Таиланд в первый и последний раз

Отзывы туристов об отдыхе в Таиланде. Фото-дневники, путевые заметки, впечатления об островах и курортах — Пхукет, Самуи, Паттайя, Ко Чанг, Ко Липе, Панган. Советы, цены, погода, отдых с детьми и интересные места Таиланда.

Сейчас этот форум просматривают: koss74 и гости: 8

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #51

Сообщение lyolikY » 23 июл 2009, 09:35

zulazula писал(а):
А в Камбодже очень понравилось. Первобытно еще. Пару-тройку лет и все:-) тю-тю Камбоджа:-) сегодня еще можно почувствовать себя Маугли, залазя на вершину (?)храма а если все храмы скоро приобретут "окультуренность" Анкор Вата - будет грустно:-(


Я вас огорчу, но все так и есть уже. Везде мостики, таблички, указатели, все огорожено веревками и много куда уже нельзя...

мы там были в июне этого года. Нашлось куча храмов, где всего этого нет. И туристов там тоже нет. Это не Байрон и не Анкор Ват. Названий не знаю. Местный нас водил. Так что мы еще успели не огорчится:-))))
lyolikY
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 08.07.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 34

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #52

Сообщение zulazula » 23 июл 2009, 09:53

(нужно про Африку найти, интересно ).


По многочисленным просьбам трудящихся, отчеты "про Африку" :

viewtopic.php?f=665&t=71434

viewtopic.php?f=657&t=57069

viewtopic.php?f=585&t=67093

viewtopic.php?f=641&t=52853

Но все сквозит каким-то нытьем.


Забавно, в "нытье" меня еще никто никогда не обвинял даже в жизни, не то что в тексте)))
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #53

Сообщение Sellles » 23 июл 2009, 10:08

Френк писал(а):Ну, может и не на 10, но видимо действительно опоздали....
Отчёт именно такой, какой наверное и должен был быть у путешественника, видевшего много чего на земном шарике и посему не уписавшегося сразу от восторга при виде пальм, морепродуктов, морковок, относительной дешевизны и ложных улыбок.


вот классно и правильно сказано!
+100
Sellles
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 09.05.2007
Город: ChiangMai + AoNang
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 8

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #54

Сообщение zhitel2 » 23 июл 2009, 10:09

DeadMoro$$ писал(а):Лично я, в кругу своих знакомых, обязательно отговариваю от посещения Тая, т.к. грязно, дорого, скучно, всегда дождливо и т.д

зачем же их так жёстко обманывать?
я например за зимние месяцы не видел ни одного дождя.
ну и дешевле раза в 2 чем у нас.
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #55

Сообщение zhitel2 » 23 июл 2009, 10:10

zulazula писал(а):Изначально я не планировала писать отчет, но потом подумалось, что мы были в довольно небанальных местах и может кому-то было бы интересно увидеть нечто, выходящее за рамки раскрученных курортов.

краби - это более чем банально.
самый что ни на есть курорт.
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #56

Сообщение pin1 » 23 июл 2009, 10:19

zhitel2 писал(а):[краби - это более чем банально.
самый что ни на есть курорт.

То есть Вам было неинтересно читать эту "банальность"? Бесстрашно как минимум - грудью на амбразуру .
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #57

Сообщение zulazula » 23 июл 2009, 10:22

zhitel2

краби - это более чем банально.
самый что ни на есть курорт.


а вы прочли только первые три абзаца из всего отчета?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #58

Сообщение Тюлень`ин » 23 июл 2009, 10:23

Очень достойный отчет
как минимум по трем пунктам :

1. отличнейшие фото
2. четкое изложение мыслей
3. альтернативное мнение

Большой респект, почаще пишите
Аватара пользователя
Тюлень`ин
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 5

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #59

Сообщение zhitel2 » 23 июл 2009, 10:30

Любознательный писал(а):А вот насчёт тайской пищи - по-мне, так есть её можно только в качестве гастрономического интереса. Ведь до девяностых годов прошлого века такого понятия, как тайская кухня просто не существовало. Тайская кухня была изобретена специально для туристов.

ага, до девяностых годов не ели они ни khao niao, ни thom kha gai, ни даже thom yam plaa.
смешно, право слово...
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #60

Сообщение zulazula » 23 июл 2009, 10:37

Судя по тому, что не все читатели поняли, что мы не сидели 10 дней в Краби, а проехали почти весь тайский "хвост" (или "хобот") - выкладываю на первую страницу карту маршрута.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #61

Сообщение zhitel2 » 23 июл 2009, 10:39

zulazula писал(а):а вы прочли только первые три абзаца из всего отчета?

просто я пытаюсь понять, почему вы выбрали курорт как основное направление (от которого впоследствии отказались), если вам курорты в принципе не нравятся.
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #62

Сообщение zhitel2 » 23 июл 2009, 10:40

zulazula писал(а):Судя по тому, что не все читатели поняли, что мы не сидели 10 дней в Краби, а проехали почти весь тайский "хвост" (или "хобот") - выкладываю на первую страницу карту маршрута.

карту посмотрел.
в основном вы были на море.
море - это ленивые, ничего не хотящие делать люди.
ничего удивительного в том, что они вам не понравились.
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #63

Сообщение zulazula » 23 июл 2009, 10:41

просто я пытаюсь понять, почему вы выбрали курорт как основное направление (от которого впоследствии отказались), если вам курорты в принципе не нравятся.


Нам очень нравился Краби на чужих фото. Хотели посмотреть своими глазами. Понятно было, что всю поездку мы бы там не усидели. Просто с него решили начать.
Про "небанальные места" я вообще-то имела ввиду все остальное, но никак не Краби и Тао.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #64

Сообщение zulazula » 23 июл 2009, 10:46

в основном вы были на море.
море - это ленивые, ничего не хотящие делать люди.


На море мы в основном ночевали. Большую часть дня мы все-таки были не совсем на море. Мы заезжали в разные города, деревни, ходили на местные рынки и ели в кафешках для тайцев. Плюс места были все-таки не совсем испорченные европейцами, как Краби и Тао.

Кстати, очень хорошее впечатление произвели крестьяне и чернорабочие на фабрике по переработке кокосов, рыбаки. Вот думаю, может они и не тайцы были. а гастарбайтеры из соседних стран?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #65

Сообщение shalom_ivanych » 23 июл 2009, 10:51

Zula, хорошо написали, приятно было почитать отчет без слюней и соплей, а увидеть симбиоз объективности и здорового критицизма.

Дискуссия в комментах о том, хороший или плохой Таиланд, наверное, лишена смысла, т.к. тут зависит больше от индивидуума, чем от страны.

Лучшее - враг хорошего с одной стороны, но с другой - просветление приходит со временем.
Наверное, много путешественников прошло через определенный путь - начало которому это олл-инклюзив в Турции, а вершина - восхождение, например, на Эверест, или пеший поход к Северному Полюсу. Мы все в пути, слюнявое восхищение Таиландом - это не самая плохая веха, но многие это уже пережили.
Иначе можно скатиться к обсуждению того, чем лучше обладать - круизной яхтой 100 м, или подлинником Ван Гога.
shalom_ivanych
участник
 
Сообщения: 191
Регистрация: 10.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #66

Сообщение zhitel2 » 23 июл 2009, 10:57

zulazula писал(а):Кстати, очень хорошее впечатление произвели крестьяне и чернорабочие на фабрике по переработке кокосов, рыбаки. Вот думаю, может они и не тайцы были. а гастарбайтеры из соседних стран?

тоесть для вас "тайцы - плохие" - это аксиома, и то, что этому противоречит, вас удивляет?
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #67

Сообщение zulazula » 23 июл 2009, 11:02

Я не говорю что плохие. Я говорю что тайцы - не понравились именно мне. А кто-то от них в восторге и уверяет, что они, пардон, "с...т розами".
Плюрализм мнений, так сказать...
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #68

Сообщение zhitel2 » 23 июл 2009, 11:05

zulazula писал(а):Я не говорю что плохие. Я говорю что тайцы - не понравились именно мне. А кто-то от них в восторге и уверяет, что они, пардон, "с...т розами".
Плюрализм мнений, так сказать...

вам вроде уже не 16 лет, а юношеский максимализм так и прёт.
все люди разные. причём в любой стране.
получается, что вы прочитали чьё-то высказывание, что "всё идеально", потом побывали сами и написали "хуже быть не может".
кроме "идеально" и "неприемлемо" бывают и промежуточные состояния.
а потом удивляетесь, что вас не понимают...
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #69

Сообщение zulazula » 23 июл 2009, 11:08

Ааааааааааа, из меня прет юношеский максимализм??????
Вы читали вообще ветку отчетов о Таиланде????
Я пишу что "хуже быть не может"????
Извините, меня в третий раз посетила уверенность, что вы вообще не читали мой отчет, либо увидели в нем то, чего захотели увидеть.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #70

Сообщение Sellles » 23 июл 2009, 11:14

насчет гастербайтеров - все верно. Работают в основном приезжие из Лаоса. Реже из Бирмы и Камбоджи.
Ну а те которые самые веселые и приветливые - на 90% из лао.
Sellles
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 09.05.2007
Город: ChiangMai + AoNang
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 8

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #71

Сообщение zhitel2 » 23 июл 2009, 11:20

zulazula писал(а):Ааааааааааа, из меня прет юношеский максимализм??????
Вы читали вообще ветку отчетов о Таиланде????
Я пишу что "хуже быть не может"????
Извините, меня в третий раз посетила уверенность, что вы вообще не читали мой отчет, либо увидели в нем то, чего захотели увидеть.

я в данном случае пишу о ваших комментах, а не об отчёте.

ну и некоторые размышления на тему:
вы хотели увидеть как вы пишете "настоящую АЗИЮ", тоесть примерно как некоторые (далеко не все) европейцы/американцы приезжая в россию ожидают увидеть балалайки с матрёшками.
когда они их не видят, то говорят что их обманули и это "не настоящая" россия и во всём виновата глобализация и т.д.

давайте вы расскажите тайцам, что у них не настоящий таиланд, а вообще практически европа
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #72

Сообщение Гек(брат Чука) » 23 июл 2009, 11:28

Zulazula,не переживайте так. А чего Вы собственно хотели? Само название темы уже является флудопровоцирующим,так что ждите продолжения.
Кстати.Ваше настроение даже по фоткам видно. Из Африки они какие-то в принципе другие. Вчера прочел мадагаскарский отчет,очень понравилось. Остальные просмотрел и оставил на вечер,чтобы ,так сказать,с чувством,с толком,с расстановкой.
А максимализм,ну разве что в названии выпер. Как грится:"Никогда не говори "Никогда". Опять же,насчет севера Вам тут не я один намекал.
God Was Never on Your Side.
Аватара пользователя
Гек(брат Чука)
почетный путешественник
 
Сообщения: 3204
Регистрация: 12.07.2008
Город: Silent Hill
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 474 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #73

Сообщение Max_I » 23 июл 2009, 12:48

Думаю, в российской глубинке ( и даже не очень), так же как
и вдругих "не очень процветающих странах", можно найти и похлеще.


Автор уже и про российскую глубинку отметилась. Примерно в тех же тонах.
zulazula писал(а):
Когда народ думает о пропитании, ему не часто приходится улыбаться .


Таиланд вообще не показался мне бедной страной. На контрасте с соседями это просто Европа.
Мы потом поехали в Камбоджу. Вот там - реальная нищета. И знаете - нам все улыбались! Люди, едущие мимо, идущие навстречу, люди в магазинах и в инет-кафе. Они здоровались, и в их глазах была искренность. Хотя им приходится думать о пропитании в сто раз больше, чем тайцам.
А знаете, какие нищие люди живут в Папуа? Они приглашали нас в гости на чай, звали на свадьбу после часа знакомства, рабтали переводчиками в трудных ситуациях и подвозили на дорогах. Так что не в пропитании дело.
Мне вообще показалось, что для тайцев иностранец это человек второго сорта.


Вообще-то Таиланд, или Королевство Сиам в свое время - единственная страна в ЮВА, сохранившая независимость от колониальных держав. Они заслужили эту гордость, заслужили право считать себя хозяевами своей страны, и , как бы ни цинично не звучало, право называть европейцев фарангами, и не выслуживаться. Это не напускное, это сложившийся менталитет.

Точнее не называть фарангами, а относиться ну я бы не сказал что свысока, а с достоинством. Зато нет чувства мелочности к бывшим колонизаторам, что есть у других имхо. А если и отстройка, то на равном уровне.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3561
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #74

Сообщение rub2007 » 23 июл 2009, 13:23

zhitel2 писал(а):вы хотели увидеть как вы пишете "настоящую АЗИЮ", тоесть примерно как некоторые (далеко не все) европейцы/американцы приезжая в россию ожидают увидеть балалайки с матрёшками.
когда они их не видят, то говорят что их обманули и это "не настоящая" россия и во всём виновата глобализация и т.д.

давайте вы расскажите тайцам, что у них не настоящий таиланд, а вообще практически европа

+1
ZulaZula Колорит это - сами люди, атмосфера, которую они создают, а совсем не то, что Вы представляете в своем воображении. Так уж вышло, что все люди хотят жить лучше. А жизнь лучше несколько противоречит тряпью, лачугам, простой деревенской пище и заискивающим улыбкам перед великим белым человеком. Так уж вышло, что хорошая жизнь ассоциируется у большинства жителей планеты с европейско/американским укладом и они всячески стремятся к нему. Глобализация Поверьте, что и жители африканских селений бежали бы к нему со всех ног, просто нет возможности... пока. Но осталось не так долго. А с таким подходом мы дойдем до того, что будем скоро загонять людей в резервации, как некогда индейцев, чтобы они показывали нам национальный колорит.
З.Ы.: Начал читать про Африку... Замечательно... Что-то у Вас с Таем не задалось
Не так страшно блуждать, как страшно считать себя свободным от заблуждений лишь потому, что ты стоишь на одном месте...
Изображение
Аватара пользователя
rub2007
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 01.04.2009
Город: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #75

Сообщение Френк » 23 июл 2009, 13:27

to Max_I .
Не нужно постить по одному предложению в каждом посте, три раза подряд один за другим.
Для добавления текста в своё сообщение, существует кнопка "правка" в правом углу.
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 5829
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #76

Сообщение Домосед » 23 июл 2009, 22:41

Max_I писал(а):
Вообще-то Таиланд, или Королевство Сиам в свое время - единственная страна в ЮВА, сохранившая независимость от колониальных держав. Они заслужили эту гордость, заслужили право считать себя хозяевами своей страны, и , как бы ни цинично не звучало, право называть европейцев фарангами, и не выслуживаться. Это не напускное, это сложившийся менталитет.

Точнее не называть фарангами, а относиться ну я бы не сказал что свысока, а с достоинством. Зато нет чувства мелочности к бывшим колонизаторам, что есть у других имхо. А если и отстройка, то на равном уровне.

Да, к примеру, с достоинством трахаться и жить за деньги с фарангами

Думаю, что Таиланд можно любить за природу, море, рыб и т.д. Его относительная доступность, отсутствие геморроев при энном количестве денег и агрессивный маркетинг сделали (10 лет назад?) его привлекательным. Вот и покупаются люди.
Трудно абстрагироваться и воспринимать страну без жителей. А то, что тайцы упыри - так это за их притянутыми за уши улыбками написано: мы к вам толерантны только за ваши деньги. Всё получается противоречиво и неоднозначно. Автору респект, подмечено чётко, только сегодня подобное обсуждали при возвращении.
Захотелось на Папуа и в Африку.
В действительности все совершенно иначе,чем на самом деле
Аватара пользователя
Домосед
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 13.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #77

Сообщение Drunia » 23 июл 2009, 23:46

Zulazula, я довольно много прочел Ваших текстов и имею наглость считать, что получил общее представление о Ваших вкусах и предпочтениях. Имхо, у Таиланда априори не было особых шансов произвести на Вас впечатление. Съездили по распродаже, "галочку" поставили - и ладно.
ЗЫ. Вот что меня реально бы удивило, так это Ваш отчет с заголовком типа: "В Тай - снова и снова".
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #78

Сообщение Власофф » 24 июл 2009, 00:13

Ааааа, ну это нормально!

Относительно Таиланда существуют только два варианта:
1. Срывает башню и любофф на всю жизнь к этой чудесной стране.
2. Говно и больше туда не поеду.

Я для себя выбрал первый вариант
Жаль, что Вам не понравилось...
Каждый раз, приезжая в Таиланд, я открываю для себя эту страну заново...
Открытие произошло: Русский городок на берегу Сиамского залива? Слово из семи букв.
Аватара пользователя
Власофф
путешественник
 
Сообщения: 1097
Регистрация: 30.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 49
Страны: 8
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #79

Сообщение Lara Kroft » 24 июл 2009, 01:40

Интересный и неоднозначный отчет. Автор очень смелая , решила запостить свое мнение после того, как девушку с аналогичными рассуждениями 10 страниц поливали грязью (ну помните- "таиланд страна моих иллюзий") А тут обсуждение не просто , а супертолерантное. Некоторые даже как бы оправдываются за свою любовь к Таиланду, уговаривая автора посетить его снова - зачем, непонятно. Пусть едет туда, где нравится.
Конечно, у автора было явное предубеждение против страны, и страна повернулась к ней не лучшей стороной. И отчет получился дождливо-нерадостным.
Но в любом случае мысли автора заставляют задуматься о своем отношении к Таиланду. Я в чем-то согласна- для тайцев мы чужие и абсолютно чуждые, как другой вид, они терпят нас только из-за наших денег, с каждым годом все меньше это скрывая. И часто взаимодействие с ними - просто декорация. Ну и что? Таковы правила этой игры
Я все равно люблю Таиланд так же, как и 9 лет и 9 поездок назад. И я так же счастлива там, несмотря на полное отсутствие иллюзий и восторгов. Люблю легкость и свободу, разнообразие возможностей, люблю теплое море и острую еду, закаты и восходы. И у меня там всегда все хорошо складывается. Наверное, просто энергетика этой страны мне подходит, положительный резонанс. Вот в Индии и Индонезии вроде все то же самое, но нет такого ощущения счастья и безмятежности.
О, я только сейчас поняла, чем мне нравятся тайцы - они отстраненные и не лезут так нагло, как навязчивые индусы и балийцы. А брататься с местным населением мне совершенно ни к чему, пусть живут своей жизнью, а ко мне относятся с уважением и соблюдают дистанцию.
Позабавили претензии автора к тайцам - вообще то они в своей стране и ничего автору не обязаны, тем более селить бесплатно. Их требования оплаты жилья сразу вполне понятны - автор на колесах и может свалить по-тихому в любой момент. Мы часто оплачивали при чек-ауте,хотя это для нас и непринципиально.
Мы много раз сталкивались с неподдельной заботливостью тайцев, даже часто вполне бескорыстной. Именно заботой, а не угодничаньем. Тоже приятная черта, делающая отдых в этой стране комфортным.
Последний раз редактировалось Lara Kroft 24 июл 2009, 10:42, всего редактировалось 1 раз.
Cотри случайные черты - и ты увидишь - мир прекрасен!
Аватара пользователя
Lara Kroft
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 21.12.2008
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 19
Отчеты: 5

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #80

Сообщение Navigator » 24 июл 2009, 02:07

Не может же быть, чтоб место, от которого все в таком восторге, нам не понравилось, и надо же наконец посмотреть своими глазами, чем таким там намазано, что люди ездят туда годами.


может, может... мне он тоже не нравится, уже, нравился 10 лет назад, когда я там первый раз побывал, но то была "немного" другая страна
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #81

Сообщение Chelove4ek » 24 июл 2009, 02:30

Обычно, не захожу в Тайскую ветку, но увидев тему с таким названием, не могла удержаться. Как-то стало не одиноко от того,что я не единственная кто произнёс фразу "Тайланд 1-й и последний раз" и подумала, наверное, дискуссия развернётся на несколько страниц .
Пару лет назад, поездив по Тайланду я тоже удивлялась, почему не зацепило. Природа красивая, архитектура понравилась, даже кухня понравилась, несмотря на моё трёхкратное сильнейшее отравление (первый и,надеюсь, последний раз в жизни). С людьми и отношением как-то тоже повезло. Но самый счастливый момент той поездки был - возвращение домой. Я просто прыгала от счастья, что наконец-то покидаю эту страну с твёрдой мыслью не возвращаться, разве что в Бангкок проездом - город понравился.
Может причина в том, что я тоже люблю Африку и нельзя любить одновременно обе эти части света , и что расставляя приоритеты среди континентов, Африканский я возвела в ранг "любовь навсегда". Хотя тоже не из-за этого, наверное, ведь в Индонезию я влюбилась, а она тоже азиатская. .
Действительно, каждому своё.

Отчёт понравился, но фото удивили тем, что нет того настроения, отражающегося на ваших работах, которые часто восхищают.
Спасибо.
Удачное начало - великолепная вещь!
Аватара пользователя
Chelove4ek
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 98
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #82

Сообщение zulazula » 24 июл 2009, 07:14

Отчёт понравился, но фото удивили тем, что нет того настроения, отражающегося на ваших работах, которые часто восхищают.


Тут все просто - нам там было совершенно неинтересно фотографировать.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #83

Сообщение Evgen/ » 24 июл 2009, 07:33

Сколько людей столько и мнений.
Девушка Красивая.Снимки сделаны талантливым человеком.Так что кое что скопировал к себе.Что бы просматривать иногда.Надеюсь автор не против.
А про манеру отдыха.
Вроде на форуме все люди образованные.Некоторые даже школу закончили наверное.А про психологический фактор забыли.Флегматики.Холерики.Оптимисты.Пессимисты.
Мы Все разные.И слава Богу.Иначе бы сидели на одном месте и делали одно и тоже.
То что мне Тай нравиться все мои знакомые знают и очень удевляються почему только туда езжу.
Так не чего не доказываю.Просто езжу и мне там офигительно.
И не когда не поеду дважды в то место куда мне порекомендовали.Но мне там не понравилось.
А Тай нравиться.И люди мне там улыбаються потому что Я им улыбаюсь.
Но тнуть за руку не кого туда не буду.
А так до встречи в Тае и до бокала с золотистым и пенистым напитком выпитым за дружеским столом.
Начинать хорошо жить не когда не поздно.Главное не заканчивать)
Если вы начнете судить людей, у вас не хватит времени на то, чтобы любить их.
Аватара пользователя
Evgen/
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.11.2008
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 1

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #84

Сообщение Nord-West » 24 июл 2009, 08:49

Евгen писал(а):И люди мне там улыбаються потому что Я им улыбаюсь.

+ пиццот миллионоф!

Вот, к примеру, мальчишка-электрик Вряд-ли ему от меня надо денег, правда? Но улыбается ведь, зараза

Таиланд в первый и последний раз

Как и 99% тайцев, с которыми я общался.
Курорты - отдельная тема. Сочи - оно везде Сочи. Мне там некомфортно, что на тайских, что на египетско-турецких. Поэтому я туда не езжу....
А вот русских, как раз в 99% случаях можно узнать по "каменному лицу", и такой способ выявления соотечественников почти не подводил... Слава Аллаху я не такой, может быть поэтому мне в Тае (и не только) комфортно и мне все улыбаются (первые, или в ответ)?

Тай - интересная страна... За сто штук деревянных (вместе с перелетом + местные перелеты) на двоих мы три недели можем отдохнуть ТАМ, ни в чем себе не отказывая. Наверное, это от бедности , а может - от понимания того, что нашел место для отдыха с идеальным соотношением цена/качество.
Аватара пользователя
Nord-West
полноправный участник
 
Сообщения: 293
Регистрация: 10.07.2008
Город: Республика Коми
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 5

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #85

Сообщение zhitel2 » 24 июл 2009, 09:46

Власофф писал(а):Ааааа, ну это нормально!

Относительно Таиланда существуют только два варианта:
1. Срывает башню и любофф на всю жизнь к этой чудесной стране.
2. Говно и больше туда не поеду.

неа, у меня 3-й вариант:
3. Такая же страна, как и любая другая.

тоесть если хочешь - будет хорошо, если нет - будет плохо.
как говорится, "свинья грязь найдёт"

Chelove4ek писал(а):Но самый счастливый момент той поездки был - возвращение домой. Я просто прыгала от счастья, что наконец-то покидаю эту страну с твёрдой мыслью не возвращаться, разве что в Бангкок проездом - город понравился.

хм......
я с подозрением отношусь, к людям, которым нравится бангкок
мне вообще непонятно, как может нравиться мегаполис.
zhitel2
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 07.03.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #86

Сообщение Chelove4ek » 24 июл 2009, 10:47

подозревайте в чём угодно, но я люблю большие города, разношёрстную толпу, некий драйв, присущий этим местам. И Бангкок мне нравиться, может, потому что он разнообразный - от небоскрёбов до халуп, от блеска до нищеты, от ночных рынков, где грязноватенько и "ароматно" до больших классных моллов.
Удачное начало - великолепная вещь!
Аватара пользователя
Chelove4ek
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 98
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #87

Сообщение Lara Kroft » 24 июл 2009, 11:05

Дааа, прыгать от счастья при возвращении из Таиланда домой - это круто У меня никогда не было популярных на этом форуме
предтайского и послетайского синдромов, но возвращение на родину не радует, то ли дело возвращение в Таиланд
И что эта Африка делает с людьми?!!! Может , они там заражаются каким-то вирусом неприязни к Таиланду? Там много всяких неизученных инфекций...
Cотри случайные черты - и ты увидишь - мир прекрасен!
Аватара пользователя
Lara Kroft
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 21.12.2008
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 19
Отчеты: 5

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #88

Сообщение Viachik » 24 июл 2009, 11:14

Как и предполагалось: теперь будут писать почему в Тае хорошо, а в Африку не тянет и наоброт, как зае-то в Африке , в отличие от Таиланда
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #89

Сообщение Chelove4ek » 24 июл 2009, 11:22

Дело не в инфекциях , в Азии, кстати, их не меньше . Просто это как любовь к кому-то, либо она есть и торкнуло, либо нет. Мы можем тысячу раз приводить аргументы за, убеждая, что человек хороший, но толдычем одно и то же "ну не люблю я его, хоть ты тресни". Так и с местами, всё на восприятии чувствами, а не разумом.
А возвращение домой может быть приятно тем, что скоро опять в дорогу, за новыми впечатлениями
Удачное начало - великолепная вещь!
Аватара пользователя
Chelove4ek
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 98
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #90

Сообщение tut1791 » 24 июл 2009, 11:23

Да ради бога! Кто как думает мне лично все равно......но друзья сравните размеры форумов о Тае и о других "популярных" стран....NO COMENTS!
Тай это единственное место, приезжая куда, я говорю: "И снова ДОМА!"
Аватара пользователя
tut1791
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 05.12.2008
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Страны: 26
Отчеты: 1

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #91

Сообщение Kukla123 » 24 июл 2009, 11:23

Chelove4ek писал(а)::smile: подозревайте в чём угодно, но я люблю большие города, разношёрстную толпу, некий драйв, присущий этим местам. И Бангкок мне нравиться, может, потому что он разнообразный - от небоскрёбов до халуп, от блеска до нищеты, от ночных рынков, где грязноватенько и "ароматно" до больших классных моллов. :-P


Видимо, каждому своё. Я Тай люблю в принципе со всеми его плюсами и минусами (хотя последних не нахожу )

.....потому что он разнообразный - от небоскрёбов до халуп, от блеска до нищеты, от ночных рынков, где грязноватенько и "ароматно" до больших классных моллов....
И мне БКК нравится. Мне тоже близок этот контраст, и БКК тоже один из тех городов, которые, наверное поэтому и нравятся наряду с Пекином, ГК, Сайгоном и т.п. (хотя они и не сравнимы)
Последний раз редактировалось Kukla123 24 июл 2009, 11:27, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8020
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #92

Сообщение Lima » 24 июл 2009, 11:23

Да... Прочитала отчет, прочитала комментарии.
Зачем автором писался отчет - я поняла.
Почему такие комментарии - тоже понятно .
Вопрос у меня чисто шкурный. Я пока еще не была в Африке, но активно присматриваюсь и уже планирую ее для себя открыть. Тай мне нравится, без фанатизма, но считаю его 100% позитивным местом. Неужели это значит, что Африка не понравится? А то тут столько уважаемых форумчан противопоставляли Тай Африке, что как-то сомнения появились.
Аватара пользователя
Lima
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 31.03.2008
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 52

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #93

Сообщение Kukla123 » 24 июл 2009, 11:28

Lima писал(а):Да... Прочитала отчет, прочитала комментарии.
Зачем автором писался отчет - я поняла.
Почему такие комментарии - тоже понятно .
Вопрос у меня чисто шкурный. Я пока еще не была в Африке, но активно присматриваюсь и уже планирую ее для себя открыть. Тай мне нравится, без фанатизма, но считаю его 100% позитивным местом. Неужели это значит, что Африка не понравится? А то тут столько уважаемых форумчан противопоставляли Тай Африке, что как-то сомнения появились.


Я, кстати, тоже об этом призадумалась... Думаю, единственный выход - почитать нам отчеты об Африке...
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8020
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #94

Сообщение Chelove4ek » 24 июл 2009, 11:33

Ну с чего вы взяли, что идёт противопоставления, здесь пишут просто о предпочтениях. Эти места очень разные, их нельзя сравнить ни в чём. Если вы путешественник, то нужно посетить и то и другое, вернее не нужно, а желательно. Это разные культуры, миры, континенты, расы. В Тайланде ярче краски, громче звуки, больше суеты и движения при том, что все расслаблены. Африка она разная, это же континент, но там везде осталась некая первобытность, будто время не властно ни над людьми ни над этим миром. И зверюшки ходят на воле
Удачное начало - великолепная вещь!
Аватара пользователя
Chelove4ek
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 98
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #95

Сообщение Lima » 24 июл 2009, 11:36

Kukla123 писал(а):Думаю, единственный выход - почитать нам отчеты об Африке...

Так давно уже читаю. Все нравилось до сих пор по отчетам. Но ведь, если следовать логике, что кому нравится Африка (пишет про нее хорошие отчеты), тому не нравится Тай (отрицательные отчеты или просто игнор), то верно и наоборот? Стало быть, хорошие отчеты про Африку нам, любящим Тай, читать нет смысла?
Аватара пользователя
Lima
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 31.03.2008
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 52

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #96

Сообщение Френк » 24 июл 2009, 11:38

Lima писал(а):А то тут столько уважаемых форумчан противопоставляли Тай Африке, что как-то сомнения появились.

Тема сравнения с Африкой, возникла только в свете индивидуальных взглядов и любви к этому континенту уважаемого топикстартера.
А вообще сравнивать разные страны(тем более в разных уголках света, с разной культурой, религией, уровнем жизни, природой и т.д.) наверное можно, но......
Я ещё могу понять автора и тех, кто бывал неоднократно и там и там, хотя ИМХО и эти сравнения тоже не очень корректны, поскольку все мы разные совершенно и восприятие мира и эмоции у всех разные.
Для себя лично сравнить- наверное да, но это очень индивидуально.
А вот пытаться делать выводы на основании сравнения другими- нонсенс.
Вообще, мне кажется, что с таким же успехом можно попытаться попротивопоставлять креветки и торт(и то и друго еда), или рок и классику(и то и другое-музыка), или шахматы и футбол(и то и друго-спорт), ну и т.д.
И ещё.
Большинство из высказывающихся в теме, не бывали много раз именно и в Африканских странах и в Тае и посему сравнивать-то не могут, а значит остаётся только петь диферамбы.....
Получается как в поговорке: "Всяк кулик, хвалит своё болото".
Прочь сомнения.
Поезжайте обязательно и составьте своё собственное мнение и оно будет самым правильным именно для Вас.
Аватара пользователя
Френк
Старожил
 
Сообщения: 5829
Регистрация: 09.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #97

Сообщение Evgen/ » 24 июл 2009, 11:40

Kukla123
Есть интересный вариант.Сидити вы значит в шезлонге на пляже в Птт.Или на одном из островов.Рядом холодный кокос и так не торопясь на ноуте читаете отчет о Африке.
Начинать хорошо жить не когда не поздно.Главное не заканчивать)
Если вы начнете судить людей, у вас не хватит времени на то, чтобы любить их.
Аватара пользователя
Evgen/
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 19.11.2008
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 1

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #98

Сообщение Chelove4ek » 24 июл 2009, 11:52

Френк писал(а):
Lima писал(а):А то тут столько уважаемых форумчан противопоставляли Тай Африке, что как-то сомнения появились.

Тема сравнения с Африкой, возникла только в свете индивидуальных взглядов и любви к этому континенту уважаемого топикстартера.
А вообще сравнивать разные страны(тем более в разных уголках света, с разной культурой, религией, уровнем жизни, природой и т.д.) наверное можно, но......
Я ещё могу понять автора и тех, кто бывал неоднократно и там и там, хотя ИМХО и эти сравнения тоже не очень корректны, поскольку все мы разные совершенно и восприятие мира и эмоции у всех разные.
Для себя лично сравнить- наверное да, но это очень индивидуально.
А вот пытаться делать выводы на основании сравнения другими- нонсенс.
Вообще, мне кажется, что с таким же успехом можно попытаться попротивопоставлять креветки и торт(и то и друго еда), или рок и классику(и то и другое-музыка), или шахматы и футбол(и то и друго-спорт), ну и т.д.
И ещё.
Большинство из высказывающихся в теме, не бывали много раз именно и в Африканских странах и в Тае и посему сравнивать-то не могут, а значит остаётся только петь диферамбы.....
Получается как в поговорке: "Всяк кулик, хвалит своё болото".


Прочь сомнения.
Поезжайте обязательно и составьте своё собственное мнение и оно будет самым правильным именно для Вас.


+100
Уважаемый, Френк, какой вы умничка . Ещё одно спасибо Вам за ваши постоянное терпение и лояльность, ну и за аргументы, конечно
Удачное начало - великолепная вещь!
Аватара пользователя
Chelove4ek
полноправный участник
 
Сообщения: 331
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 45
Страны: 98
Пол: Женский

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #99

Сообщение Drunia » 24 июл 2009, 11:55

Viachik писал(а):Как и предполагалось: теперь будут писать почему в Тае хорошо, а в Африку не тянет и наоброт, как зае-то в Африке , в отличие от Таиланда

Да ладно тебе. Для меня Африка - номер один. Но к ЮВА я тем не менее прекрасно отношусь. И о Тае остались самые нормальные воспоминания. Хотя Индонезия и Филиппины нравятся намного больше.
Я просто всегда езжу только в те места, которые имеют шанс мне понравится. И, перелопатив предварительно кучу инфы, совершенно точно знаю, зачем я еду именно туда. В итоге пока, слава Богу, еще не разочаровывался. Так же было и с Таем. Остался вполне доволен, хотя второй раз - тоже не ездок. Но тут, правда, еще и другое: стараюсь не возвращаться. Слишком много интересных мест на планете, успеть хоть бы часть глянуть.
ЗЫ. Вообще мне трудно себе представить, чтобы я куда поперся из-за "оказии" (распродажа билетов и пр.) или потому, что об этом месте "много разговоров". Именно поэтому в мире масса мест (в том числе и весьма популярных на этом форуме), в которые я гарантировано никогда не попаду.
Аватара пользователя
Drunia
Старожил
 
Сообщения: 3219
Регистрация: 22.02.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Таиланд в первый и последний раз

Сообщение: #100

Сообщение Nord-West » 24 июл 2009, 11:58

Lima писал(а):
Kukla123 писал(а):Думаю, единственный выход - почитать нам отчеты об Африке...

Так давно уже читаю. Все нравилось до сих пор по отчетам. Но ведь, если следовать логике, что кому нравится Африка (пишет про нее хорошие отчеты), тому не нравится Тай (отрицательные отчеты или просто игнор), то верно и наоборот? Стало быть, хорошие отчеты про Африку нам, любящим Тай, читать нет смысла?

Прочитал сейчас один из отчетов топикстартера....
Хм... Цитирую...

viewtopic.php?f=665&t=71434&start=20

Малагасийцы люди в основном приветливые и очень любопытные. Те, кто никак не связан с туриндустрией – честные и бескорыстные. Не смотря на нищету, очень мало попрошаек. С протянутой рукой люди ходят только в Тане, и в туристических местах вроде Тулеары и Морондавы.
Из-за того, что внешне малагасийцы похожи на гремучую смесь Индии, Азии и еще черт знает чего, у нас вообще не было ощущения, что мы находимся в Африке. Из-за этой перемешанности мадагаскарский народ напрочь растерял харизму, присущую настоящим черным неграм. Мы это поняли, когда вернулись обратно в Йоханнесбург – не могли налюбоваться на настоящих черных Какие же они кайфовые - красивые, высокие, с кошачьей пластикой. Ничего этого в малагасийцах почему-то нет.

Теперь что касается «сбычи мечт». Для нас, как и для многих, слово «Мадагаскар» ассоциировалось с какой-то дикой экзотикой. Казалось, что это остров на краю земли, и там тебя ожидают какие-то неземные пейзажи, необычные животные и люди, ходящие на голове. На самом деле в смысле пейзажей и ландшафтов Мадагаскар не потряс нас ни секунды. Нелюбимая мной некоторое время назад страна Марокко, честное слово, в этом смысле куда более красивая и разнообразная.


Конечно еще буду читать отчеты автора темы, но вот такие выводы от путешествий навевают... как говорится.... то негры недостаточно черные... то пейзажи жидкие...
Аватара пользователя
Nord-West
полноправный участник
 
Сообщения: 293
Регистрация: 10.07.2008
Город: Республика Коми
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 5

Пред.След.

Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаОтзывы об отдыхе в Таиланде — путевые заметки и фото отдыха



Включить мобильный стиль