Безвизовые Балканы за 12 дней прошу совета.

[vovets]

Добрый день!

Есть 12 дней в мае и огромное желание прокатиться по безвизовым Балканам. Накидал маршрут, но, так как не был ни в одной стране - боюсь потерять время на незначительные достопримечательности и наоборот, упустить что-то по настоящему важное. В первую очередь интересуют живописные природные достопримечательности (водопады, каньоны, горы итд), во вторую - местный колорит (в первую очередь архитектура). Монументальные развалины, культовые храмы, музеи, лечебницы и клубы с ресторанами наверное посмотрю как нибудь в следующий раз.
Маршрут на данный момент составляет 2530 км (один день запасной, так что в среднем пробег составит в районе 230 км\день).
Авто планирую взять в прокат.

График движения следующий:
1 белград (музей аэропорт, голубацкая крепость, джардап) милановац (213 км 3 часа)
2 милановац (велики буг, манасия, копаник) нови пазар (318 км 6 часов)
3 нови пазар (увац?, златарско озеро, деревня Кустурицы) Мокра гора (196 км 3 часа)
4 мокра гора (вишеград) сараево (113 км 2 часа)
5 сараево (мостар, благай, кравица!) требине (293 км 5 часов)
6 требине (херцег-нови) котор (80 км 2 часа)
7 котор (никшич) плужине (150 км 2 часа)
8 плужине (тара, свети гора) будва (270 км 5 часов)
9 будва (комани) дуррес (256 км 5 часов)
10 дуррес (флере?) охрид (205 км 4 часа)
11 охрид (центар жупа) каньон матка (222 км 4 часа)
12 каньн матка скопье (15 км 30 минут)
13 резерв

Итак, теперь вопросы, на которые не смог найти ответов, или прийти к какому то определенному решению:
1. Посоветуйте плз недорогой прокат в Сербии, где можно взять авто с гринкартой и возможностью оставления его в Македонии.
2. Что предпочесть: крюк из Белграда в Джардап, или лучше потратить день на осмотр юга Албании (Саранда, Ксами, нацпарк Бутринт)?
3. Если не посмотрю нацпарк Ловчен в Черногории - много потеряю, или его таки стоит включить в маршрут?
4. Какая дорога живописнее: вдоль побережья из Будвы (Черногория) или аналогичная вдоль Скадарского озера?
5. Имеет ли смысл после Охридского озера (Македония) ехать левее через Центар Жупа (Дебарское озеро) и Мавровское озеро или лучше больше времени провести в каньон Матка?
6. Есть ли смысл посещать озеро Комани (Албания) (оно от маршрута довольно далеко, придется полдня ездить туда-сюда)?
7. Стоит ли терять полдня на посещение каньона Увац (Сербия)?
8. Так ли красив водопад Кравице, чтобы делать такой большой крюк? Может Из Мостара не посещать Благай, и поехать сразу на Кравице через Междуречье?

Пока всё, если Вы ответите хоть на малую часть вопросов, буду очень признателен, а если подкинете пару-тройку идей по оптимизации маршрута - моя благодарность не будет знать границ.

Маршрут доступен по ссылке: https://www.google.com/maps/d/edit?hl=r ... 02385&z=11

Еще раз всем заранее благодарен за помощь и оказанное внимание.

Владимир.

[yera]

Владимир, скажите, вы были уже на балканах до этого?

[vovets]

Доброго дня!
Нет, не был. Хочу, вот, разведку организовать, а потом приехать в самую понравившуюся страну отдохнуть на подольше.

[yera]

Ясно. Просто там не все так быстро. Вы не успеете

[vovets]

А можно поконкретнее? Вроде километраж небольшой за день. И если не успею, чем стоит пожертвовать?
Заранее благодарен.
PS: Планировал маршрут исходя из прошлого опыта передвижения по горным районам Российского северного Кавказа, Грузии, Армении. Сам живу на юге России, потому больше 300 км\день не закладывал. Неужели на Балканах с дорогами все еще грустнее?

[konsts]

1. Возможность возврата в другом городе и даже стране либо невозможна, либо будет непомерно дорого стоить. Я бы предложил Вам как-то закольцевать маршрут.
2. Лучше потратить время на юг Албании.
3. Не знаю. Я его пропустил.
4. Я ехал по побережью. Дорога красивая.
5. Каньон Матка очень живописен. В других ваших местах не был.
6. Не знаю
7. Увац стоит только при хорошей погоде. Если включите в маршрут, то рассмотрите альтернативный вариант на случай дождя.
8. Если крюк, то не надо. Благай - достойное место.
200 - 300 км в день - вполне реально. Дороги там обычными (как у нас) мне показались.

[vovets]

Большое спасибо!

Машину нашел через Rentalcars, доплата за возврат в другой стране - 200 евро.
Насчет Уваца - приму к сведению, по плохой погоде соваться не буду. Албании постараюсь уделить больше времени.

[xl105]

Посоветуйте плз недорогой прокат в Сербии, где можно взять авто с гринкартой и возможностью оставления его в Македонии.

Найти такой прокат не так уж сложно. Но с сербскими номерами по Албании? Вы уверены что Вам нужен такой экстрим?
Возможно Вам надо изменить логистику и начать путешествие с Черногории и взять там же машину и тогда, все выйдет неплохо.

[konsts]

Но с сербскими номерами по Албании?

Все будет нормально, имхо. Вполне адекватные люди - албанцы.
По крайней мере на материковой Албании. В Косово не был, не знаю.
Поделитесь Вашим опытом, какие были проблемы.

[xl105]

Все будет нормально, имхо. Вполне адекватные люди - албанцы.

Я конечно рисковый человек, но с сербскими номерами не поехал бы.
Косово - отдельная песня.
Для собственного спокойствия я бы, сделал начало маршрута через Черногорию.
И вопрос где въезжать в Македонию - если через юг Албании, через Поградец, то все должно быть нормально, ненормально въезжать в Македонию через север миную Стругу: в тех местах живут радикальные мусульмане.

[vovets]

Был опыт передвижения по Грузии на российских номерах в 2010 году. Тоже переживал, что могут не понять, но вышло как раз наоборот, все пытались пригласить, расспросить и накормить..)) С тех про Грузия - одна из самых любимых стран. Не знаю, как в Албании, но очень надеюсь, что питать злобу к русским туристам на сербской машине у местных жителей оснований не найдется.

[xl105]

Не знаю, как в Албании, но очень надеюсь, что питать злобу к русским туристам на сербской машине у местных жителей оснований не найдется.

К Вам, как к русскому, отнесутся дружелюбно, но к машине - вернее к сербским номерам могут и не проявить толерантность. На ней же не написано что в ней едет русский.
В конце концов, это же элементарная предосторожность. Вот если бы Вы ехали на своей машине с российскими номерами, тогда это обсуждение было бы лишним. Никаких проблем не возникнет.

[Gippz]

С финансовой точки зрения, и с межнациональной тоже, лучше с Черногории стартовать на ренткаре. На карте вашей с телефона не увидел кусок с Джердапом и Манасией. Маршрут больше змейку напоминает, а не круг. По своему маршруту понимаю, что даже 15 дней маловато для всех безвизовых Балкан, нужно дней 17 чтобы не просто дорогу видеть. Я бы тупиковые выезды типа Уваца, Комани и Матки вообще не включал, туда надо ехать отдельным днём, потому что ногами ходить много. Чтобы страны посмотреть на будущее я бы все достопримечательности сразу не включал, а оставил их на более локальный будущий отдых. Мне юг Албании очень интересен, но там по дням порядочно: Охрид-Лесковац-Саранда это уже 2 дня плюс день на Бутринт и пляж минимум плюс день от Саранды до севера (Берат, Шкодер, Тирана) через Гирокастру (если по часовой стрелке двигаться).

[tasta]

Ездили по Албании почти год назад, и сами, и с водителем, и в Косово тоже заезжали. Едьте спокойно, никто на номера ваши не посмотрит, главное аккуратно. Ездят они конечно очень лихо. Дорогу не уступают, на шоссе могут выехать из любой дырки, да и дороги местами разбитые. Времени уходит гораздо больше, чем планируешь.

[vovets]

Gippz, Спасибо за уточнение по маршруту. После долгих терзаний решил пожертвовать Джердапом и Манасией ради еще одного дня в Албании, попробую проехать южнее по побережью. Теперь вот сомневаюсь в правильности решения, так как все пугают сложностью вождения и проблемами, связанными с сербскими номерами. В общем пока на распутье, то ли день в дружественной стране, но не очень интересном Джердапе, то ли рискнуть и все таки посмотреть пляжи Албании.

[pow3r]

Апну тему.

Вы уже стартовали по этому маршруту или еще нет?

Если ехать с болгарсмими номерами, где-то могут возниункнуть трудности?

[vovets]

Доброго дня! Да, уже стартовал, в данный момент пишу из Албании. Пока с сербскими номерами проблем нет. Завтра поеду на юг, в Саранду. По поводу болгарских номеров сказать ничего не могу, но иностранцев тут много и отовсюду. Отношение ко всем доброжелательное.

[comradlexa]

Доброго дня! Да, уже стартовал, в данный момент пишу из Албании. Пока с сербскими номерами проблем нет. Завтра поеду на юг, в Саранду. По поводу болгарских номеров сказать ничего не могу, но иностранцев тут много и отовсюду. Отношение ко всем доброжелательное.

Добрый день!
Расскажите, пожалуйста, как прошло Ваше путешествие по Албании с сербскими номерами. Мы сами через 2 недели будем въезжать в Албанию (из Македонии) на машине, взятой в прокат в Сербии.
В прошлом году ездили по Албании на авто с черногорскими номерами - все было круто! А вот про сербские номера - есть небольшие переживания...

[vovets]

comradlexa, Не могу конечно сказать за всю Албанию, но там, где мы были (побережье от Шкодера до Саранды, потом вдоль границы с Грецией, и далее через Гирокастру в Корче, а оттуда уже в Македонию через Поградец), никаких проблем не было. Наоборот, каждый албанец как только слышал о наших сомнениях в безопасности пытался нас в них разуверить. Машину оставляли и во дворах, и на открытых общественных парковках. Так что резюмируя: мне кажется, что все опасения насчет проблем с сербскими номерами скорее надуманы.

[comradlexa]

comradlexa, Не могу конечно сказать за всю Албанию, но там, где мы были (побережье от Шкодера до Саранды, потом вдоль границы с Грецией, и далее через Гирокастру в Корче, а оттуда уже в Македонию через Поградец), никаких проблем не было. Наоборот, каждый албанец как только слышал о наших сомнениях в безопасности пытался нас в них разуверить. Машину оставляли и во дворах, и на открытых общественных парковках. Так что резюмируя: мне кажется, что все опасения насчет проблем с сербскими номерами скорее надуманы.

Спасибо большое за ответ! Я тоже думаю, что все будет ок. Нас в прошлом году, когда мы остановились на заправке в Албании, заправщик по началу принял за сербов (может из-за похожей речи). Когда спросил - откуда мы и получил ответ - "Из России", он сделал задумчиво-непонятное лицо, типа вообще не знает про такую страну...
Честно говоря, сейчас я больше волнуюсь из-за появления напряженности между Сербией и Косово. Вроде и маршрут наш лежит не совсем близко в границам Косово, но все же...

[galkin_ptic]

Добрый день!

График движения следующий:
1 белград (музей аэропорт, голубацкая крепость, джардап) милановац (213 км 3 часа)
2 милановац (велики буг, манасия, копаник) нови пазар (318 км 6 часов)
3 нови пазар (увац?, златарско озеро, деревня Кустурицы) Мокра гора (196 км 3 часа)
4 мокра гора (вишеград) сараево (113 км 2 часа)
5 сараево (мостар, благай, кравица!) требине (293 км 5 часов)
6 требине (херцег-нови) котор (80 км 2 часа)
7 котор (никшич) плужине (150 км 2 часа)
8 плужине (тара, свети гора) будва (270 км 5 часов)
9 будва (комани) дуррес (256 км 5 часов)
10 дуррес (флере?) охрид (205 км 4 часа)
11 охрид (центар жупа) каньон матка (222 км 4 часа)
12 каньн матка скопье (15 км 30 минут)
13 резерв

Владимир.

Владимир, добрый день!
Как я понимаю, вы уже прокатились по марштуту. Меня интересует, что вы в итоге посмотрели в Сербии из природных достопримечательностей, и что советуете.

[sparco114]

comradlexa, поделитесь, пожалуйста опытом путешествия. Как я понимаю, у Вас маршрут по обратному кругу, т.е. из Сербии в Македонию, затем в Албанию.
1/ Не было ли трудностей на границах?
2/ В какой фирме арендовали авто? (У всех фирм, которых спрашивал не разрешен въезд в Албанию) Интересует как Вы поступили. Просто проигнорировали или нашли фирму которая разрешает въезд в Албанию?
3/ при въезде в Албанию делали отдельную страховку?

[konsts]

Я попробую поделиться информацией по Вашему вопросы.
Хертц в аэропорту столицы Македонии разрешал выезд в Албанию без всяких доплат. Не знаю как сейчас.
Поэтому я покупал у сербских авиалиний билеты на самолет до Скопье с пересадкой в Белграде.
Это было в 2014 году. Границы проходились без каких либо проблем.

[comradlexa]

Добрый день, sparco114!
1. Трудностей на границах не было никаких. Единственное - на границы Албании-Черногории (там сразу ставят штамп Албании и отдают через стенку соседям, которые ставят штамп XU!) простояли 1,5 часа в пробке, т.к. был выходной и было очень много машин и автобусов. Всякие местные албанцы и косовары лезли внаглую без очереди! Еще мотоциклы быстро проходили - у них отдельная полоса была.
2. Авто арендовали через http://www.unionrentacar.com - у них единственных нашли авто без депозита. Оно конечно было подушатанное и все в коцках, НО оно ехало, не глохло и при сдаче никто ничего не осматривал (а мы все-таки его тоже слегка покоцали - зацепился зеркалом со встречкой - царапины на зеркале новые появились). Далее - когда списывался с арендаторами сразу просил гринкард. В нашем гринкард были стран 15 включая:Биг, ЧГ, Македонию, Албанию, даже РФ и Украину. Не было, как я заметил, стран ЕС. Короче - не конкретная фирма не разрешает въезд куда-то, а нужно смотреть, чтобы данная страна поездки была в гринкард!
3. Соответственно никакой албанской страховки делать было не нужно. Если в Вашей гринкард не будет Албании - на границе можно ее оформить. Думаю будет стоить 1-2 евро за день прибывания.
4. Вот еще конторы прокатчиков (может пригодится): http://www.unirent.rs; https://rentacarpremier.com

[sparco114]

comradlexa огромное спасибо, очень помогли разобраться в ситуации!
Еще хотел уточнить, у http://www.unionrentacar.com/ есть офис в аэропорту или только в городе?

[comradlexa]

Добрый день, sparco114!
Где у этой конторы офис - я не знаю! Мы сними списывались заранее, они нам нашли несколько вариантов авто по нашим параметрам (класс, гринкард, без депозита, кондей и др.), мы выбрали оптимальный вариант. Как я потом понял - это авто толи частника, толи еще более мелкой прокатной конторы, у которой даже нормального сайта нет (а так можно было бы брать у них на прямую!). Самое главное - в аэропорту нас встретил человек с табличкой с моим именем (номер рейса и время заранее указал при списке), с ним мы заключили договор (1 лист А4, где только указали мои паспортные данные и сколько бенза было в баке, коцек на авто было немеряно - их все указывать смысла видимо не было!), расплатились и все - авто наше! Ну и в знак русско-сербской дружбы - подкинули чела до Белграда, тем более что было по пути!

[sparco114]

comradlexa, понял спасибо!
Пытаюсь с ними переписываться в воцапе, но отвечают 1-2 раза в день. Боюсь такими темпами не успеем с ними договориться))
Летим уже 11/08

[comradlexa]

sparco114, я с ними переписывался исключительно по эл. почте. Отвечали оперативно - в течение 30 мин. на мои письма...

[sparco114]

comradlexa, изначально написал им в воцап и на почту, ответили только в воцап.
Если не успеем договориться, думаю возьму авто в https://rentacarpremier.com/, они прямо на русском общаются.

[comradlexa]

sparco114, я с http://www.unionrentacar.com/ списывался за 4-5 месяцев до начала поездки и саму переписку мы вели (выбор вариантов авто, цена, условия) около недели. Потом за 1 неделю до поездки еще раз все уточнил и подтвердил, они мне скинули телефон чела, который будет отдавать авто, ну а дальше - я уже писал.