Таиланд в первый и последний раз

[Shwed]

Фото отличные! Спасибо!
P.S. Про Паттаю в отчёте нет ни слова, давайте тему с Паттаей здесь больше не поднимать.

[zulazula]

Спасибо всем откликнувшимся. Честно говоря, ожидала несколько других отзывов. Тай - священная корова этого форума
Изначально я не планировала писать отчет, но потом подумалось, что мы были в довольно небанальных местах и может кому-то было бы интересно увидеть нечто, выходящее за рамки раскрученных курортов.
А потом слово за слово получился вот такой вот отзыв.
Постепенно напишу уточнения и отвечу на все вопросы, которые появились - разъясню, почему был маршрут, который кажется всем странным, про копии паспортов и про деньги вперед ну и так далее.
Хотелось бы, чтобы люди не воспринимали этот отчет как выпад в сторону страны - да, это оказалось не мое место, но были очень хорошие моменты. Я осталась в вострге от тайской кухни, наверное она самая вкусная из всех иноземных(что мне удалось попробовать), мне ооочень понравился снорклинг на Тао (я выложу позже подводные фотки), шейки - это вообще прекрасное изобретение и я уже второй день пытаюсь научиться делать их дома. Так что не все в общем было так плохо...Но сами тайцы мне вот совершенно не понравились...

[zulazula]

Теперь о конкретном и по существу.
В Таиланде мы были с 3 по 13 июля, после этого поехали в Камбоджу.
Нам казалось, что нам ну ооочень не везет с погодой, но мы ошибались, вот в Камбодже она была по-настоящему ужасной.
Из 10 дней в Тае дней 5 было солнце (но каждый вечер и ночь шли сильные дожди), в Камбодже же из недели солнце мы видели 1 раз в течении 15 минут.
Честно говоря, как-то из прочитанных отчетов осела инфа в голове, что в Таиланде сезон круглый год, потому мы не озаботились проверкой прогнозов перед покупкой билетов. Как оказалось, очень очень зря.

Насчет маршрута. Мы были в курсе, что июль - это самый низкий сезон всесезонного Таиланда, и совершенно не были готовы к тому, что увидим невообразимые толпы туристов. На Тао и в Краби число европейцев превышало кол-во тайцев в сотни раз. Нам это совершенно не понравилось, как и не понравилось поэтому находится в местах, где невозможно увидеть собственно говоря саму страну. Курорты - это все-таки не показатель вообще, и хотелось познать какую-то местную жизнь, народ, увидеть самобытность, а не просто ряд гостиниц и обслуживающий их персонал. Поэтому при выборе маршрута мы старательно объезжали все раскрученные места. Хотелось дикости, в общем.

Про паспорта и оплаты. Мы меня гостиницы каждый день. То есть за поездку сменили их 10 шт. за все это время копии паспортом снимали только в гостиницах бангкока. В остальном - иногда просили записать в амбарную книгу имя одного из постояльцев, и в абсолютно всех случаях просили денег вперед. А последний бангкокский отель вообще снял деньги с карточки за сутки до нашего приезда в него.
Я много путешествовала по бедным и даже нищим странам, и по европейским тоже, и никогда не сталкивалась с тем, что с порога гостиницы просят денег за проживание.

Насчет того, что мне нравится и где мне хорошо (если вопрос не был стебом) - то я люблю Африку. Она в тысячи раз дороже, неудобней, опасней, но она и в миллион раз интересней и самобытней. Мне нравится, как выглядят негры, как они двигаются, одеваются, как звучат африканские языки, какие у них песни, ну и так далее. Там все трудности пути с лихвой компенсируются тем, что ты погружаешься в совершенно иную жизнь, уходишь с головой в другой мир и другой век...В общем об этом много могу написать, но не в этом суть. В Таиланде я просто не увидела для себя интереса. Да - еда, да - климат, да - пальмы и песок, но это все для отдыха хорошо. Но для путешествия - ничтожно мало. Мне в Таиланде очень не хватало именно АЗИИ, которую я хотела увидеть. По-моему, ее там просто не осталось. Глобализация и стремление к европейскому образу жизни стерло напрочь колорит этой страны. И турпоток по-моему стал уже просто запредельным, в связи с чем отношение тайцев к приезжему как к дорогому гостю испарилось. Там, где ты платишь деньги - там тебе рады, там, где ты просто идешь мимо - к тебе равнодушны. Мне кажется, это некое лицемерие.

[roos]

Попытка совместить несовместимое так и заканчивается. Я тоже когда из такси в ГАДЮШНИКЕ с названием ПаттайЯ вышел, подумал а что я тут потерял? Ну а переехав в район Хуахина нормально отдохнул. Тай я так для себя усвоил это три котегории отдыха. Первая-блядство в ПТТ и БК. Второе это путешествие по стране, ну и третье это пляжный уединённый остров. Первое и второе совместить можно. а вот третье по моему с двумя первыми не совместимо! Да нет никакого рая там.

Полностью поддерживаю. А фоты сверх всяких похвал, будь у меня такие, я бы ими гордился

[lyolikY]

к зачинщику:-))
не надо всем объяснять, почему вам не хочется вернуться в ТАЙ:-) оставьте его тем, кто в нем нуждается:-)

замечательный рассказ. И кстати, очень познавательный. Еще раз (для себя) поняла, что сезоны в Тае все-же существуют и пр.пр.пр.

сама с собой:-)
на самом деле мне не очень понятна такая любовь к этому месту. Особенно не понятна психология бесконечного туда возврата. На шарике столько мест! А в жизни так мало дней для отпуска! если дело только все в соотношении цена-качество, то тогда все понятно.

к поклонникам Тая:-)
Поделитесь, что заставляет вас туда возвращаться и возвращаться? Чего нет в других частях света?

[Ларёша]

За отчёт- спасибо...
И за смелость ( без придури... )
а вот о впечатлениях...
Подозреваю, что если бы, поддавшись на уговоры знакомых, поехала не в Тай , а в Африку
( отдаю себе отчёт, что Египет "Африкой" можно считать весьма условно,
особенно на фоне той Африки, которую любите Вы, однако ж многие ездят
и прутся от Египта, ну, там рыбки-море, пирамиды, опять же, пыль веков... ),
то впечатления были бы те же, что у Вас о Тае.
С каким настроем смотришь, то и видишь.
Это, кстати, можно сказать и о мнении о некоторых частях Тая, высказанного Олегом .
По-моему, всё внутри нас, в нашем настроении,а вопрос "географии"- вторичен .
Подумалось об этом впервые, когда увидела фото "страшного, как смерть мужика" с обезьяной.
Думаю, что если бы Вы его в ветке про "Красивых мужиков Мира" выложили,
неприятия не было бы, там много похожих персонажей, ну, в смысле, из разных частей света
и разной степени "самобытности" , а не "страшности"...
Вы увидели неприглядную сторону Тая, ну, что поделаешь,
Вы этого и хотели, иначе не забирались бы в такие углы,
а ехали смотреть "культурное наследие", как большинство.
Думаю, в российской глубинке ( и даже не очень), так же как
и вдругих "не очень процветающих странах", можно найти и похлеще.
Когда народ думает о пропитании, ему не часто приходится улыбаться .
Хотя вот Вы и это застали ( где про 80 тайцев ), но и это Вам не показалось "Азией".
Наверное, и правда, не Ваше это просто.
Зато теперь есть свое мнение, а не с форума....
А вот, что "больше не поедете", что в "последний раз",- это очень жаль.
Фото у Вас -очень хорошие.
Ещё раз спасибо.

[zulazula]

Когда народ думает о пропитании, ему не часто приходится улыбаться .

Таиланд вообще не показался мне бедной страной. На контрасте с соседями это просто Европа.
Мы потом поехали в Камбоджу. Вот там - реальная нищета. И знаете - нам все улыбались! Люди, едущие мимо, идущие навстречу, люди в магазинах и в инет-кафе. Они здоровались, и в их глазах была искренность. Хотя им приходится думать о пропитании в сто раз больше, чем тайцам.
А знаете, какие нищие люди живут в Папуа? Они приглашали нас в гости на чай, звали на свадьбу после часа знакомства, рабтали переводчиками в трудных ситуациях и подвозили на дорогах. Так что не в пропитании дело.
Мне вообще показалось, что для тайцев иностранец это человек второго сорта.

[lyolikY]

мне вот например жутко не понравилось во вьетнаме. Точнее очень понравилось, и я приехала с кучей впечатлений и заряда бодрости! И когда написала отчет о том, что одного раза достаточно на меня просто обрушились укоры за то, что я ну совсем не поняла этой страны, да еще и призываю других туда не ехать:-) хотя в моем тексте фигурировали такие слова, как замечательно! масса эмоций, впечатлений, знаний. Но люди восприняли название, как угрозу личного счастья:-)
я вот Вас с таем абсолютно понимаю:-)) и не вижу там рая:-)
А в Камбодже очень понравилось. Первобытно еще. Пару-тройку лет и все:-) тю-тю Камбоджа:-) сегодня еще можно почувствовать себя Маугли, залазя на вершину (?)храма а если все храмы скоро приобретут "окультуренность" Анкор Вата - будет грустно:-(
ой, тут тема про ТАЙ:-)

[sunsinger]

Подозреваю, что если бы, поддавшись на уговоры знакомых, поехала не в Тай , а в Африку
( отдаю себе отчёт, что Египет "Африкой" можно считать весьма условно,
особенно на фоне той Африки, которую любите Вы, однако ж многие ездят
и прутся от Египта, ну, там рыбки-море, пирамиды, опять же, пыль веков... ),
то впечатления были бы те же, что у Вас о Тае.

А вот зря не поехали в Африку. А Египет, кстати, в миллион раз интереснее Таиланда.

[Гек(брат Чука)]

Прежде всего хочется(и я в этом смысле не единственный) отметить классные качественные фото. Не мадагаскарские конечно,но все равно здорово. Что есть,то есть.
Касательно же основной темы:

В Таиланде я просто не увидела для себя интереса. Да - еда, да - климат, да - пальмы и песок, но это все для отдыха хорошо. Но для путешествия - ничтожно мало. Мне в Таиланде очень не хватало именно АЗИИ, которую я хотела увидеть. По-моему, ее там просто не осталось. Глобализация и стремление к европейскому образу жизни стерло напрочь колорит этой страны. И турпоток по-моему стал уже просто запредельным, в связи с чем отношение тайцев к приезжему как к дорогому гостю испарилось. Там, где ты платишь деньги - там тебе рады, там, где ты просто идешь мимо - к тебе равнодушны. Мне кажется, это некое лицемерие.

позвольте заметить,что место,да и время для поездки было выбрано не очень удачно,если соотнести его с Вашими ожиданиями от путешествия. Возможно, поедь Вы на север,все сложилось бы для Вас по другому. Поверьте,не весь Таиланд такой,как прибрежные пляжные курортные места,где людям и делать-то ничего не нужно,только стричь купоны с фарангов,вот и зажрались.К примеру,в мае на Чанге,когда отели стояли практически пустые мы селились в номер с завтраком за 1220,а неподалеку бунгало без кондея,гор.воды и завтрака сдавалось за 1200.И хозяин упорно не понимал с какого... он должен падать в цене.Сейчас наверное уже понял,но поздно.
Самый большой восторг (в плане общения с людьми,и не только) у меня вызвала поездка в Ясотон на фестиваль ракет. Совершенно другие люди,другая атмосфера и можно сказать другая страна. Следующяа поездка в Тай-однозначно север,причем не факт,что в поездку будет включаться пляжный отдых.
Есть некоторые верно подмеченные моменты,но в целом считаю,что Вам просто немного не повезло,в том числе и с погодой. Так что я бы на Вашем месте все же не стал бы однозначно ставить на этой стране крест. Может еще и заладится у Вас с Таиландом ? Как считаете ?

[zulazula]

А в Камбодже очень понравилось. Первобытно еще. Пару-тройку лет и все:-) тю-тю Камбоджа:-) сегодня еще можно почувствовать себя Маугли, залазя на вершину (?)храма а если все храмы скоро приобретут "окультуренность" Анкор Вата - будет грустно:-(

Я вас огорчу, но все так и есть уже. Везде мостики, таблички, указатели, все огорожено веревками и много куда уже нельзя...

[Гек(брат Чука)]

А в Камбодже очень понравилось. Первобытно еще. Пару-тройку лет и все:-) тю-тю Камбоджа:-) сегодня еще можно почувствовать себя Маугли, залазя на вершину (?)храма а если все храмы скоро приобретут "окультуренность" Анкор Вата - будет грустно:-(

Я вас огорчу, но все так и есть уже. Везде мостики, таблички, указатели, все огорожено веревками и много куда уже нельзя...

Именно по этой причине нам больше всего понравился Бенг Мелиа.

[zulazula]

Может еще и заладится у Вас с Таиландом ? Как считаете ?

мы об этом думали постоянно)))Каждый вечер обсуждали, чего в нас не так, что нам тут никак
На самом деле погода не показатель. В Камбодже она была гораздо хуже. Вот там я узнала, что такое настоящий сезон дождей! Дождь шел 4 суток, почти не прекращаясь. Однако, в Камбодже мне понравилось, потому что как-то душевнее ну и самобытнее однозначно.

Насчет путешествия на север - тоже размышляли. Смотрели отчеты, читали отзывы, перелопатили многие чужие фотки. Ни секунды не возникло желание поехать и увидеть это своими глазами. Просто, мы довольно равнодушны к азиатской архитектуре и храмов по дороге насмотрелись до одури - я не вешаю их фотки и не пишу особо об этом, потому что это не близко мне оказалось.

У нас сложился некий алгоритм поездок - приходишь, берешь машину и едешь куда глаза глядят, можно даже без посещения достопримечательностей - и эмоцией через край, и масса всего нового и инетресного встречается по дороге. Мы делали так на Мадагаскаре, и в Кениии, и в Марокко, и в Турции и много где еще. А вот в Таиланде так не получилось. Почему - сама понять не могу...Может кто подскажет?

[Viachik]

Спор о вечном: -Я там был(а). И вы знаете, мне там очень не понравилось (далее список.....)
-Да вы что! Вы были не совсем там, не совсем в то время, и глазом надо было смотреть по-другому. Читайте мой отчет Там правильное восприятие и оценка.
Давайте дальше....

[Любознательный]

Замечательный (примечательный) отчёт, отдельное спасибо за вполне художественные фотографии.
По-моему, Зулазула очень точно подметила, что существует два совершенно разных Тайланда - один "для туристов", другой "для тайцев". Между прочим, самое крупное и сильное политическое движение в Тайланде называется "Thai Rek Thai", то есть - "Тайланд для тайцев". Очень говорящее название - говорящее о настоящем отношении тайцев к туристам и другим людям. Ведь исторически Тайланд, самоназвание которого - Страна Свободных, являлся одним из самых воинственных государств региона, а его жители всегда считали и считают себя более "благородными" всех остальных. Между прочим, во Вторую мировую Тайское правительство добровольно встало на сторону Японцев, единственное в регионе.
Так что "Страна Тысячи Улыбок" - это просто рекламная выдумка, которая замечательно работает меджу прочим. Я сам был рад увидеть, что настоящий, "не рекламный" Тайланд довольно сильно отличается.
А вот насчёт тайской пищи - по-мне, так есть её можно только в качестве гастрономического интереса. Ведь до девяностых годов прошлого века такого понятия, как тайская кухня просто не существовало. Тайская кухня была изобретена специально для туристов.

[zulazula]

Впечатления от страны во многом завият от впечатления от ее жителей. Не понравились тайцы - не понравился Таиланд.
Мне было бы очень инетересно узнать, что думают о сложившемся у меня о тайцах впечатлении люди, которые там не только путешествуют, а именно живут.

[Ларёша]

А такая реакция постоянных туристов в Тай легко объяснима. Ревность первооткрывателей. А тут новые лица да со своим суждением о святом для них.

на меня просто обрушились укоры за то, что я ну совсем не поняла этой страны, да еще и призываю других туда не ехать:-).............. Но люди восприняли название, как угрозу личного счастья:-))

Извините, но вот я ещё раз просмотрела все посты и не нашла там вот того, о чём вы пишете.
Какая "такая" реакция? ...какая ревность?... никто не сказал, что Тай - свято.
Да и "укоров" я не нашла ни у одного ответившего. И, кстати, и автор не призывал не ехать в Тай...
По-моему, просто люди высказывают своё мнение, пытаясь понять,
почему данного конкретного человека "не зацепило".
И угрозы для моего или чьего-либо счатья, я ей-богу, не вижу в том,
что кому-то не понравилось там, где понравилось мне.
Если кому-то не нравится свиной хрящик, уважаемый Олег, я не перестану есть свинину,
и не перейду ни на апельсины, ни на арбузы. Но мне и не кажется нарушением "святости"
чужая любовь к цитрусовым ...
А, вообще, я согласна с Виачиком- очень хочется ещё послушать мнение, разнящееся с большинством...
Продолжать будете?... уважаемый Автор?

[No-Mercy]

автор поленился внимательно прочитать форум по Таиланду на тему где остановится или хотя бы что посмотреть на Краби ?

[Viachik]

Успориться можно над любой фразой , как ТС так и оппонентов. Интересно, что любой именно негативный отчет вовлекает в дисскусию множество людей пытающихся доказать противоположное. Видимо только себе И забавно, что на отчеты в ином ключе "все было за-бись, о-енно понравилось" - никто не пишет "да это полное говно"

[Viachik]

Относилось к такому типу

На самом деле, решение автора - приветствуется.
Лично я, в кругу своих знакомых, обязательно отговариваю от посещения Тая, т.к. грязно, дорого, скучно, всегда дождливо и т.д
Не надо ездить в Тай ! не нааааа дооо ! На шарике есть много более достойных мест, а отвратительный тай - оставте для меня

с 24.07. бухаю и блядствую, релаксирую и купаюсь