Форум Винского

**Tahoma** » 18 дек 2018, 14:03

Ага, в "Фарм-подготовка в Непале - пить или не пить, вот в чем вопрос"

Ну это частный случай, я имею ввиду, расширить тему до "возможные проблемы со здоровьем в Непале на высокогорном треккинге, способы их решения и профилактики"
Зачастую сложно понять, горняшка это или инфекция, или все вместе.

**Tahoma** » 18 дек 2018, 14:07

По какой причине погиб?

Мне сказали, что он упал с гребня, на участке выше перил. Почему-то оказался без страховки.
Упал у всех на виду, люди пришли с горы в лодж мрачнее тени. Я спросила у одного испанца, как сходили, он ответил, что сходили, но не все в порядке. Его английского на большее не хватило. На следующий день на спуске один из гидов сказал, что случилось. Я в этот день ходила в IPBC, видела вертолёт.

Недавно смотрела фильм Пельша, как раз об этом. Люди в неадквате не могут карабин вщелкнуть.

**b-olegh** » 18 дек 2018, 14:15

Tahoma писал(а) 18 дек 2018, 13:46:Жаль, что нигде нет сауны в Непале.

Было некоторое подобие в Намче.

Tahoma писал(а) 18 дек 2018, 13:51:Турфирмы не берут на себя ответственность за восхождение, берут только деньги. Неплохо бы еще статистику несчастных случаев приложить.
В день, когда я была в базлаге Айленда, погиб человек.

Гарантию (100%) восхождения могут дать только гималайские боги...
А турфирмы берут на себя только организацию процесса и его сопровождение...

Tahoma писал(а) 18 дек 2018, 14:07:По какой причине погиб?
Мне сказали, что он упал с гребня, на участке выше перил. Почему-то оказался без страховки.

Можно детали - как выше перил? Там перила до самого саммита...
А то, что оказался без страховки - каким образом?
На перилах работаешь жумаром и двумя карабинами, перестегивая их... Налицо - несоблюдение правил ТБ.
Но как несоблюдение правил ТБ относится к высотной адаптации и физподготовке?

**b-olegh** » 18 дек 2018, 14:24

Кстати, нигде не встречал информации о смертельных инцидентах при восхождении на пики НМА.
Интересно было бы ознакомиться со статистикой...

**nivasi** » 18 дек 2018, 14:49

Drups писал(а) 18 дек 2018, 13:54:Ага, в "Фарм-подготовка в Непале - пить или не пить, вот в чем вопрос"

Сегодня услышал шутку юмора по радио: "В Росии должно остаться два диагноза: 1. Пить можно. 2. Пить нельзя."

**Tahoma** » 18 дек 2018, 14:51

Можно детали - как выше перил? Там перила до самого саммита...
А то, что оказался без страховки - каким образом?
На перилах работаешь жумаром и двумя карабинами, перестегивая их... Налицо - несоблюдение правил ТБ.
Но как несоблюдение правил ТБ относится к высотной адаптации и физподготовке?

К сожалению, деталей не знаю, значит так готовят в коммерческих группах. Мне сказали - на гребне, выше крутой части. Перила там есть, значит был не пристегнут. Я тоже не понимаю, нас учили ходить в связках по перилам и прощелкивать веревку в промежуточные станции.
Вот отчет типичной коммерческой группы, с хорошей аклемой и не сходили!
По правилам перед горой надо спуститься вниз и делать 2 дня отдыха, а они не делали (к вопросу о восстановлении), тем самым исчерпали ресурс организма.

https://vakorin.livejournal.com/3647.html
https://dementievskiy.livejournal.com/220323.html

**Tahoma** » 18 дек 2018, 14:53

Но как несоблюдение правил ТБ относится к высотной адаптации и физподготовке?

Напрямую - мозг отключается от недостатка кислорода, координация нарушается.
Фильм Пельша "Ген высоты или как пройти на Эверест" все это наглядно показывает.

**b-olegh** » 18 дек 2018, 16:20

Tahoma писал(а) 18 дек 2018, 14:51:Вот отчет типичной коммерческой группы, с хорошей аклемой и не сходили!

Tahoma писал(а) 18 дек 2018, 14:51:https://vakorin.livejournal.com/3647.html
https://dementievskiy.livejournal.com/220323.html

Прочитал обе записи...
По И. Дементьевскому - я не нашел информации о хорошей акклиматизации... Вообще не нашел информации, как они акклиматизацию проходили...
По Сергею Вакорину. Не могу утверждать на все 100%, но мне показалось, что у ребят была проблема не с акклиматизацией, а с физикой. Они банально себя загнали. Хотя автор тоже не описывает, как проходила акклиматизация...

**Вермут** » 18 дек 2018, 19:04

b-olegh писал(а) 18 дек 2018, 16:20:я не нашел информации о хорошей акклиматизации... Вообще не нашел информации, как они акклиматизацию проходили...

Посмотрите какой чудесный маршрут мне прислали посмотреть. Ребята идут первый раз в горы. Говорят, его составлял непальский гид.

Код: Выделить всё: Day 01: Arrival in Kathmandu and transfer to the hotel, if time permits chat about further trip. Day 02: Kathmandu- Phakding(2610m.) ,early flights from Kathmandu to Lukla(30min.) and trek to Phakding. 3hrs Day 03: Trek Phakding to Namche Bazzar(3440m.) 5-6hrs Day 04: Trek Namche Bazzar to Tengboche(3880m.) 5hrs Day 05: Trek Tengboche to Dingboche(4410m.) 5hrs Day 06: Trek Dingboche to Chhukung (4730m.) 2-3hrs and do some preparation for climbing Day 07: Trek Chhukung to Island Peak Base Camp(5087m.)4hrs Day 08: Early Trek/climb Island Peak Base Camp to Island Peak Summit(6189m.) and trek down to Chhukung or Dingboche Day 09: Trek back Dingboche to Namche(7/8hrs) Day 10: Trek Namche to Lukla(6/7hrs) Day 11: Early flight to Kathmandu from Lukla by plane,transfer to hotel, leisure or late airport drop to your onward destinations.

**b-olegh** » 18 дек 2018, 19:30

Анна, эта программа точно составлена для новичков? И точно гидом?
Просто ни акклиматизационных выходов (их должно быть два), ни резерва на случай непогоды...

**Вермут** » 18 дек 2018, 19:42

b-olegh писал(а) 18 дек 2018, 19:30:Анна, эта программа точно составлена для новичков? И точно гидом?
Просто ни акклиматизационных выходов (их должно быть два), ни резерва на случай непогоды...

не говоря уже про обучение обращению с железом и тренировки на леднике. Да даже в Намче дневка не предусмотрена, не говоря уже про Дингбоче. (Зато суперкороткий переход Лукла - Пакдинг)

Возможно, "гид" перепутал Айленд с Чуккунг Ри. Но даже в этом случае жестковато.

**b-olegh** » 18 дек 2018, 19:58

Возможно, это - не гид.
Или, возможно, ребята неправильно описали свой опыт и свои возможности.
Вы, наверное, помните Анг Дами.
Так он в 2008 жестко настаивал минимум на двух акклиматизационных днях.
Обязательный стоп - в Чуккунге, где идёт тренинг и подгонка снаряжения.
И на выбор - Намче или Дингбоче.

**Вермут** » 18 дек 2018, 20:08

b-olegh писал(а) 18 дек 2018, 19:58:Возможно, это - не гид.
Или, возможно, ребята неправильно описали свой опыт и свои возможности.

С этим гидом один из ребят ходил к EBC, он к нему и обратился за программой. Остальные в горах не были.

Я это к чему: у них и в мыслях нет, что с этой программой что-то не так. Гид ведь составил. Может это специальная программа для махинаций со страховками и вертолетами?

**b-olegh** » 18 дек 2018, 20:21

Сейчас есть некоторые проблемы для махинаций с эвакуацией.
Ведущие страховые компании ввели франшизу - от USD500 и выше.

**Tahoma** » 19 дек 2018, 01:00

С Бяка писал(а) 18 дек 2018, 13:55:
Tahoma писал(а) 18 дек 2018, 13:46: Жаль, что нигде нет сауны в Непале.

Лет десять назад была в Джомсоме .

В Гокио хочу и в Чуккунге))

**Tahoma** » 19 дек 2018, 01:03

Ага, в "Фарм-подготовка в Непале - пить или не пить, вот в чем вопрос"

Тут все просто, хочешь - пей , не хочешь - не пей
и незачем копья ломать.

**Drups** » 19 дек 2018, 07:04

Вермут писал(а) 18 дек 2018, 19:04:Посмотрите какой чудесный маршрут мне прислали посмотреть. Ребята идут первый раз в горы. Говорят, его составлял непальский гид.

Я подозреваю, мы здесь всей картины не знаем. Ведь как это бывает? Клиент говорит, что у него есть 10 дней и что он хочет, скажем на Айленд. Поссибле? Что гиду делать? Варианта два. Сказать клиенту, что он дурак и остаться ни с чем или согласиться и хотя бы свои 10 дней получить. Если такой гид начинает рассказывать об акклиматизации - большинство развернется и уйдет искать более сговорчивого гида.

Так что странно подозревать последнего в попытке минимизировать количество дней трека. В его интересах как раз наоборот, их увеличить. Но что делать, коль отпуска маленькие. Понять ли им это?

**Tahoma** » 19 дек 2018, 10:51

Я подозреваю, мы здесь всей картины не знаем. Ведь как это бывает? Клиент говорит, что у него есть 10 дней и что он хочет, скажем на Айленд. Поссибле? Что гиду делать? Варианта два. Сказать клиенту, что он дурак и остаться ни с чем или согласиться и хотя бы свои 10 дней получить. Если такой гид начинает рассказывать об акклиматизации - большинство развернется и уйдет искать более сговорчивого гида.

Есть такие клиенты, которые постоянно ездят на высоту, где-то был отчет белорусской девушки, которая бегает по горам со скоростью ракеты. Может клиент только что сходил на Эльбрус, и уже с аклёмой. Тогда 10 дней вполне поссибле)

**b-olegh** » 19 дек 2018, 11:58

Drups писал(а) 19 дек 2018, 07:04:Клиент говорит, что у него есть 10 дней и что он хочет, скажем на Айленд. Поссибле? Что гиду делать? Варианта два. Сказать клиенту, что он дурак и остаться ни с чем или согласиться и хотя бы свои 10 дней получить. Если такой гид начинает рассказывать об акклиматизации - большинство развернется и уйдет искать более сговорчивого гида.

Tahoma писал(а) 19 дек 2018, 10:51:Может клиент только что сходил на Эльбрус, и уже с аклёмой. Тогда 10 дней вполне поссибле)

Если говорить о варианте Анны, то там все проще. Она пишет

Ребята идут первый раз в горы.

Да даже Эльбрус - не панацея на все 100%.
За 6 дней набирают более 2к высоты, и сразу - восхождение...
Если постоянно в таком ритме не живешь, большая вероятность, что к summit day организм будет загнан....
Имхо, даже при акклиматизации день в Дингбоче или Чуккунге нужен...
А лучше в Чуккунге после ночи сходить на Ри, спуститься в Дингбоче, И уже из Дингбоче уйти в ВС.

**Tahoma** » 19 дек 2018, 12:40

Ребята идут первый раз в горы.

Ну тогда 5 лет лагерей, прежде чем замахиваться на Айленд)
Так я говорила своему напарнику, который был очень силен физически, но оказался не готов психологически.
У человека началась паническая атака на спуске от Луклы к Пакдингу... при том что он постоянно бегает суточные рогейны и маршброски. Это ночью по болотам через бревна и тд.
Гид однозначно авантюрист... деньги возьмет по полной, а ребята загнутся.

А лучше в Чуккунге после ночи сходить на Ри, спуститься в Дингбоче, И уже из Дингбоче уйти в ВС.

Дингбоче или еще ниже, в идеале дойти до зеленки, там 2 ночи и полный день отдыха.
Гид видимо не в курсе про пилу... а чо, непалец) Подальше от таких гидов!

**b-olegh** » 19 дек 2018, 13:04

Tahoma писал(а) 19 дек 2018, 12:40:Дингбоче или еще ниже, в идеале дойти до зеленки, там 2 ночи и полный день отдыха.

Дингбоче - уже зеленка... Граница зоны высокорослых кустарников...
Леса начнутся чуть ниже - на уровне Пангбоче...

**Flowbeing** » 13 апр 2019, 20:07

Здравствуйте, посоветуйте вариантов для акклиматизации для заезда в Тибет к Кайлашу через Непал из Катманду.
Можно что-то там поделать где-то в районе Киронга по пути (или до? или после?) так чтобы на высотах 3000-3500 побыть подольше перед Сагой.
Если здесь не уместно - направьте в раздел где спросить. Спасибо.

**b-olegh** » 14 апр 2019, 08:24

Flowbeing писал(а) 13 апр 2019, 20:07:Здравствуйте, посоветуйте вариантов для акклиматизации для заезда в Тибет к Кайлашу через Непал из Катманду.
Можно что-то там поделать где-то в районе Киронга по пути (или до? или после?) так чтобы на высотах 3000-3500 побыть подольше перед Сагой.
Если здесь не уместно - направьте в раздел где спросить. Спасибо.

Сходите в Южный АВС или в Лангтанг.

**Анагор** » 14 апр 2019, 08:29

Tahoma писал(а) 19 дек 2018, 12:40:Подальше от таких гидов!

По сути, это можно считать очередной формой непальского мошенничества.

**Вермут** » 14 апр 2019, 11:01

Flowbeing писал(а) 13 апр 2019, 20:07:Можно что-то там поделать где-то в районе Киронга по пути (или до? или после?) так чтобы на высотах 3000-3500 побыть подольше перед Сагой.

Это рядом с началом Лантанг трека, сходите в Кьянжин Гомпу из Туло Сьябру.

**Flowbeing** » 14 апр 2019, 15:06

Вермут писал(а) 14 апр 2019, 11:01:Это рядом с началом Лантанг трека, сходите в Кьянжин Гомпу из Туло Сьябру.

Спасибо!

А за сколько времени можно добраться до перечисленных мест? маршрут будет круговой, затем нужно будет назад вернуться в точку старта (начало Лангтанг трека) и оттуда в Къиронг? Или можно выйти к Къиронгу как-то по-другому?

Может подскажете где-то расписанные такие варианты по дням? не ориентируюсь в этих местах к сожалению.

**Flowbeing** » 14 апр 2019, 15:08

b-olegh писал(а) 14 апр 2019, 08:24:Сходите в Южный АВС или в Лангтанг.

За сколько времени можно дойти до Южного ABC?

**b-olegh** » 14 апр 2019, 15:16

Flowbeing писал(а) 22 авг 2005, 21:08:За сколько времени можно дойти до Южного ABC?

От Покхары до Покхары - четыре дня.
Можно также побродить по Марди Химал.

**Flowbeing** » 17 апр 2019, 16:06

b-olegh писал(а) 14 апр 2019, 08:24:Сходите в Южный АВС или в Лангтанг.

как насчёт такого варианта по дням?
Day 1 Kathmandu to Dhunche to Deurali overnight Deurali 2800m
day 02 Deurali to gosaikunda 3900 overnight Gosaikunda
Day 03 Gosaikunda to Thulosapru
Day 04 Drive to Border and cross the boder (Kiyrong)

К сожалению, вообще не представляю по названиям что там и какие условия. На Тибетской стороне бывал и там больше ориентируюсь, Непальские треки не знаю вообще.
Выше предложенные варианты: Кьянжин Гомпу и Туло Сьябру -
это что и где? какая там высота, можно ли уложить в то же время что и мой вариант, представляют ли они большую ценность?
Большое спасибо.

или отошлите где почитать про это.

**IMDM** » 17 апр 2019, 16:32

Flowbeing писал(а) 17 апр 2019, 16:06:Кьянжин Гомпу и Туло Сьябру -
это что и где? какая там высота,

В начале отчета есть "карта укрепрайона"
Langtang - Gosainkund /октябрь-ноябрь 2014/

**Анагор** » 17 апр 2019, 16:41

Flowbeing писал(а) 17 апр 2019, 16:06:как насчёт такого варианта по дням?
Day 1 Kathmandu to Dhunche to Deurali overnight Deurali 2800m
day 02 Deurali to gosaikunda 3900 overnight Gosaikunda
Day 03 Gosaikunda to Thulosapru
Day 04 Drive to Border and cross the boder (Kiyrong)

К сожалению, вообще не представляю по названиям что там и какие условия. На Тибетской стороне бывал и там больше ориентируюсь, Непальские треки не знаю вообще.
Выше предложенные варианты: Кьянжин Гомпу и Туло Сьябру -
это что и где? какая там высота, можно ли уложить в то же время что и мой вариант, представляют ли они большую ценность?

Туло Сьябру = Thulosapru (см. Day 03).
Речь идет о Лангтанг-треке, с которому ваш вариант (Госайкунд-трек) "примыкает" с юга как раз через Туло Сябру. Кьянжин Гомпа - "конечная точка" Лангтанг-трека. Она дальше от трассы и ниже Госайкунды, которая на самом деле не 3900, а 4400. В 3 дня Лангтанг-трек уложить... трудно. Если вас не пугает подъем на 4400 за два дня (что и само по себе тяжко) - ваш вариант рабочий. Либо можно дойти до Лауребины (которая по пути к Госайкунде и действительно примерно 3900). Только из самой Туло Сябру не уехать (или уже и туда пробили дорогу?), надо будет спуститься к реке и дойти до Сябрубеси. (Или вроде там прямая тропа есть траверсом 4 км.)
Про "ценность" не понял.

**Flowbeing** » 18 апр 2019, 01:08

Спасибо большое! Стало понятнее.

если дойти до Лауребины как вы написали, и не подниматься выше, там как устроено - оттуда можно попасть на Туло Сябру? или только через Госайкунду - то есть оно по пути?

Какая высота на Туло Сябру?

По километражу (не высота, а расстояние) - это всё проходится в таком формате как я написал, реально?

**Анагор** » 18 апр 2019, 12:08

Лауребина на пути от Туло Сябру к Госакунде. Просто подсократить путь, развернуться не в Госайкунде, а раньше.
Туло Сябру невысоко, 2 с хвостиком. Посмотрите карту, будет всё понятно.
Не знаю вашей физической формы, но далеко не каждый дойдет за день от Деурали до Госайкунды, мягко говоря.
В горах расстояние измеряют не километрами, а условными часами. Для расчетов я прикидываю так: S+10*D, где S - расстояние по карте (берете ОСМ и смотрите), а D - набор высоты. (Не просто перепад, а общий набор, добавляя вверх-вниз.) А дальше надо делить на условную "равнинную скорость", которая у каждого своя, к тому же зависит от высоты и усталости. От Деурали до Шин Гомпы (где как раз перекресток - оттуда одна тропа на Туло Сябру, другая на Лауребину/Госайкунд) всего 5 км по карте, но хода 3-4 часа, т.к. набор больше километра... У меня почему-то ощущение, что Вы плохо представляете себе, что такое многокилометровый "тягун" с уклоном 20 град., особенно под грузом. В этом случае дойти до Госайкунды для Вас - нереально. До Лауребины - еще куда ни шло. Возьмите хотя бы портера. И фармацевтику от головной боли.

**Flowbeing** » 21 апр 2019, 02:52

Анагор писал(а) 18 апр 2019, 12:08:Не знаю вашей физической формы, но далеко не каждый дойдет за день от Деурали до Госайкунды, мягко говоря.

Анагор писал(а) 18 апр 2019, 12:08:У меня почему-то ощущение, что Вы плохо представляете себе, что такое многокилометровый "тягун" с уклоном 20 град., особенно под грузом.

Физическая форма, скажем так, у меня не сильно плохая, жаловаться сильно не на что, ттт. Внешнюю кору вокруг Кайласа (53 км) с перепадом высот 4500-5700 я прохожу за день : )
Хожу без портера принципиально, голова не болит. Буду правда с группой, в ней будут новички. Поэтому собираю информацию как нам там может быть.
Спасибо за ответ!

**Flowbeing** » 29 авг 2019, 19:29

Flowbeing писал(а) 17 апр 2019, 16:06:как насчёт такого варианта по дням?
Day 1 Kathmandu to Dhunche to Deurali overnight Deurali 2800m
day 02 Deurali to gosaikunda 3900 overnight Gosaikunda
Day 03 Gosaikunda to Thulosapru
Day 04 Drive to Border and cross the boder (Kiyrong)

Сам себе и отвечу.
Прошли по плану. Группа 6 человек, на серьёзных высотах бывали только двое до этого.
Трое дошли до Госайкунды (От Деурали за день), не советую так большинству делать, было чутка напряжно.
Трое остались чуть по ниже как раз наверное на 3900 примерно и сильно не потеряли. А сама Госайкунда, как было замечено выше, действительно не 3900 а по сути почти 4300.

Второй раз не пошёл бы такой трек, не очень интересно но лес красивый.

**toriani** » 22 окт 2019, 21:38

Подскажите, а есть ли аналоги гипоксену? Читала, многие его пьют до и во время трека, но достать его у себя в городе не могу. (Идем к евс.)

**успевающий987** » 22 окт 2019, 22:10

toriani писал(а) 22 окт 2019, 21:38:Подскажите, а есть ли аналоги гипоксену? Читала, многие его пьют до и во время трека, но достать его у себя в городе не могу.

Это российский препарат. Я его у нас (в Николаеве) нашел пару лет назад. Аптека работала с россиянами или хозяин россиянин?, вот там был. Но цена оказалась не сильно улыбающейся. Поэтому взял цитрамон и прошел Аннапурну медленно и спокойно выпив всего по одной таблетке в день на высотах выше 3500 м.

**toriani** » 23 окт 2019, 00:37

успевающий987, да, мне тоже встретился он в какой-то одной сети онлайн, но цена на него заоблачная) Спасибо за совет. Я тоже из Николаева

**b-olegh** » 23 окт 2019, 07:52

toriani писал(а) 22 окт 2019, 21:38:Подскажите, а есть ли аналоги гипоксену? Читала, многие его пьют до и во время трека, но достать его у себя в городе не могу. (Идем к евс.)

В Ктм зайдете в аптеку и спросите даймокс (diamox).

**toriani** » 30 окт 2019, 14:17

Диакарб это немного не то все же.

**Alex.B.** » 30 окт 2019, 17:47

toriani писал(а) 22 окт 2019, 21:38:Читала, многие его пьют до и во время трека

Не читал, но осуждаю (с)

Ну зачем Вам это надо ? Собираетесь форсировать нормальный график акклиматизации ?

**Анагор** » 09 ноя 2019, 09:17

Был на Кьяджин Ри (4600), Лауребина Пасс (еще чуть выше) - ничего из аптечки не пригодилось! Кроме фосфалюгеля и милого местного Стрепсилса, которого в итоге привез банку. Хотя сердце и особенно сосуды - уже не молодые.
А потому что не надо бежать.

**b-olegh** » 09 ноя 2019, 09:26

Анагор писал(а) 09 ноя 2019, 09:17:А потому что не надо бежать.

Правильно! И AMS нужно не допускать, а не бороться с симптомами.

**Апро** » 14 ноя 2019, 16:11

Alex.B. писал(а) 30 окт 2019, 17:47:Не читал, но осуждаю (с) Горняшка в Непале, как с ней бороться. Акклиматизация при горной болезни.

Ну зачем Вам это надо ? Собираетесь форсировать нормальный график акклиматизации ?

Лучше всё же прочитать как действует гипоксен.

**Анагор** » 14 ноя 2019, 17:05

Блин, как в стенку горох. Да пусть их пьют эту химию хоть тоннами. Я ж вот вернулся - опять закурил. Тоже - сиюминутно помогает, а вдлинную вредно, но ничего, жив пока.

Rssla* » 14 ноя 2019, 17:20

Анагор писал(а) 09 ноя 2019, 09:17:Хотя сердце и особенно сосуды - уже не молодые.

А я вот читала, что как раз пожилым (типа меня тоже :-) ) легче, так как обмен веществ медленнее и кислороду нужно меньше.

Нам знающие люди и гид тоже, говорили, нужно чеснок есть, мы не отказывались и ели в обед супчики с чесноком. Никакими другими средствами тоже не пользовались (хотя и чесночная версия выглядит уж очень странно, но пусть будет, не жалко, здоровью это как раз не вредит :-) )

**ElAv** » 14 ноя 2019, 17:25

Rssla! писал(а) 14 ноя 2019, 17:20:ели в обед супчики с чесноком

У нас портер постоянно настаивал на супе с чесноком

**Анагор** » 14 ноя 2019, 17:45

Я его и без портера с удовольствием ел. Думаю, всяко не хуже гипоксена. Джинджер ти да гарлик суп - и никакая горняшка не страшна!

**b-olegh** » 14 ноя 2019, 18:03

Чеснок - это иммуномодулятор! Поддерживает организм, когда тот пытается упасть ниже плинтуса вследствие попадания в непривычные условия. Не нужно ему приписывать свойства лекарств против AMS.
Вообще, из того, с чем сам сталкивался - люди на высоте больше страдают от проявлений хронических или недолеченных болячек, чем от проявления AМS!

Rssla* » 14 ноя 2019, 18:24

Анагор писал(а) 14 ноя 2019, 17:45:Джинджер ти да гарлик суп - и никакая горняшка не страшна!

Джинджер лемон ти! Теперь, я думаю, я долго его пить не буду - мы весь трек его употребляли.

b-olegh писал(а) 14 ноя 2019, 18:03: Не нужно ему приписывать свойства лекарств против AMS.

Ну никто, на самом деле, конечно и не приписывал. Просто суп с чесноком вкуснее супа без :-) Самое действенное и безвредное средство против горняшки - акклиматизация. По-моему, лучше лишний денек (точнее ночь) на 3800, чем закидываться колесами.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР