Форум Винского

**ara_perm** » 11 июл 2014, 22:47

Добрый день. Пытаюсь забронировать автопакет на пятницу 29 августа, пишет "Маршрут не найден". На предыдущий и последующий дни - все ок. Может кто-нибудь знает в чем дело? (Санитарный день у них там или еще что-то...).
За какое время лучше приезжать до времени отплытия? На оф. сайте написано что за час до отплытия заканчивается регистрация. Нет ли там ажиотажных очередей? Поделитесь опытом пожалуйста. Задал бы вопрос коренному латвийцу (в соседней ветке "вопросы"), но тему почему-то закрыли...

**ara_perm** » 15 июл 2014, 15:50

Отвечаю сам себе. Оказывается "Рейсы не найдены" означает что весь паром уж забронирован полностью. Могли бы сделать сайт поинформативнее в этом плане...

**leverrier** » 17 июл 2014, 21:12

Если хотите поехать именно на машине, то да: 29 августа, скорее, не получится, ибо летом с пятницами там всегда напряженка.
У меня похожая ситуация возникла год назад, точнее, места на паром для пассажиров без ТС еще были, но при покупке билета в онлайн не удавалось указать это самое транспортное средство (еще один вариант ситуации). Но поскольку моим ТС был мотоцикл, который всегда можно впихнуть на паром, я позвонил в Ригу, в офис, и объяснил ситуацию. В течение 5 минут билет мне не только "нарисовали", но даже приняли оплату с банковской карты (то есть, заочно, это они лихо умеют делать).

Касательно погрузки на паром. Никаких ажиотажных очередей там нет, народа много, но и "окошек" на терминале достаточно. "За час до отплытия заканчивается регистрация" означает лишь то, что прибыв в порт позже, вы становитесь нарушителем правила, и формально вам могут отказать в погрузке. На самом деле такое если и происходит, то крайне редко. Во всяком случае, в том же прошлом году я неправильно оценил дистанцию и выехал из дома поздно, вдобавок в самой Риге умудрился заблудиться (неправильно адресовал навигатор). В результате думал, что уже "все", ибо въехал в порт менее, чем за 10 минут до старта парома. Да, клерк на терминале сделал мне замечание, но выдал все карточки и сказал "Go!"
Но не стоит пытаться повторить мой "подвиг". Я плавал на паромах несколько раз, и всегда они отправляются вовремя. А главное в той истории, думаю, то, что у меня ЕС-овский паспорт - виза не нужна, контроль минимален, - а россиян наверняка проверяют тщательнее. Короче, приезжайте в порт за час с десятком - двумя десятками минут, и никаких проблем с собственно погрузкой у вас не будет. А поскольку в порту делать особо нечего, то приезжать раньше - просто терять время.

**ara_perm** » 19 июл 2014, 21:13

Еду в Норвегию на своем авто на 2 недели, поэтому каждый "лишний" свободный день на вес золота. Поскольку на пятницу мест не было, пришлось поискать альтернативные варианты маршрута. В итоге заказал без проблем Таллин-Стокгольм как туда, так и обратно. Также были места и на финские паромы. Сложилось ощущение что из всех вариантов добраться паромом до Стокгольма, рижский вариант самый загруженный.

**leverrier** » 19 июл 2014, 21:38

Есть еще один вариант, которым, почему-то, редко пользуются и редко упоминают: паром Клайпеда - Карлсхамн. Я на нем плавал. По времени плавания это примерно как Рига - Стокгольм, порт на юге Швеции, из него в Норвегию попадать (в Осло, скажем) примерно, как из Стокгольма. Единственное, из Москвы до Клайпеды на 70 км дальше, чем до Таллина.
Ну, а Рига всех побеждает близостью к той же Москве: почти на 200 км ближе Таллина и на 250 Клайпеды.
А, еще на клайпедском пароме не было песен и плясок, в отличие от рижского. Хотя, надо сопоставлять цены: артистам за шоу принято платить, и, предположительно, рижский паром дороже. Но лень проверять. )

**Ozz** » 19 июл 2014, 21:46

а вариант Вентспилс - Нюнесхамн не рассматривается? И от Риги не сильно далеко и Нюнесхамн от Стокгольма тоже близко
Правда, на 29-е рейсов нет. Только 28 и 30

**ara_perm** » 21 июл 2014, 12:13

leverrier писал(а) 19 июл 2014, 21:38: паром Клайпеда - Карлсхамн.

Ozz писал(а) 19 июл 2014, 21:46:а вариант Вентспилс - Нюнесхамн не рассматривается?

Честно говоря, даже не знал о существовании таких паромов, на будущее учту, спасибо за подсказки.

leverrier писал(а) 19 июл 2014, 21:38: Единственное, из Москвы до Клайпеды на 70 км дальше, чем до Таллина.
Ну, а Рига всех побеждает близостью к той же Москве: почти на 200 км ближе Таллина и на 250 Клайпеды.

Я бы сказал не на 70, а скорее на 170. Москва - Таллин - примерно 1030км, Москва-Клайпеда почти 1200км, хотя по минскому шоссе M1 возможно будет быстрее, чем по рижскому M9. А Рига меня этим и привлекала - близостью. Но пока думал, выбирал, прикидывал какую каюту взять, билетики то все и расхватали
Ладно, Таллин тоже неплохой вариант, потом будет возможность на обратном пути посмотреть Стокгольм, говорят город неплохой

**leverrier** » 21 июл 2014, 13:30

ara_perm писал(а) 21 июл 2014, 12:13:Я бы сказал не на 70, а скорее на 170. Москва - Таллин - примерно 1030км, Москва-Клайпеда почти 1200км, хотя по минскому шоссе M1 возможно будет быстрее, чем по рижскому M9.

Проверил, да, я маханул с расстояниями в пользу Клайпеды. Проверил точно. Измерял от Кремля до въезда в порт в каждом случае. Каждый раз едем по М9. Потому что в случае Таллина при свободном выборе между М9 и М10 ехать по М10 - очевидная глупость из-за плотности движения там и там и времени перехода границы в Нарве. В случае Клайпеды выбор между М1 и М9 сложнее. Сама по себе М9 сейчас лучше М1, но если по М1, то по Литве получается больше езды по скоростной дороге Вильнюс - Клайпеда. Поскольку по М9 чуть ближе, и пограничный переход на ней совершенно без проблем в части очередей, берем ее.
При оговоренных условиях получается:
Москва - Таллин = 1053 км
Москва - Клайпеда = 1182 км
Разница, да, не 70, а 129 километров.
Но сам я поехал бы именно через Клайпеду. Главным образом из-за того, что, скажем так, скоростной режим в Литве намного либеральнее, чем в Эстонии, а обе эти страны приходится пересекать. )

А, ну да, вы Стокгольм хотите смотреть... Это решает. А меня почему-то северные столицы (Хельсинки, Стокгольм, Осло) совершенно "не прикалывают". Впрочем, мое мнение в этом вопросе ничего не стоит: я не "городской" турист, и при всех своих подвигах, даже в Париже еще не был.

**Ozz** » 21 июл 2014, 17:29

ara_perm писал(а) 21 июл 2014, 12:13:Честно говоря, даже не знал о существовании таких паромов, на будущее учту, спасибо за подсказки.

Вот тут поищите, неплохой сайтик, ИМХО: http://www.directferries.ru

**ara_perm** » 24 июл 2014, 16:24

Не ну что за #№!&!!!?
Получил письмо счастья от Tallink, цитирую:

В связи с тем что паром, который отправляется 29.08 из Стокгольма в Таллинн, будет в чартере, Ваш рейс 29.08 должен быть перенесен на другую дату, либо на другую линию (например, Таллинн/Хельсинки-Стокгольм) или аннулирован.
Напишите, пожалуйста, какой из вариантов Вам больше подходит.
Заранее благодарим и приносим свои извинения за доставленные неудобства.
С уважением, Марика
Таллинк-Ру
Невский пр., д. 114-116, БЦ Невский, оф. 9, 8 эт., Санкт-Петербург, 191025.
тел.: +7 (812) 449 67 54
факс: +7 (812) 449 69 36
e-mail: marika.sulg@tallink.ee
info@tallinksilja.ru

Менять дату не хочу (пока крайний вариант), Стокгольм-Рига уже забит полностью, остается похоже Стокгольм-Хельсинки, либо Нюнесхамн-Вентспилс. Расстояние одинаковое. Что посоветуете? Каким маршрутом беспроблемнее и быстрее добраться до Москвы? Может есть еще варианты о которых я не знаю? (по маршруту Швеция - Москва)?

**jttravel** » 24 июл 2014, 16:52

На маршруте остался только один паром, так что отправления через день. Предполагаю что многие теперь получат "письма счастья".

**leverrier** » 24 июл 2014, 17:13

Насколько я понял, вам надо из Стокгольма добраться до Москвы, а плыть из Стокгольма ни в Ригу, ни в Таллин вы не можете.
Учитывая "особенности" предстоящего передвижения по суше, я бы поступил следующим образом:
1. Выяснил бы возможность оформить билет до Вентспилса. Далее по прямой пересекаете Латвию, не стоите в очереди на пограничном переходе (хотя, конец августа, и очередь может образоваться, но в таком варианте очереди будут везде, и тут она будет минимальной), и по гладкой и незагруженной М9 спокойно, без нервов, добираетесь до Москвы.
2. Однако Вентспилс не упомянут в ответе Марики. Если туда поплыть по каким-то причинам нельзя, то я взял бы билет до Хельсинки, но оттуда не поехал бы в Питер своим ходом, а поплыл бы в Таллин. Там плыть 2 часа. Дальше Тарту - Псков - Великие Луки, то есть та же М9...
"Примечание" в этом варианте заключается в том, что тут обязательно надо подсуетиться, и в инете зарегистрировать свой пограничный переход из Эстонии в РФ. Это не сложно. Если этого не сделать, можете простоять на границе часов 6 при внешнем отсутствии очередей (реальный случай моих тольяттинских друзей).

**leverrier** » 24 июл 2014, 17:20

Кстати, еще посоветовал бы поразговаривать не с Петербургским представительством, а с Рижским. По-русски там говорят (сам это проверял) , дело свое делают, и уж про Вентспилс точно знают не меньше российских коллег.

**ara_perm** » 24 июл 2014, 17:23

Да уж, кинули мне подставу неожиданную

Немного подумав (долго думать - билеты расхватают), взял паром Нюнесхамн - Вентспилс (от другой компании - Stena Line). А стоимость рейса Стокгольм-Таллин мне вернут. Во-первых, Нюнесхамн - Вентспилс отправляется в 22:00 а не в 17:00 (как рейс в Хельсинки). Таким образом возможно будет время немного посмотреть Стокгольм после перегона из Норвегии, а затем доехать до Нюнесхамна и вечером загрузиться на паром. Время в пути тоже соотв-но короче на 5 часов. Во-вторых трасса М9 судя по всем отзывам лучше трассы Питер-Москва (по загруженности). Таким образом, думать долго не пришлось, спасибо всем за советы.

**aslin** » 24 июл 2014, 17:25

leverrier писал(а) 24 июл 2014, 17:13:я взял бы билет до Хельсинки, но оттуда не поехал бы в Питер своим ходом, а поплыл бы в Таллин

На мой взгляд из Хельсинки лучше уж ехать сразу в Россию. В Торфяновке в субботу в районе часа дня еще не будет большой пробки, а финская граница все-таки быстрее проходится чем эстонская

**Andre_W** » 24 июл 2014, 17:33

leverrier писал(а) 24 июл 2014, 17:13:Дальше Тарту - Псков - Великие Луки, то есть та же М9...

Дорога эта по качеству покрытия просто ужасная...По ней стоит ехать только когда вообще других альтернатив нет.

**ara_perm** » 24 июл 2014, 17:43

Andre_W писал(а) 24 июл 2014, 17:33:
leverrier писал(а) 24 июл 2014, 17:13:Дальше Тарту - Псков - Великие Луки, то есть та же М9...

Дорога эта по качеству покрытия просто ужасная...По ней стоит ехать только когда вообще других альтернатив нет.

Ну-ка, с этого места поподробнее пожалста Мне этой дорогой ехать на паром в Таллин, причем вечером-ночью. Если точнее, то маршрут такой: Москва (выезд в 17-18 вечера пятницы) - затем по М9 до поворота у Пустошка - далее Опочка - Остров - Палкино - Изборск - Печоры - Rapina (ночевка). Там что такая ужасная дорога? Вроде на этом же форуме народ писал что нормально, граница проходится быстро. Во сколько реально приеду в Rapina, если стартовать в 17-18 вечера из Москвы в пятницу?

**leverrier** » 24 июл 2014, 18:11

Andre_W писал(а) 24 июл 2014, 17:33:Дорога эта по качеству покрытия просто ужасная...По ней стоит ехать только когда вообще других альтернатив нет.

Что конкретно вы имеете в виду? Сам я по Эстонии из Таллина ездил только до Риги, но уверен, что до Тарту там не может быть "ужасной" дороги - все же два главных города страны она соединяет... И Псков - Пустошка я тоже не проходил, но и тут аналогия: поскольку М9 в Псковской области нормальная, наверняка и до областного центра дорога будет не хуже. Ну, а М9 по Тверской области сейчас наверняка лучшая провинциальная дорога во всей РФ. Во всяком случае, на дистанции почти 300 километров.
Короче, из Прибалтики сейчас надо ехать именно по М9. Так получилось, что в этом году я уже трижды ее прошел, и ничего кроме позитива сама М9 не порождает. Особенно в сравнении с М10. Вот М10 - действительно ужасна.

**leverrier** » 24 июл 2014, 18:58

ara_perm писал(а) 24 июл 2014, 17:43:Во сколько реально приеду в Rapina, если стартовать в 17-18 вечера из Москвы в пятницу?

Что-то вы все по пятницам норовите путешествовать. )
Причина понятна, но от этого не легче. Ехал я по М9, типа, "в пятницу" (на самом деле это была среда, но 11 июня), к счастью, в Москву, а не обратно. Так пробка или "затрудненное движение" "в область" были, считай, от Волоколамска и до МКАДа. То есть все 90 километров. Потому как конец недели накладывается на "капитальную" реконструкцию Новой Риги в МО. Выражается это в том, что чуть ли не половина пути там - одна полоса. По которой машины - российский феномен, - еле ползут. Короче, часа 3 - за счастье. Это уже от МКАДа, а откуда именно из Москвы?
На остальные 700 километров - часов 7...8 собственно езды. Наконец, граница - при нулевой очереди около часа отнимет. Итого 12 часов в пути - это минимум. А скорее (и практически с заправками и перекусами), часов 13...14. Так что, где-то к 9 утра должны приехать.
А по мне, если так настроены (и надо) ехать ночью, лучше выезжать где-то после 00-00 часов: хотя бы в пробках на Новой Риге не будете стоять. Предположительно. ))

**Lamp** » 24 июл 2014, 19:03

leverrier писал(а) 24 июл 2014, 18:11:Ну, а М9 по Тверской области сейчас наверняка лучшая провинциальная дорога во всей РФ.

Что-действительно М9 в Тверской области хороша? Я пару лет наза ездил...состояние ее было так себе.На три с минусом.

**ara_perm** » 24 июл 2014, 21:48

leverrier писал(а) 24 июл 2014, 18:58: Это уже от МКАДа, а откуда именно из Москвы?
На остальные 700 километров - часов 7...8 собственно езды. Наконец, граница - при нулевой очереди около часа отнимет. Итого 12 часов в пути - это минимум. А скорее (и практически с заправками и перекусами), часов 13...14. Так что, где-то к 9 утра должны приехать.А по мне, если так настроены (и надо) ехать ночью, лучше выезжать где-то после 00-00 часов: хотя бы в пробках на Новой Риге не будете стоять. Предположительно. ))

Ох...стартовать буду из Москва-Сити, там сразу почти выезд на звенигородское (Оно же M9 после МКАДа). Надеюсь часиков в 10 уложиться , ибо забронировал отельчик в Rapina. Приезжать в него в 9 утра смысла никакого нет
Вроде люди пишут что границу при нулевой очереди проходят минут за 15-20, не более. Плюс если не останавливаться нигде особо...Посмотрим что из этого получится

**leverrier** » 24 июл 2014, 21:53

Lamp писал(а) 24 июл 2014, 19:03:
leverrier писал(а) 24 июл 2014, 18:11:Ну, а М9 по Тверской области сейчас наверняка лучшая провинциальная дорога во всей РФ.

Что-действительно М9 в Тверской области хороша? Я пару лет наза ездил...состояние ее было так себе.На три с минусом.

За ее состояние пару лет назад и двойки было много: твердая единица. )
М9 в Тверской области сейчас просто "зеркало", причем совершенно новое, покрытие дороги не ограничивает скорость вообще. Позволяет ехать хоть 300. Второе существенное достоинство: очень низкая загруженность. Очень часто на обозримом пространстве дороги не видишь вообще ни одного авто.
В Псковской области после Куньи дорога делается просто терпимой: засад в виде ям и выбоин нет, но и быстрее 110 ехать некомфортно (на шоссейном мотоцикле). Хотя и там 60 километров из 200 отличные (начинаются ровно за 100 км до границы).
Еще важное обстоятельство: фур немного. Несколько лет назад их очередь на границе могла быть 5...10 километров. Последний раз (14 июля) со стороны Латвии не было на одной (!) фуры. Для завсегдатая этой дороги - чудеса.
С другой стороны, М9 за пределами МО - это лишь двухполоска, на которой иногда "стоят" ГИБДДшники: раза 2...3 видел таковых в каждой поездке. Обычно "мигают", но больше 150 ехать чревато, можно и прав лишиться.

**leverrier** » 24 июл 2014, 22:23

ara_perm писал(а) 24 июл 2014, 21:48:...стартовать буду из Москва-Сити, там сразу почти выезд на звенигородское . Надеюсь часиков в 10 уложиться.
Вроде люди пишут что границу при нулевой очереди проходят минут за 15-20, не более. Плюс если не останавливаться нигде особо...

Из Москва-Сити до МКАДа добраться проблема действительно невелика, но пятница... А там сужение в тоннеле... Но, как говорится, дай Бог.
Это на границе дел минут на 15...20, но пройти за столько маловероятно. Даже на мотоцикле - нечего шмонать, - мой лучший результат на всё про всё 35 минут (хотя и машины таможенники, если в бокс не загоняют, быстро осматривают). Может, эстонцы вопреки анекдотам быстро работают, а, например, на российско-латвийской границе откровенный саботаж работников на обеих сторонах: и россияне не сильно торопятся, и латыши дурака валяют - последний раз промурыжили 1 час 10 минут при полном отсутствии очереди (заехал сходу).
С одной стороны, вы молодой человек, выносливость высокая, может, усталость вас и не свалит. С другой, вечер пятницы есть вечер пятницы. Да еще с ремонтом - вы Новую Ригу в Московской области в сегодняшнем ее состоянии видели? По свободной дороге да на хорошей машине, за 10 часов, да, скорее, доехали бы. А так мой прогноз - 12 часов. )

**sanila71** » 07 дек 2017, 11:58

Добрый день.
Может кто поделится бонусными пунктами на эти паромы:
https://www.tallinksilja.ru/passengers
Спасибо.

**Pav_Sv** » 12 май 2019, 17:51

sanila71 писал(а) 07 дек 2017, 11:58:Добрый день.
Может кто поделится бонусными пунктами на эти паромы:
https://www.tallinksilja.ru/passengers
Спасибо.

Да, это актуально и сейчас! ))

Может у кого есть промо-коды или дисконтные карты?
Не за спасибо, естественно. Хочу забронировать рейс, но цены мягко говоря вводят в ступор...

А вообще посоветуйте как семьей из 4-х чел бюджетно с машиной пересечь Балтику "туда-обратно" в разные числа июля?
План - попутешествовать, доехать из Латвии или Литвы до Осло, Бергена и тропы Троллей (Ондалснесс). И обратно.
Смотрел варианты паромов Рига-Стокгольм , либо Вентспилс-Нинасхамн, либо Клайпеда-Карлсхамн.
Без всяких изысков, как ни экономь, на нашу семью выходит от 630 до 790 евро. Только матерные комментарии приходят на ум... Это вообще нормально или я просто не там смотрю?
Входит стандартная каюта с окном, перевоз машины, и завтраки. Без ужинов (!) , т.е. еще на ужины уйдет минимум 100 евро. Думаю - нужна ли нам эта Норвегия с такими паромами? В Италию махнуть на машине выходит значительно дешевле...

Есть какие-нибудь хитрости насчет бронирования паромов? Заранее спасибо.

**jttravel** » 12 май 2019, 18:05

https://www.stenaline.ru/slatviji посмотрите.

**Pav_Sv** » 12 май 2019, 19:06

jttravel писал(а) 12 май 2019, 18:05:https://www.stenaline.ru/slatviji посмотрите.

спасибо, но смотрел.
Перепроверил еще раз.
Туда 2 июля Stena Flavia, обратно 12 июля Scottish Viking , каюты стандартные 4-х местные с окном, с машиной - 700 евро ровно!
Добавить завтраки 4х7х2 = 56 евро. Итого 756 евро. Это вообще нормально?

Нашел на https://laevapiletid.ee/ вариант из Таллина в Стокгольм за 565 евро на эти даты.

Но из Таллина очень неудобно - лишних 300 км пилить на машине в одну сторону и по возвращении 300 км в обратную.

**jttravel** » 12 май 2019, 19:44

У меня получилось 575 из Вентспилса, но я принял что Вы 2 взрослых и 2 детей. Если все взрослые, то будет дороже. Там надо разумно любую опцию выбирать, даже не знаю, все ли можно на сайте ру, я смотрел на латышском. Цены очень кусачие, даже можно рассматривать вариант полететь дешево и арендовать авто на месте. Еще можете посмотреть через Таллинн-Хельсинки. Из Палдиски в Капельшер и обратно 450.

**Pav_Sv** » 12 май 2019, 20:00

jttravel писал(а) 12 май 2019, 19:44:У меня получилось 575 из Вентспилса, но я принял что Вы 2 взрослых и 2 детей. Если все взрослые, то будет дороже. Там надо разумно любую опцию выбирать, даже не знаю, все ли можно на сайте ру, я смотрел на латышском. Цены очень кусачие, даже можно рассматривать вариант полететь дешево и арендовать авто на месте. Еще можете посмотреть через Таллинн-Хельсинки. Из Палдиски в Капельшер и обратно 450.

У нас двое детей , но одному 16 , другому уже 18 исполнилось недавно ))) Так что по меркам судоходных компаний они уже не дети (младший кое где еще попадает). Для нас с женой дети ))

Про Палдиску я и не слышал ни разу, что там порт и оттуда ходят DFDS. Посмотрел бронирование, да , там как Вы и заметили от 450 , за 500 уже с каютами с окном, за 560 уже с завтраками. Почти приемлемо, а если б это было из Латвии или Литвы, то было б идеально...

**jttravel** » 12 май 2019, 20:14

Ну есть из Клайпеды, только цена для Вашей компании норовит перескакивать тысячу.

**leverrier** » 14 май 2019, 10:20

Pav_Sv писал(а) 12 май 2019, 17:51:[... посоветуйте как семьей из 4-х чел бюджетно с машиной пересечь Балтику "туда-обратно" в разные числа июля?
...
Без всяких изысков, как ни экономь, на нашу семью выходит от 630 до 790 евро. Только матерные комментарии приходят на ум... Это вообще нормально или я просто не там смотрю?
Входит стандартная каюта с окном, перевоз машины, и завтраки. Без ужинов (!) , т.е. еще на ужины уйдет минимум 100 евро. Думаю - нужна ли нам эта Норвегия с такими паромами? В Италию махнуть на машине выходит значительно дешевле...

Вообще не вижу повода для удивления стоимостью. Это еще очень дешево. Потому что когда я, живя в Литве, хочу купить билет на поезд Рига - Москва, и не из Риги, а даже из Резекне, то "купе" стоит 110 евро (по памяти - меньше на несколько копеек). Если вчетвером и "туда - сюда", выйдет 900. И никакой машины. И ехать примерно то же самое время. И тоже никакого завтрака.
Ну да, паром дешевле поезда, поэтому вас с машиной согласны свозить за 700 (в среднем). С МАШИНОЙ! А на рижском пароме для вас еще будут петь и танцевать, всячески иначе развлекать.
Короче, я тоже удивляюсь, но тому, что вас согласны везти так дешево. )

Если ехать смотреть Норвегию на машине, то не стоит планировать Осло и Берген - это если остальное "всё" уже видели. Хотя, на вкус и цвет...
Италия летом? Ну да, самое время - это я, типа, иронизирую. Кроме неизбежных и стандартных духоты, толкотни, общей дороговизны и "никуда не попасть", еще вас неприятно удивят цены на бензин и за проезд по автомагистралям. Например, только что я съездил до Пизы и обратно на мотоцикле, так это удовольствие 100 евро только за дорогу (по Италии, имею в виду).
Впрочем, Норвегия "автоматически" очень дорогая страна, но это вы наверняка и сами знаете.
Короче, на фоне всего, что вас ждет по деньгам в автопутешествии по Европе, запрошенные 700 за четверых с машиной за пересечь Балтику "туда и обратно" - совершенно не дорого. ))

**Pav_Sv** » 14 май 2019, 22:06

leverrier писал(а) 14 май 2019, 10:20:
Pav_Sv писал(а) 12 май 2019, 17:51:[... посоветуйте как семьей из 4-х чел бюджетно с машиной пересечь Балтику "туда-обратно" в разные числа июля?
...
Без всяких изысков, как ни экономь, на нашу семью выходит от 630 до 790 евро. Только матерные комментарии приходят на ум... Это вообще нормально или я просто не там смотрю?
Входит стандартная каюта с окном, перевоз машины, и завтраки. Без ужинов (!) , т.е. еще на ужины уйдет минимум 100 евро. Думаю - нужна ли нам эта Норвегия с такими паромами? В Италию махнуть на машине выходит значительно дешевле...

Вообще не вижу повода для удивления стоимостью. Это еще очень дешево. Потому что когда я, живя в Литве, хочу купить билет на поезд Рига - Москва, и не из Риги, а даже из Резекне, то "купе" стоит 110 евро (по памяти - меньше на несколько копеек). Если вчетвером и "туда - сюда", выйдет 900. И никакой машины. И ехать примерно то же самое время. И тоже никакого завтрака.
Ну да, паром дешевле поезда, поэтому вас с машиной согласны свозить за 700 (в среднем). С МАШИНОЙ! А на рижском пароме для вас еще будут петь и танцевать, всячески иначе развлекать.
Короче, я тоже удивляюсь, но тому, что вас согласны везти так дешево. )

Я промониторил даты, так на некоторые числа (до которых остается неделя или две) выдается значительно меньшая стоимость - в пределах 450 евро (Рига-Стокгольм и обратно, без ужинов , на Romantika). Так что может и словим подешевле.
А что касается ценообразования билетов на международные поезда - я тоже этого не понимаю. Откуда такие конские ценники?

Если ехать смотреть Норвегию на машине, то не стоит планировать Осло и Берген - это если остальное "всё" уже видели. Хотя, на вкус и цвет...

А что тогда посоветуете посмотреть в Норвегии за 5-8 дней? Дорогу Троллей и фьорды точно хотелось бы увидеть, но что еще?
Насчет фьордов - где их много и красивые виды на них?
По поводу Бергена - я наверное погорячился. )) Я посмотрел , как к нему добираться (несколько мелких паромных переправ) и у меня пропало желание ))

Италия летом? Ну да, самое время - это я, типа, иронизирую. Кроме неизбежных и стандартных духоты, толкотни, общей дороговизны и "никуда не попасть", еще вас неприятно удивят цены на бензин и за проезд по автомагистралям. Например, только что я съездил до Пизы и обратно на мотоцикле, так это удовольствие 100 евро только за дорогу (по Италии, имею в виду).

Мы думали про озеро Гарда и/или лигурийское побережье... Как альтернатива.

**leverrier** » 15 май 2019, 02:58

Pav_Sv писал(а) 14 май 2019, 22:06:А что тогда посоветуете посмотреть в Норвегии за 5-8 дней? Дорогу Троллей и фьорды точно хотелось бы увидеть, но что еще?
Насчет фьордов - где их много и красивые виды на них?

Если район лестницы троллей "обязателен", а дней всего 5...8, то значит вас ждет южная треть Норвегии. А коли так, советую воспользоваться моим маршрутом 2013 года, в виде картинок и упоминания ключевых мест, представленных вот в этом рассказе:
Стандартный пейзажный маршрут по южной Норвегии в картинках
Всё основное включено. )

Самый красивый фьорд по мне вот здесь: 68.223864, 16.073533
Но это надо ехать уже на север. Самые красивые места, доступные с дороги, безусловно Лофотены. Это примерно там же. Мне удавалось совместить и то, и другое (юг и север) за неделю, но я ехал один и на мотоцикле, что означает максимум мобильности. Толпой нет, или невозможно, или бессмысленно. Придется выбирать. Если едете первый раз, начните с юга Норвегии - наверняка понравится.

Кстати, Норвегия на удивление "длинная": помню, при планировании первой поездки я удивился получающейся длине и "наложил" Норвегию на европейскую часть России. Получилось от С-Петербурга до Крыма. Так что Норвегия - это надолго. )

**Pav_Sv** » 15 май 2019, 23:47

leverrier писал(а) 15 май 2019, 02:58:
Pav_Sv писал(а) 14 май 2019, 22:06:А что тогда посоветуете посмотреть в Норвегии за 5-8 дней? Дорогу Троллей и фьорды точно хотелось бы увидеть, но что еще?
Если район лестницы троллей "обязателен", а дней всего 5...8, то значит вас ждет южная треть Норвегии. А коли так, советую воспользоваться моим маршрутом 2013 года, в виде картинок и упоминания ключевых мест, представленных вот в этом рассказе:
Стандартный пейзажный маршрут по южной Норвегии в картинках
Всё основное включено. )

Самый красивый фьорд по мне вот здесь: 68.223864, 16.073533
Но это надо ехать уже на север. Самые красивые места, доступные с дороги, безусловно Лофотены. Это примерно там же. Мне удавалось совместить и то, и другое (юг и север) за неделю, но я ехал один и на мотоцикле, что означает максимум мобильности. Толпой нет, или невозможно, или бессмысленно. Придется выбирать. Если едете первый раз, начните с юга Норвегии - наверняка понравится.

Кстати, Норвегия на удивление "длинная": помню, при планировании первой поездки я удивился получающейся длине и "наложил" Норвегию на европейскую часть России. Получилось от С-Петербурга до Крыма. Так что Норвегия - это надолго. )

Ушел читать и смотреть Ваш пейзажный маршрут. )) Если действительно решимся на это направление, то что-то из Вашего фотоотчета будет взято на заметку для посещения. Фотографии просто великолепные! Спасибо!

Возвращаюсь к теме бюджетного проезда на паромах. )
Нашел вариант Рига-Стокгольм за 384 евро на все семейство с машиной (туда каюта А , обратно В).

Даты 22.05 туда и 03.06 обратно. Без питания, правда. Даты конечно не мои, мне нужно примерно на месяц позже, но сам факт что такие цены встречаются среди цен почти вдвое выше на другие дни... Отчего эти ценовые скачки зависят? Ближе к дню рейса видят, что остается много свободных мест и снижают стоимость? Получается, заранее нет смысла бронировать, если тебе не принципиально точная дата отъезда/приезда ?

Далее. Если посчитать паромное питание, то выходит:
4 завтрака по 12 евро туда и столько же обратно , т.е. 96 евро.
4 ужина по 34 евро туда и обратно , т.е. 272 евро.
Итого 368 евро ... за шведский стол! Рехнуться можно. Да это практически удвоение стоимости паромной переправы! 384 + 368 = 752 Как то нелогично вдвое переплачивать...
Я к чему клоню.
Плавал на Романтике лет десять назад, вспомнил как это было, посмотрел фотки каюты. В каютах есть розетки 220В. А у нас машина для путешествия не самая маленькая, влазит практически все, в т.ч. можем брать с собой компактный электрочайник и небольшую печку для разогрева всего съестного (это не микроволновка, примерно вдвое меньше и принцип другой, но в ней не только разогревать все можно , но даже и готовить что-то простое - типа пиццу). Вот . )) Если эти два девайса занести из машины в каюту, а на берегу предварительно запастись чаем, гамбургерами, фастфудом и другими незамысловатыми продуктами, которые можно разогреть в печке, то питание (368 евро!) можно удешевить раз в 10 ! )) Это вариант как сэкономить, или же такие "хитрости" как-то запрещены паромными правилами? Или запрещено доставать вещи из машины в каюту и обратно? Мощность печки 1200 Вт, чайник около 1000 Вт, одновременно можно не включать - пробки не повышибает в каюте?

**leverrier** » 16 май 2019, 14:00

Сейчас пока не сезон, наверняка паромы идут полупустыми, не считая пятниц /воскресений. На этом да, можно поймать скидку. Особенно в середине недели. Летом с этим станет "сложнее".

С ценами в целом всё относительно. У вас срабатывает эффект умножения на 4: всё же 4 взрослых едет.
34 евро за ужин на пароме действительно дороговато, и если я правильно помню, это стоило 20 (при покупке билета). Там действительно шведский стол, но еды полно и разной, правда, с оговоркой: я пришел на ужин не поздно, но самое вкусное и популярное уже съели. Я не завистлив и голодным не остался, но всё равно запомнилось в негативном контексте, есть такая особенность. )
С другой стороны, я только что вернулся из итальянской столицы российских любителей велосипеда (это недалеко от Пизы), так там в ресторанах "простенько" поесть стОит ... Но можно найти и за 34. ))

Конечно, если вам в кайф приготовить ужин самим, тем более, вы едете своей компанией, то проблем наверняка не будет. Единственное условие: из машины в каюту надо взять всё необходимое сразу. После отчаливания грузовая палуба закрыта, к машине подойти уже невозможно до швартовки.
Внутреннюю электрическую сеть парома на киловатте я не испытывал, конечно, но ампер 10, наверное, удержит - должно получиться. ))
Тут хуже другое: в Норвегии рестораны/кафе тоже относительно дороги, при выбранном подходе придется постоянно готовить самим, а главное, максимум продуктов везти из дома.

**Pav_Sv** » 16 май 2019, 21:47

leverrier писал(а) 16 май 2019, 14:00:34 евро за ужин на пароме действительно дороговато, и если я правильно помню, это стоило 20 (при покупке билета).

Сейчас 34 евро - это ужин при покупке билета.
Лет 10 назад плавали с женой на Романтике из Таллина в Стокгольм и потом на Симфонии из Стокгольма в Ригу - тогда вроде бы 20 евро ужины и были. Т.е. подорожало питание )

За совет все нужное в каюте брать с собой СРАЗУ после постановки машины - большущее спасибо. Это нужно знать. )

P.S. Плавали в прошлом году семьей из Таллина в Хельсинки и обратно. Круизом , на день. 100 евро за все про все без еды. Машину не брали с собой , машина оставалась в Таллине. Удивило тогда , что народ массово спал не раздеваясь под лестницами и в проходах кое-где - это несмотря на то, что паром всего-то 2.5 часа идет.

Мигранты, что ли?

**ZLObot** » 16 ноя 2019, 17:57

Купил билеты на паром Стокгольм - Рига (не круиз)
Подскажите пожалуйста по двум вопросам:

1. В правилах компании написао, что нельзя проносить на борт еду и напитки. Это означает, что невозможно принести с собой продукты и алкоголь , купленные в Швеции, даже если я везу их домой в качестве сувениров? Вообще там есть какой-то досмотр или что-то в этом роде?

2. Взяли ужин в гранд буфет. Время указано 16-30, хотя отправление в 17-00. То есть мы должны в 16-30 прибыть на паром и занять места в ресторане?
И второе по этому пункту - там (в ресторане) можно находиться только до какого-то времени или пока не надоест?
Спасибо.

**Carpe+Diem** » 17 ноя 2019, 05:52

невозможно принести с собой продукты и алкоголь

Возможно.

там есть какой-то досмотр или что-то в этом роде?

Нет.

**leverrier** » 18 ноя 2019, 18:17

ZLObot писал(а) 16 ноя 2019, 17:57:Купил билеты на паром Стокгольм - Рига (не круиз)

1. В правилах компании написао, что нельзя проносить на борт еду и напитки. Это означает, что невозможно принести с собой продукты и алкоголь , купленные в Швеции, даже если я везу их домой в качестве сувениров? Вообще там есть какой-то досмотр или что-то в этом роде?

2. Взяли ужин в гранд буфет. Время указано 16-30, хотя отправление в 17-00. То есть мы должны в 16-30 прибыть на паром и занять места в ресторане?
И второе по этому пункту - там (в ресторане) можно находиться только до какого-то времени или пока не надоест?
Спасибо.

1. Конечно есть (досмотр - на международном пароме). Исходить надо именно из этого: вы пересекаете границу государств, пусть и по воде, пусть и в рамках ЕС.
При этом на выходе шмон производится точно (и пограничники, и таможенники). Другое дело, что обычно он выборочный (трясут не всех), но никакой гарантии, что лично вас не проверят. А дальше вступают в силу обычные правила, и если колбасу или молоко в это государство ввозить запрещено, значит, запрещено и неважно, что вы плыли на пароме. Авто и мото путешественников довольно часто еще и "дуть" заставляют...
Но на входе проверка всегда была либеральной, главным образом смотрят, чтобы личность совпадала, а вещи обычно никогда не проверяли, может, сейчас что изменилось.
Короче, на паром "продукты и алкоголь, купленные в Швеции" наверняка пронесете, а при сходе на берег, скорее, да, чем нет, но запросто латыши могут и "всё" изъять...

2. Подавляющее большинство пассажиров садится на паром заблаговременно, и логично, что рестораны начинают работать до отчаливания. Более того, если вы обратитесь по вопросу посадки на паром менее, чем за час до отплытия, то формально вас уже могут не посадить - типа, опоздали. Но на практике такого не бывает: меня вообще в 2013 году посадили на паром за 8 минут до его старта (я был на мотоцикле и умудрился потерять курс в Риге).
К ресторану требования менее критичные - он от вас уже не уплывет. Другое дело, что там может быть вечерняя программа (уже гораздо позже к вечеру), и тогда всё зависит от регламента. Но в течение десятков минут у вас "зазор" точно будет, и купленный ужин наверняка от вас не уйдет, если явиться на него в разумных пределах (и после отплытия парома само собой прийти тоже можно).
Ресторан он и на пароме ресторан: если попали в него, то оставаться можно до его закрытия, если, опять же, там нет "специального" мероприятия. Но это всё очевидным образом прояснится на месте, беспокоится не о чем.
Развлекают на этом пароме хорошо - мне понравилось. )

**ZLObot** » 18 ноя 2019, 18:38

leverrier писал(а) 18 ноя 2019, 18:17:но запросто латыши могут и "всё" изъять

- насчет этого я беспокоюсь меньше всего. Насколько мне известно внутри ЕС нет жеских ограничений на провоз продуктов и алкоголя. По крайней мере в разумных пределах. Да и таможенный контроль при перемещении внутри ЕС по-моему редкость. По крайней мере на пароме Таллин - Хельсинки его не было.

**jttravel** » 18 ноя 2019, 19:54

На Таллинке не так давно плыл но не на этом маршруте. Все контроли нацелены не на нормальные пассажиры/товары, там на каждом рейсе и "ненормальные" попадаются.

Ужин-буфет вещь потрясающая, не забудьте второй живот с собой прихватить, а то не уйдете, придется Вас вынести Поселитесь в каюту, приведите себя в порядок, почувствуйте голод и пойдете на ужин, пару часов у в запасе точно будет, главное, слишком поздно не прийти.

**Pav_Sv** » 02 дек 2019, 23:07

ZLObot писал(а) 18 ноя 2019, 18:38:Да и таможенный контроль при перемещении внутри ЕС по-моему редкость. По крайней мере на пароме Таллин - Хельсинки его не было

если еще актуально...
на пароме Таллин - Хельсинки (компания Tallink, круиз) в 2018-м году никаких контролей/досмотров не было ни на посадке, ни при выходе.
Помню, в Таллинском порту в автомате получили посадочные талоны туда-обратно и пошли загружаться. Посадочный приложил - турникет открылся - и вперед на паром. Никто ничего не смотрел.
А в Хельсинки по выходу взял сумку и выходишь по приставному коридору сразу в город.
Аналогично и обратно. Тогда паром прибыл в Хельсинки за 50 минут до обратного отплытия. За 15 минут сошли все пассажиры (1500-2000 чел), за 20 минут паром привели в порядок, и за 20 минут загрузились пассажиры (1500-2000 чел) на Таллин. (Во организация перевозок, а! Около десятка паромов туда-обратно, некоторые оборачиваются по три круга за сутки. А в России паром с/на Сахалин ходит раз в несколько дней и электронных билетов нет, и точного времени отправления нет, люди живут на морвокзале по несколько суток, чтобы "поймать билет" и уплыть на материк. 21-й век на дворе..)
Никто ничего не смотрел, ни в Хельсинки ни в Таллине. Оно и понятно - вы ж перемещаетесь из одной страны ЕС в другую, на сухопутных дорогах на границах стран ЕС ведь блокпостов с досмотром нет, с чего бы появляться таким блокпостам на морских границах?

**sanila71** » 09 янв 2023, 19:55

Кто-то может владеет информацией о возможном возобновлении движения парома по данному маршруту?
Я о пароме Рига - Стокгольм и Стокгольм - Рига.

**Artuns** » 09 янв 2023, 20:16

В прошлом году было открыто движение парома в Июне месяце.

**iliili** » 09 янв 2023, 21:36

В прошлом году обещали, но не открыли. Нам пришлось билеты сдать и взять на паром из Вентспилса. В этом году и не обещают. ,,Романтику,, Тallink продал, а Isabelle стоит в Таллинне у причала и в нем проживают беженцы.

**sanila71** » 09 янв 2023, 21:38

Artuns,
Вот и я о том.
Анонс действительно был что хотят открыть летом прошлого года, но насколько я владею информацией так и не открыли.
Ни летом, ни осенью, ни зимой.
Поэтому поискав в интернете информацию о тех или иных перспективах и ничего не найдя решил тут спросить.

**sanila71** » 09 янв 2023, 21:39

iliili писал(а) 09 янв 2023, 21:36:В прошлом году обещали, но не открыли. Нам пришлось билеты сдать и взять на паром из Вентспилса. В этом году и не обещают. ,,Романтику,, Тallink продал, а Isabelle стоит в Таллинне у причала и в нем проживают беженцы.

Это гораздо ближе к правде.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР