имеет компетенции определять факт проживания в иностранном государстве, то каким образом они возбуждают уголовные дела.

Вот это очень грамотный вопрос. Сам понять все эти годы понять не могу. И все кого спрашиваю (из тех кто в теме) тоже понять не могут Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Есть мнение что всё что даёт возможность находится более 90 дней в другой стране является правом постоянного проживания в иностранном государстве.И МВД исходит из этого фактора .
Lelik9999
активный участник
 
Сообщения: 785
Фото: 0
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2871

Сообщение MegaWolt » 28 мар 2019, 03:56

Чье мнение-то? Да и следствие не МВД ведет
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5547
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 102
Страны: 42

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2872

Сообщение Lelik9999 » 28 мар 2019, 09:32

MegaWolt писал(а) 28 мар 2019, 03:56:Чье мнение-то?

Одного из действующих сотрудников МВД занимающегося именно вопросами миграции.Сори но фамилию писать не буду.
MegaWolt писал(а) 28 мар 2019, 03:56:Да и следствие не МВД ведет

Ну про следствие я и не написал.А вот вопросами миграции занимается сейчас именно МВД.
Lelik9999
активный участник
 
Сообщения: 785
Фото: 0
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2873

Сообщение GouRou » 28 мар 2019, 11:31

Lelik9999 писал(а) 28 мар 2019, 00:19:Есть мнение что всё что даёт возможность находится более 90 дней в другой стране является правом постоянного проживания в иностранном государстве.И МВД исходит из этого фактора .


Ну так российский загранпаспорт даёт право находиться в некоторых странах более 90 дней, можно смело всех штрафовать за право постоянного проживания на Фиджи или Панаме)
GouRou
путешественник
 
Сообщения: 1099
Регистрация: 04.11.2011
Город: Далянь
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 30
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2874

Сообщение marta1515 » 12 апр 2019, 00:47

Oleggro писал(а) 20 апр 2018, 09:27:
HDR33 писал(а) 20 апр 2018, 08:59:2.сведения о продлении срока действия документа на право постоянного проживания в иностранном государстве или получении нового соответствующего документа

Этот пункт заполняется, если вы получили новый документ, или продлили старый, о котором уже сообщали
Тут про это написано подробно
http://marmarisinfo.ru/obrazec-uvedomle ... nstve.html

Подскажите, пожалуйста, это тот самый сложнейший для понимания пункт.
Я правильно понимаю?
Есть ВНЖ, выданный в 2015 до 2025 г. Новая карточка, новый номер. Предыдущий истёк и это уже новый - было продление. Предыдущий был в виде наклейки в паспорте и с другим номером.

Это первое уведомление.

Следует писать "нет"? Так как конкретно этот ВНЖ ни разу не продлялся? Хотя он и такой же по "силе".
marta1515
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 17.11.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Россиян обязали сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение: #2875

Сообщение Ustas33 » Вчера, 22:15

Я бы исходил из того, если палка (уголовное дело) сама упала мусорам в руки, они ей обязательно воспользуются, чтобы заработать плюсик или несколько сот тыс. руб. за прекращение дела.
Лучше не рисковать, и если приспичило лететь через Минск. В крайнем случае туркишами, но этот вариант скорее пропалят по гепу между визами.
Ustas33
активный участник
 
Сообщения: 529
Регистрация: 22.11.2006
Город: Ёбург>Минск>Чехия>?
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 43
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовЭмиграция и иммиграция. ВНЖ/ПМЖ. Дауншифтинг, работа и учёба, бизнес за границей.ВНЖ: получение вида на жительство | ПМЖ





Включить мобильный стиль