Форум Винского

**mkazakov** » 29 май 2019, 12:21

Всем доброго дня!

Мы планируем поездку в Прагу в первой неделе июля (с 3 по 10) примерно такого содержания:
2 дня в Праге (полтора на самом деле, так как мы прилетаем в Прагу в 10:00 утра)
3 дня экскурсии вне Праги (арендуем машину)
2 дня в Праге

В Праге и в экскурсиях планируем пользоваться аудиогидами для самостоятельных прогулок (в основном 1000guides плюс дополнительно izi.travel и Yarvitoo).

Примерное расписание:
3 июля (среда): Прага, Старый город и Еврейский квартал. Вечером Театр теней.
4 июля (четверг): Прага, Пражский град и Малая страна. Вечером экскурсия "Магия и мистика Праги".
5 июля (пятница): Парк (пешеходный маршрут). Чешская Швейцария или Чешский рай?
6 июля (суббота): Дрезден (с аудиогидом izi.travel). Старый город, галлерея старых мастеров и возможно Оружейная палата.
7 июля (воскресенье): Замки. Крумлов, Кутна-Гора или Бенешов?
8 июля (понедельник): Прага, От Нового города до Вышеграда
9 июля (вторник): Прага. +/- свободный день. Возможно шоппинг, просто гуляем по городу. Вечером экскурсия "Легенды старой Праги"
10 июля (среда): домой!

В связи с этим несколько вопросов:
1. Экскурсии "Магия и мистика Праги" и "Легенды старой Праги". Буду благодарен за отзывы и любые рекомендации/замечания.
2. Чешская Швейцария или Чешский рай?
3. Замки: этот день у нас немного ограничен, так как в 7 часов вечера нужно будет возвращать машину в Прагу на ж/д вокзал. Как я понял, Чешский Крумлов находится дальше всего от Праги (около 2 часов езды), Бенешов ближе всего (45 минут). Какой из этих 3 замков предпочтительней? Понимаю, что "на вкус и цвет все фломастеры разные", но все-таки? С учетом того, что мы будем там в воскресенье, где будет больше или меньше всего народу?
4. Любые замечания, если я что-то упустил, приветствуются .

**sergeyf73** » 29 май 2019, 13:08

mkazakov писал(а) 29 май 2019, 12:21:Чешская Швейцария или Чешский рай?

Я бы выбрал Чешскую Швейцарию, если ещё не были. Стандартный маршрут: из Гженско поход по ущелью, сплав на лодочках и дальше через Мезни Лоука через Правицкую Брану обратно в Гженско. У меня есть про него, можете посмотреть здесь: Re: Верхняя Франкония и Северо-Западная Чехия - июль 2016

mkazakov писал(а) 29 май 2019, 12:21:Как я понял, Чешский Крумлов находится дальше всего от Праги (около 2 часов езды), Бенешов ближе всего (45 минут). Какой из этих 3 замков предпочтительней?

Чешски Крумлов прекрасен, но из Праги одним днём я бы туда не поехал, слишком далековато.
В Бенешове не был. Посмотрите Карлштейн. В Кутну Гору надо ехать ради Собора Святой Варвары.

**mkazakov** » 29 май 2019, 13:48

sergeyf73 писал(а) 29 май 2019, 13:08:Я бы выбрал Чешскую Швейцарию, если ещё не были. Стандартный маршрут: из Гженско поход по ущелью, сплав на лодочках и дальше через Мезни Лоука через Правицкую Брану обратно в Гженско. У меня есть про него, можете посмотреть здесь: Re: Верхняя Франкония и Северо-Западная Чехия - июль 2016

Спасибо за совет, посмотрел. Очень познавательно.

sergeyf73 писал(а) 29 май 2019, 13:08:Чешски Крумлов прекрасен, но из Праги одним днём я бы туда не поехал, слишком далековато.
В Бенешове не был. Посмотрите Карлштейн. В Кутну Гору надо ехать ради Собора Святой Варвары.

Спасибо, буду думать...

**Oleneva** » 29 май 2019, 13:58

mkazakov писал(а) 29 май 2019, 12:21:Чешский Крумлов находится дальше всего от Праги (около 2 часов езды)

Чески Крумлов лучше совместить с Глубока-над-Влтавой, переночевав в Крумлове.

**mkazakov** » 29 май 2019, 14:43

Oleneva писал(а) 29 май 2019, 13:58:Чески Крумлов лучше совместить с Глубока-над-Влтавой, переночевав в Крумлове.

Спасибо за идею, но мы в этот раз планируем только однодневные поездки из Праги, без остановки в других городах.

Пока Крумлов находится в конце списка, возможно оставим его на следующий раз.

**Putnikk** » 29 май 2019, 21:19

Экскурсии "Магия и мистика Праги" и "Легенды старой Праги". Буду благодарен за отзывы и любые рекомендации/замечания.

дешевый самодеятельный спектакль для...
Из городов -
1- ЧК - обязательно,
2- Карлштейн
и хватит

Вечером Театр теней.

это что-то... оно вам таки надо?
имхо

**Еugene** » 29 май 2019, 21:26

Карлштейн бесполезен ;( Картинка красивая, но это на 5 минут. Внутри - экскурсия "никакая", одни реплики, оригиналы в Праге.

Из замков у Праги я бы выбрал Конопиште, сходил бы на экскурсию там в оружейные залы. Или, хотя бы, в Чешский Штернберг.

На счет Крумлова и Глубока над Влатавой - можно успеть на 1 день, а еще лучше - взять экскурсию. Вечером уже вернетесь в Прагу.

**Putnikk** » 29 май 2019, 21:32

одни реплики, оригиналы в Праге

так и надо - в Праге жить и ходить там по музеям...нече по другим музеям шариться в малых городах...едут в Прагу, а в планах 4 дня вне Праги....
а Карлштейн до обеда - только один вид впечатляет...

**mkazakov** » 30 май 2019, 08:54

Putnikk писал(а) 29 май 2019, 21:19:
Экскурсии "Магия и мистика Праги" и "Легенды старой Праги". Буду благодарен за отзывы и любые рекомендации/замечания.

дешевый самодеятельный спектакль для...

Самое забавное, что мнения по поводу этих экскурсий всегда диаметрально противолополжны. Народу они либо очень нравятся, либо нет. Пока склоняемся в сторону "Магия и мистика Праги", вторая экскурсия под вопросом.

Putnikk писал(а) 29 май 2019, 21:19:Из городов -
1- ЧК - обязательно,

Крумлов смущает меня только тем, что находится в 2 часах езды от Праги. С другой стороны, если мы приедем туда к 10 утра, то 6-7 часов на осмотр замка и городка должно хватить, нет? Нам нужно будет выехать из Крумлова максимум в 5 вечера, чтобы вернуться в Прагу до 8 вечера.

Putnikk писал(а) 29 май 2019, 21:19:2- Карлштейн
и хватит

Это я думаю мы оставим на следующий раз, чтобы было к чему возвращаться.

Putnikk писал(а) 29 май 2019, 21:19:
Вечером Театр теней.

это что-то... оно вам таки надо?
имхо

Скорее да, чем нет. Нам вообще такие вещи нравятся. Ну и просто как один из вариантов проведения вечера тоже неплохо. Даже если и не понравится, максимум прогуляемся по вечерней Праге.

Спасибо за советы!

**mkazakov** » 30 май 2019, 09:09

Еugene писал(а) 29 май 2019, 21:26:Карлштейн бесполезен ;( Картинка красивая, но это на 5 минут. Внутри - экскурсия "никакая", одни реплики, оригиналы в Праге.

Я думаю, что Карлштейн мы в этот раз рассматривать не будем. Это наше первое посещение Чехии, поэтому решили сделать 4 дня в Праге, 1 день в парке, 1 день в Дрездене и 1 день какой-то из замков.

Хотя как вариант, если сделать поездку только по замкам, это наверное должно быть интересно.

Еugene писал(а) 29 май 2019, 21:26:Из замков у Праги я бы выбрал Конопиште, сходил бы на экскурсию там в оружейные залы. Или, хотя бы, в Чешский Штернберг.

Конопиште первоначально был одним из вариантов. У него как минимум 2 плюса в моем "рейтинге" замков: он недалеко от Праги (45 минут на машине) и он входит в пакет аудиогида 1000Guides, который мы в любом случае будем использовать для Праги.

Еugene писал(а) 29 май 2019, 21:26:На счет Крумлова и Глубока над Влатавой - можно успеть на 1 день, а еще лучше - взять экскурсию. Вечером уже вернетесь в Прагу.

Мы едем сами на машине, которую в этот день нам нужно будет вернуть, поэтому обратно в Праге мы должны быть к 7 вечера максимум.

В общем, похоже придется делать нелегкий выбор между Крумловым и Конопиште...

**Еugene** » 30 май 2019, 10:54

Крумлов, на мой взгляд, круче в разы, чем Конопиште.

Но если выбирать замок _вблизи Праги_, то Конопиште выигрывает у остальных, так как это, в прошлом, резиденция эрцгерцога Франца Фердинанда, и, соответственно, у замка богатая история и богатое убранство. Скажем, мне коллекция сбруи/оружия в Конопиште нравится намного больше, чем оружейная палата в Дрездене. Хотя, возможно, это субъективная оценка..

**Putnikk** » 30 май 2019, 13:23

Крумлов смущает меня только тем, что находится в 2 часах езды от Праги

думаю 2,5 часа по узким дорогам....
надо определиться что хочется...все объять не получится
тем более 3 дня подряд выезды из Праги.... нет таких у меня знакомых....чтоб смогли

5 июля (пятница): Парк (пешеходный маршрут). Чешская Швейцария или Чешский рай?
6 июля (суббота): Дрезден (с аудиогидом izi.travel). Старый город, галлерея старых мастеров и возможно Оружейная палата.
7 июля (воскресенье): Замки. Крумлов, Кутна-Гора или Бенешов?

уж после Чешского рая - народ 2 дня отдыхает...
а если приехали в Чшвейцарию - то смысла нет обратно ночевать в Прагу, чтоб на сл день из Праги мимо ЧШ в Дрезден.. из Чшв - до Дрездена пешком можно дойти... https://en.mapy.cz/s/3sWUs

**Ёлла** » 30 май 2019, 13:33

mkazakov,
До Ч. Крумлова 2,5 часа на машине.

Про "Магия и мистика Праги". Есть такой путеводитель Г. Пунтусовой "Легенды и истории старой Праги". Там все те страшилки, которые вам расскажет гид, и даже больше. Плюс несколько готовых маршрутов с картой. Можно ходить самим, в удобное время и в комфортном темпе, не толпой и не ориентируясь на зонтик или флажок гида)))

**mkazakov** » 30 май 2019, 15:43

Еugene писал(а) 30 май 2019, 10:54:Но если выбирать замок _вблизи Праги_, то Конопиште выигрывает у остальных, так как это, в прошлом, резиденция эрцгерцога Франца Фердинанда, и, соответственно, у замка богатая история и богатое убранство. Скажем, мне коллекция сбруи/оружия в Конопиште нравится намного больше, чем оружейная палата в Дрездене. Хотя, возможно, это субъективная оценка..

Понял, спасибо!

Кажется, Крумлов мы оставим для следующего раза. Приехать туда на пару дней с одной ночью в гостинице, например.

Оружейную коллекцию мне тоже интересно посмотреть, поэтому очень полезная информация. Спасибо!

**mkazakov** » 30 май 2019, 15:49

Putnikk писал(а) 30 май 2019, 13:23:
Крумлов смущает меня только тем, что находится в 2 часах езды от Праги

думаю 2,5 часа по узким дорогам....

Гугл упорно показывает 2 ч. / 2 ч. 20 минут по утрам, но буду учитывать как 2.5 часа.
Хотя вот кстати про дороги я как-то не подумал. Узкие в смысле без разделения полос? Я рассчитываю, что там будут обычные междугородние трассы с минимумом 2-3 полосы в одну сторону и скоростью 100-120 км/ч. Нет?

Putnikk писал(а) 30 май 2019, 13:23:надо определиться что хочется...все объять не получится

Я думал так: несколько дней в Праге так, чтобы посмотреть и погулять как можно больше, но и так, чтобы не надоело всю неделю сидеть на месте. Чтобы осталось что-то недосмотренное/недоувиденное, чтобы тянуло вернуться.

Putnikk писал(а) 30 май 2019, 13:23:тем более 3 дня подряд выезды из Праги.... нет таких у меня знакомых....чтоб смогли

Мне не кажется это особенно сложной задачей.
Я ориентировался по радиусу в 150 км. Грубо говоря, это поездка из Тель-Авива на Мертвое море -- не очень близко, но и не особенно далеко. Не думаю, что в Чехии дороги хуже, чем у нас здесь в Израиле.
В общем "это конечно ужас, но не УЖАС-УЖАС-УЖАС"...

Putnikk писал(а) 30 май 2019, 13:23:уж после Чешского рая - народ 2 дня отдыхает...
а если приехали в Чшвейцарию - то смысла нет обратно ночевать в Прагу, чтоб на сл день из Праги мимо ЧШ в Дрезден.. из Чшв - до Дрездена пешком можно дойти... https://en.mapy.cz/s/3sWUs

Чешский рай, похоже, будет заменен на Ч.Швейцарию. По тем картинкам, которые я видел в сети, там не козьи тропки для похода, к которым мы привыкли здесь, а просто автобаны какие-то. Со скамеечками и вымощенной плиткой.

Насчет одного направления с Дрезденом: действительно не совсем до конца продумал. Но совместить Дрезден и Ч.Швейцарию уже не получится. Я это занесу в раздел "подумать на следующую поездку"...
Спасибо!

**mkazakov** » 30 май 2019, 15:51

Ёлла писал(а) 30 май 2019, 13:33:mkazakov,
Про "Магия и мистика Праги". Есть такой путеводитель Г. Пунтусовой "Легенды и истории старой Праги". Там все те страшилки, которые вам расскажет гид, и даже больше. Плюс несколько готовых маршрутов с картой. Можно ходить самим, в удобное время и в комфортном темпе, не толпой и не ориентируясь на зонтик или флажок гида)))

Огромное спасибо за наводку!
Уже собирался заказать, но в "Озоне" он уже закончился. Буду проверять другие варианты. Как я понял, у г-жи Пунтусовой есть свой сайт, поэтому попробую связаться с ней напрямую.

В любом случае, благодарю за идею!

**kaaa** » 30 май 2019, 16:09

mkazakov писал(а) 30 май 2019, 15:49:Хотя вот кстати про дороги я как-то не подумал. Узкие в смысле без разделения полос? Я рассчитываю, что там будут обычные междугородние трассы с минимумом 2-3 полосы в одну сторону и скоростью 100-120 км/ч. Нет?

Нет. Немного отрезков двухрядной магистрали, а в большинстве своём - обычные двухрядки с лимитом 90 км/ч и деревнями-городами. И ремонты, конечно же.

**Putnikk** » 30 май 2019, 16:14

Хотя вот кстати про дороги я как-то не подумал. Узкие в смысле без разделения полос? Я рассчитываю, что там будут обычные междугородние трассы с минимумом 2-3 полосы в одну сторону и скоростью 100-120 км/ч. Нет?

прикольно...
https://en.mapy.cz/s/3sXtA
это еще хорошая широкая магистральная дорога с до 90 км.час

а если собьетесь с нее - то придется искать выезд на неё по такой...
https://en.mapy.cz/s/3sXu8

**mkazakov** » 30 май 2019, 22:01

kaaa писал(а) 30 май 2019, 16:09:Нет. Немного отрезков двухрядной магистрали, а в большинстве своём - обычные двухрядки с лимитом 90 км/ч и деревнями-городами. И ремонты, конечно же.

Жестоко, однако. Спасибо за информацию, теперь представляю, что примерно меня ожидает.

В Израиле такие дороги тоже конечно есть, но их не так много. Я думал, что чехи в этом отношении более продвинутые.

**mkazakov** » 30 май 2019, 22:06

Putnikk писал(а) 30 май 2019, 16:14:это еще хорошая широкая магистральная дорога с до 90 км.час

а если собьетесь с нее - то придется искать выезд на неё по такой...
https://en.mapy.cz/s/3sXu8

Впечатляет, спасибо.

Теперь Крумлов похоже отменяется совсем. Ехать 3 часа по таким дорогам удовольствие сомнительное.