Есть ли смысл судиться с авиакомпанией? Порядок действий и шансы выиграть

[Saintgraal]

подали документы к регулятору ADR Airline

Вам необходимо обращаться к национальным регуляторам - в данном случае - к британскому/венгерскому.
Если откажут, то тогда, наверное, только в ЕСПЧ

А можно название/ссылку?
На британский
Спасибо

[anatolytt]

В январе отказали в посадке на рейс Бангкок-Урумчи-Москва в Бангкоке из-за отсутствия транзитной китайской визы при идиотском транзитном требовании, о котором не было ни слова на сайте.

Недавно в досудебном порядке от авиакомпании была получена компенсация понесённых затрат.

[Viachik]

anatolytt, это мы уже читали ))))). Что именно,
какой текст и куда отправляли ?

[anatolytt]

Что именно, какой текст и куда отправляли ?

Делом занимался юрист. Показали составленные тексты претензий в офисе авиакомпании, там со слов составили заявление, дальше они сами разбирались. Более подробно не знаю деталей.

[Viachik]

Поразительно, что вас это не интересовало ни капелюшечки ( а только сам фин. результат) и вы даже не знаете, что там и почему.

[anatolytt]

Поразительно, что вас это не интересовало ни капелюшечки ( а только сам фин. результат) и вы даже не знаете, что там и почему.

Меня даже финансовый результат не интересовал, потому что летел не я )

[Maiklnik]

Недавно в досудебном порядке от авиакомпании была получена компенсация понесённых затрат.

В каком размере? Кэшем дали или на карту?

[anatolytt]

Недавно в досудебном порядке от авиакомпании была получена компенсация понесённых затрат.

В каком размере? Кэшем дали или на карту?

В размере стоимости купленных у другой авиакомпании билетов. На карту.

[botvyak]

Постараюсь достаточно точно описать ситуацию
Купил на сайте Победы авиабилеты (не у посредника, а напрямую)
Билеты пришли на почту и в них написано, что долгов по брони нет, бронь подтверждена в ЛК, пришли чеки с ofd
Проходит 4 дня и победа сама изменяет бронь и просит доплатить
Еще через день приходит письмо, что на сайте был тех сбой и не правильно считалась сумма перелета. Доплатите!
Вот собственно и вопрос. Есть ли смысл подавать в суд и требовать оказания услуги за сумму, которая была оплачена изначально?
На сайте победы никакой информации об изменении стоимости после бронирования и подтверждения нет, если по аналогии с покупкой товара, то мне должны предоставить услугу в полном объеме?
разница в доплате 40к. время до вылета еще 3 месяца

[Задумчивый]

40000 рублей? Какой маршрут и сколько пассажиров? За какую сумму купили билеты? Если по 500 рублей, могут и на глюк сослаться

[Maiklnik]

Есть ли смысл подавать в суд и требовать оказания услуги за сумму, которая была оплачена изначально?

Если все доказательства на лицо, то можете подавать. Возможно, а/к согласится в досудебном порядке.
Но, нужно торопиться - 3 мес. до вылета - небольшой срок для судебных дел.

[Jrik]

Вот собственно и вопрос. Есть ли смысл подавать в суд и требовать оказания услуги за сумму, которая была оплачена изначально?На сайте победы никакой информации об изменении стоимости после бронирования и подтверждения нет, если по аналогии с покупкой товара, то мне должны предоставить услугу в полном объеме?разница в доплате 40к. время до вылета еще 3 месяца

Сильно от суммы зависит. На форуме есть много похожих тем, когда купили билет за 100.000 купили за 5000 руб. Ак просила доплатить до полной цены, так как никто не доплатил - то ак билеты отменяла. Суд вроде никто не выиграл (судились с Эмиратами в Москве по законам РФ).

Но ИМХО если перелет не строго нужный под строгое время дату - то есть смысл написать официальную досудебную претензию и отправить ее в ак почтой. По результатам ответа - думать дальше. Написать запрос и отправить его почтой, стоит дешево и кроме времени ничего не теряешь (хуже, если перелет строго нужный, под круиз какой-то и если долго вести переписку и ждать ответ - билеты могут просто закончиться).

[ksa665]

Всем добрый день.

Друзья, хочу поделиться важной для меня новостью, возможно, кому-то данная информация поможет в будущем, если его рейс будет задержан/отменён и это приведёт к убыткам.

В ноябре 2017 я летала в Мюнхен, авиабилеты брала у Победы.
Обратный рейс задержали на 1ч 20 минут, в итоге я опоздала на поезд, т.к. должна была ехать за ребёнком в Ижевск.

Мне пришлось купить билет на ближайший поезд, в наличии были только купехи и стоили они 4 тыщи рублей.

Я обратилась в авиакомпанию с просьбой оплатить стоимость нового билета, приложив копию "сгоревшего", всё предельно чётко аргументировав в офиц.претензии (которую отправляла на юр.адрес Компании). ГК РФ и Закон о Защите Прав Потребителей были на моей стороне.

Авиакомпания ответила, что заплатит мне только 25 (!) рублей, т.к. согласно ВК РФ за каждый час задержки рейса платится 25% от МРОТ, а МРОТ для штрафов 100 рублей. И вообще они не виноваты, это система глючила и они не могли оперативно регистрировать пассажиров на рейс.

Меня это не устроило, я пошла в суд и таки выиграла его.

Сначала я пошла в мировой суд, но мировая судья сказала "час двадцать - это не задержка!" и вынесла решение не в мою пользу, аргументировав его ФАП (фед.правилами авиаперевозок), в которых прописано, что авиакомпания не несёт ответственности за выполнение дальнейших стыковок пассажира. А то, что в ГК РФ и ЗоЗПП предусмотрена данная ответственность в случае нарушения сроков выполнения договора (а авиабилет - это договор) - это так, мелочи.

Данное решение я обжаловала через вышестоящую инстанцию - Кузьминский районный суд.

В итоге с Победы 8300р в мою пользу и 700р в пользу суда. (планировалась, конечно, бОльшая сумма, но судья снизила пени до 500 рублей вместо 4000 и как следствие снизилась стоимость всего иска, от которой назначается штраф 50% в пользу истца)

Не могу сказать, что я бы обеднела от этих 4-ёх тыщ, но здесь скорее было дело принципа и хотелось узнать как работает процесс судебных разбирательств изнутри. (работает плохо и очень медленно, мне не понравилось, но если речь о возмещении большой суммы, то нужно терпеть, стараться максимальное количество бумажек отправлять по почте, чтобы не ходить в суды ногами)

Вывод: если ваш рейс задержала российская авиакомпания и вы не успели на пересадку, опоздали на важное мероприятие (концерт/фестиваль), на которое у Вас был куплен билет или путешествие вообще сорвалось ( "сгорел" отель и обратный билет) - не бойтесь требовать возмещения убытков, понесённых Вами из-за нарушения сроков исполнения договора воздушной перевозки. И пени. И штраф 50% от суммы иска и компенсацию морального вреда)).
По закону правда на Вашей стороне.

Главное соблюдать порядок: сначала пишем офиц.претензию на юр.адрес авиакомпании,отправляем заказным письмом с описью и уведомлением о вручении. Вам на почту придёт бумажка с информацией о том, когда реально ответчик получил письмо. Если нет ответа (и денег) в течении 10 дней после получения авиакомпанией претензии - пишем иск в суд, его тоже можно отправить письмом. (если сумма до 50000р - в мировой районный суд согласно Вашему адресу, если больше - в районный. Я рекомендую увеличивать стоимость иска моралкой и искусственно доводить до 50000р, чтобы не ходить в мировой суд, а сразу идти в районный). Ждём письмо из суда с приглашением на слушание (если с документами всё ок и они не вернули дело...). Не забываем в иске считать пени (3% за каждый день просрочки начиная с 11-го дня после получения ответчиком претензии). Если выиграли дело, то лучше самим взять исполнительный и отнести его в банк, где у ответчика счёт. Где у ответчика счёт - узнать в налоговой (или в инете). Так получилось, что я знала активные реквизиты Победы, поэтому после получения исполнительного листа - сразу отнесла его в ближайший офис сбера и через 7 дней деньги упали на карту.

Статьи на которые я опиралась при составлении претензии и иска:

ст. 792 ГК РФ,
ст.105 ВК
ст. 779 Гражданского кодекса РФ
ст.401 ГК РФ,
ст.13 Закона РФ «О защите прав потребителей»
ст.105 ВК РФ ч.1
с п.1 ст.28 Закона РФ «О защите прав потребителей»
ст.15 ГК РФ
1 ст. 31 Закона РФ «О защите прав потребителей»
п. 5 ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей»
15 Закона РФ "О защите прав потребителей" и ст. 151 ГК РФ

ПС: я не считаю Победу плохой авиакомпанией (скорее, наоборот), задержки бывают у всех компаний и в досудебном порядке решается минимум таких вопросов. То есть будь на месте Победы Уральские Авиалинии или Ы7 - мои действия были бы аналогичными. Просто я летела Победой и для меня было делом принципа решить вопрос по закону, а также получить опыт в решении подобных вопросов через суд.

Промодерировано. merial.

[botvyak]

Это получается 1,5 года прошло с момента вашего перелета? Дааа.. не быстро.
Мне победа вообще на досудебку не отвечает, думаю и не ответит...

[ksa665]

Это получается 1,5 года прошло с момента вашего перелета? Дааа.. не быстро.
Мне победа вообще на досудебку не отвечает, думаю и не ответит...

а какая ситуация у Вас с Победой?

[tdn]

Подскажите может есть кто опытный. Вот такая ситуация, купили билет а.к Utair по тарифу премиум. В правилах на сайте у них написано что
https://www.utair.ru/information/transp ... _id=931953
5.2.5 Норма бесплатного провоза багажа не распространяется на перевозку:
- оружия и патронов к нему (при перевозке по тарифу «Минимум» и «Оптимум»).
Следовательно я посчитал что перевозка оружия входит на тарифе премиум в бесплатную норму багажа. На стойке регистрации меня забрили сказав что оружие провозится бесплатно только если у вас вообще нет багажа. Я попросил уточнить, при мне представитель, позвонил в колл центр и ему там подвердили эту позицию компании. Пришлось заплатить 3000 за перевозку оружия отдельно. Я написал на сайте авиакомпании претензию по которой мне эту позицию подтвердили. Я написал в роспотребнадзор но там передали запрос в уральский росстранснадзор где скорее всего дадут какую нить отписку. Вопрос, есть ли перспективы в суде, или забить на эти 3 рубля и жить дальше?

[Задумчивый]

У Ютейра опубликованные на сайте правила часто расходятся с фактическими во многих случаях. Смысл подавать в суд есть, зафиксировав у нотариуса условия тарифа, опубликованные в интернете. Но эта авиакомпания на грани банкротства, может так выйти, что пока идёт суд, они остановят полёты.

[tdn]

Понял. Попробуем посудится.

[Viachik]

tdn, из того что нормы бесплатного багажа на провоз оружия не распространяются на два упомянутых тарифа - не вытекает, как следствие и как вы посчитали, что эти нормы распространяются на другие тарифы. Если это не прописано в описании других тарифов. И там далее, пункт 5.2.8 без относительности тарифов.

необходимо применить сумму норм бесплатного провоза багажа каждого из пассажиров по весу (не относится к оружию и боеприпасам).

И да - я не юрист. Просто мнение. И еще такое - вам не стоит судится, потому что вы точно попадете на деньги адвокату и весьма вероятно ничего не отсудите.

[8008]

вам не стоит судится

Да пусть "посудится", каждый развлекается по своему))

[Viachik]

Мне так представляется, что для данного человека оное не развлечение - а именно вопрос возврата денег.

[tdn]

Вот еще из этих же правил

Оружие и боеприпасы к нему перевозятся бесплатно при перевозке по тарифу «Премиум» и «Бизнес» (входят в норму бесплатного провоза багажа). При перевозке по тарифам «Минимум» и «Оптимум» перевозка оружия и боеприпасов оплачивается по установленным тарифам - 3000₽ при внутрироссийской перевозке, 50€ - при международной. Оплата производится за каждый рейс. Под одним местом багажа в случае перевозки оружия и боеприпасов понимается 1 единица оружия и патроны к нему.

https://www.utair.ru/information/transp ... h-sredstv-
Я тоже не юрист, но как иначе трактовать "входят в норму бесплатного провоза багажа"?
По-моему это введение в заблуждение потребителя в чистом виде.

[Viachik]

tdn, я этого не видел. Тогда судитесь.

[tdn]

Попробую еще раз долбАнуть роспотребнадзор на предмет применения 14.7 к ним и досудебку в ютеир чиркну.

[Rommih]

Вот еще из этих же правил

Под одним местом багажа в случае перевозки оружия и боеприпасов понимается 1 единица оружия и патроны к нему.

Таким образом, согласно тому, что вы скопипастили, оружие можно провезти только как отдельное место багажа.
Исходя из того, что у вас написано в этом сообщении

На стойке регистрации меня забрили сказав что оружие провозится бесплатно только если у вас вообще нет багажа.

напрашивается вывод, что вы еще и личные вещи какие-то, кроме оружия, в багаж сдавали, а это уже выходит, что у вас к перевозке было, как минимум, два места багажа( 1 единица оружия + вещи). По нормам, на которые вы даёте ссылку выше, в Премиум можно бесплатно сдать только 1 место до 20 кг.
Так что забейте, ничего вы не добьётесь, не тратьте зря своё время

[tdn]

Таким образом, согласно тому, что вы скопипастили, оружие можно провезти только как отдельное место багажа.

Слушайте, я понял выделенное вами как пояснение к оплате платного провоза что при платном провозе багажа, нужно оплачивать каждую единицу оружия отдельно. Ну и как то непонятно, если по тарифу премиум помимо 20 кг багажа можно провезти еще 20 кг спорт инвентаря, то почему нельзя провезти плюс 5 кг оружия а только одно оружие. Тариф для отморозка едущего без багажа, только с оружием?? Собственно мне эти 3 рубля не последние, тут вопрос принципа. Как я понял представителя вопросы с перевозкой оружия постоянно возникают.

[Rommih]

Тариф для отморозка едущего без багажа, только с оружием?

"Отморозок", летящий Премиумом, согласно нормам Ютэйр, может взять с собой на борт ручной клади до 20 кг. Скриншот с сайта

Так что вполне себе нормальный тариф.
Вам надо успокоиться и забить на принципы, тем более, что лишнего с вас не взяли, все в рамках правил.

[SolarKitten]

На стойке регистрации меня забрили сказав что оружие провозится бесплатно только если у вас вообще нет багажа.
Вопрос, есть ли перспективы в суде, или забить на эти 3 рубля и жить дальше?

Летал Ютейром с оружием, вам на стойке + выше в теме все правильно расписали - оружие бесплатно только если нет регистрируемого багажа. Связано это с тем, что авиакомпания несет дополнительные расходы при его перевозке.
Поэтому перспектив нет, живите дальше.

[tdn]

Я написал в роcпотреб, если они отпишут что сам дурак, то и ладно, а если что то найдут противоречащее закону, то будут перспективы разбора с компанией. Основной вопрос в том что я мог купить более дешевый тариф, раз за оружие в любом случае нужно платить.

[merial]

tdn, боюсь, что возможность покупки другого тарифа никого не заинтересует. Это все равно ка вы скажете, что пошли-бы пешком.
Ну купили-бы, ну пошли-бы )...

[tdn]

Ну не заинтересует,так не заинтересует. Я ничего не теряю собственно. А выгорит, найду куда денег применить.

[Primat]

В ноябре 2017 я летала в Мюнхен, авиабилеты брала у Победы.
Обратный рейс задержали на 1ч 20 минут, в итоге я опоздала на поезд, т.к. должна была ехать за ребёнком в Ижевск.

Интересный кейс. То есть опоздание на 1 час 20 минут суд счёл ненадлежащим исполнением обязательств со стороны а/к. А если бы опоздание было час? Полчаса? Пять минут?
По сути можно засудить а/к за любую, даже самую минимальную задержку. Нормальный такой ящик Пандоры получается. Если такие иски примут массовый характер, стоит ждать нового роста цен на билеты. Либо Верховный суд всё же внесёт в этот вопрос ясность и определит, какие именно задержки могут быть расценены как ненадлежащее выполнение обязанностей.

[tdn]

История имела продолжение. Вот что мне ответили из потребнадзора по моему обращению.
Т.е. факт введения в заблуждение потребителя при продаже билета потребнадзор углядел. Кстати, они сейчас в воздухе переобулись, ответили что у меня было 17 кг багажа и 4 кг оружия что типа превышает бесплатный разрешенный вес перевозимого багажа. Но это не главное - важно что АК внесет информацию в правила перевозок которая исключит попадание в такую ситуацию других пассажиров.

[Maiklnik]

Интересный кейс. То есть опоздание на 1 час 20 минут суд счёл ненадлежащим исполнением обязательств со стороны а/к. А если бы опоздание было час? Полчаса? Пять минут?
По сути можно засудить а/к за любую, даже самую минимальную задержку. Нормальный такой ящик Пандоры получается. Если такие иски примут массовый характер, стоит ждать нового роста цен на билеты. Либо Верховный суд всё же внесёт в этот вопрос ясность и определит, какие именно задержки могут быть расценены как ненадлежащее выполнение обязанностей.

Да, тут вообще всё странно - причем здесь задержка рейса и опоздание пассажира на другие виды транспорта, будь то автобус, поезд, космический корабль.
Если пассажир самостоятельно заложил себе слишком малое время на пересадку - где вина а/к?
Или другой кейс - пассажир прилетает в SVO, а далее ему вылетать из DME и пассажир решил, что 2 часов на пересадку ему хватит, а тут из-за опоздания прибытия первого рейса не хватило.
По новым европейским правилам теперь пересадочные рейсы тоже подпадают под ЕС 261/2004, однако, это же авиа рейсы, а не пересадки на поезда и прочие виды транспорта...
Наверное, в договоре перевозки а/к должны как-то учитывать отсутствие ответственности за неправильно спланированное пассажирами время (без запаса), иначе абсурд получается - даже при опоздании на 1-5 мин пассажир уже может подавать в суд и заявлять, что опоздал из-за этого на электричку

[Rude Divo]

26 мая 2020, авиакомпания Qatar Airways отказал моей дочери и ее партнеру в посадке на самолет из города Сидней, Австралия, в город Париж, Франция. Я считаю этот отказ необоснованным.
Они имели билеты из Сиднея в Париж через Доху (авиакомпания Qatar Airways, рейсы QR909, QR039). Конечной точкой перелета был Минск, перелет из Парижа в Минск авиакомпанией Belavia, рейс B2866. Билеты на этот рейс они также имели. Самолет Belavia улетал из того же терминала аэропорта Парижа Charles De Gaulle меньше, чем за 24 часа, в течение которых пассажирам как гражданам Украины не нужна была виза.
У них есть письмо от аэропорта Charles De Gaulle, в котором разъяснено, что пассажиры имели право на ожидание в аэропорту (в транзитной зрне) перелета от Belavia. Багажа они с собой не имели, только ручную кладь. Также они имели с собой документ для транзита через Францию ​​- «Exempted International Movement Certificates For Travel To Metropolitan France», необходимый для въезда или транзита через территорию Франции No. 6149 / 5G от 18 марта 2020 Этот документ сейчас требует аэропорт в Париже (в связи с карантином).
Как граждане Украины и владельцы биометрических паспортов для выезда за границу они имеют право въезжать в страны Шенгенской зоны, куда входит Франция, не имея визы.
После отказа в посадке на самолет на стойке регистрации в городе Сидней, Австралия, моя дочка и её парень попросили вызвать старшего представителя авиакомпании и сообщили ему всю вышеуказанную информацию, но и после этого им было отказано в посадке. Представитель Qatar Airways мотивировал отказ тем, что по базе данных Qatar Airways граждане Украины не имеют права находиться в транзитной зоне аэропорта Франции.
Пассажиры обращались в «Consular section of the Embassy of Ukraine in France», и получили письмо от них 5 июня 2020, в котором сотрудники посольства указывают, что Qatar Airways нарушили их права.
В результате этих действий компании Qatar Airways, моя дочка и ее партнер понесли такие незапланированные расходы:
- Новые Австралийские визы - $ 730
- Расходы на медицинское обследование для виз- $ 690
- Проживание - $ 120 / день
- Еда - $ 100 / день
(Цены указаны в австралийских долларах).
И эти расходы увеличиваются с каждым днем.
Мы отсылали многочисленные письма Qatar Airways, требуя бесплатных билетов из Австралии в Беларусь или Украины) и денежной компенсации за вышеупомянутые расходы, однако Qatar Airways отказались возмещать любые из указанных расходов.
Они сейчас находятся в глубокой депрессии, им может понадобиться профессиональная оценка их психологического состояния, что повлечет дополнительные расходы. Парень сейчас рискует потерять работу в Украине, пока что работодатель входит в его положение, но как надолго это будет, сложно сказать. Мы хотим начать судебное разбирательство с Qatar Airways. Кто=то может подсказать, с чего начать? Где искать юриста, способного нам помочь в данной ситуации?

[Viachik]

Rude Divo, у ребят был не единый билет. Транзит по сегодняшнему ( что там было 26 мая - не знаю) Тиматику гр. Украины через Францию допускается, а въезд нет. Если бы Белавиа отменила рейс- транзит бы не реализовался и Катарам пришлось бы возвращать их в Австралию. Может из-за этого не посадили.
А может просто из-за того, что в Тиматике Францию поставили как конечный пункт, а не транзитный. Что бывает у некоторых сотрудников авиакомпании и у катаров в частности. Пример, возможно полезный Катарские авиалинии не знают про безвизовый транзит в Сингапуре и не посадили на рейс
Юристы, наверняка, возьмутся за ваше дело. Они любые дела берут )). Отпишитесь потом, пожалуйста.

[Maiklnik]

Представитель Qatar Airways мотивировал отказ тем, что по базе данных Qatar Airways граждане Украины не имеют права находиться в транзитной зоне аэропорта Франции.

А что показывал Тиматик на тот момент? Если в Тиматике был запрет, значит, а/к поступила верно.
Именно Тиматик является в этом случае базой и основанием для отказов или, наоборот, разрешении посадки на рейс.
Изменения в Тиматик вносятся постоянно, а в связи с возникшей обстановкой - ежедневно и пассажирам нужно по нему отслеживать возможность вылетов, чтобы быть готовыми к развороту в аэропорту, либо быть готовыми к вылету.
Ещё в конце марта а/к в Сиднее запросто разворачивали иностранцев, т.к. правила менялись чуть ли не ежечасно.

Пассажиры обращались в «Consular section of the Embassy of Ukraine in France», и получили письмо от них 5 июня 2020, в котором сотрудники посольства указывают, что Qatar Airways нарушили их права.

Опять же, это ни говорит ровным счетом ни о чём - нужно по Тиматику смотреть. Ответы клиентам консульств и правительств стран для а/к не указ.

Юристы, наверняка, возьмутся за ваше дело. Они любые дела берут ))

Это точно! Они возьмутся за любые, даже за заведомо проигрышные дела, если будет почасовая оплата :-)

[Rude Divo]

Так, я не знаю, что такое Тиматик)))
Авиалинии поступила по-хамски, сейчас просто футболяют нас. Они даже причину не могу толком объяснить. Мы сейчас консультируемся с юристами Австралии и Украины, собираем информацию. Пока на стадии выбора, логически склоняемся к австралийским юристам, так как именно тут ребят не посадили.
Юристы возьмут, конечно, но:
1. Выбираем мы наиболее адекватного и профессионального
2. Оплата в конце в %% от суммы выплаченного ущерба (при этом мы понимаем, что будут текущие расходы)

[SolarKitten]

Они даже причину не могу толком объяснить.

Причина абсолютно прозрачна: билет до Парижа в один конец, права на въезд во Францию нет - на борт не берем.
Отдельный билет Белавиа они во внимание принимать не обязаны.

Надо было брать билет катарцев сразу до Минска - и проблемы бы не было вообще никакой, такая возможность есть потому что у катарцев код-шер с Белавиа из ряда аэропортов. Почему так не сделали - непонятно.

[Rude Divo]

Почему так не сделали - непонятно.

Билеты для моей дочки и ее парня на перелет с авиакомпанией Qatar Airways были приобретены моим мужем на сайте Qantas Airways.Это было сделано потому, что он имеет статус Frequent Flyer и имеет скидки на билеты с Qantas Airways и их партнерами, среди которых Qatar Airways. Одного билета из Австралии в Минск Qantas Airways нам не мог предложить, мотивируя это тем, что с авиакомпанией Belavia они не сотрудничают. Зато, Qantas Airways предложил нам билеты в Париж с Qatar Airways. Еще до покупки этих билетов мы обратились по электронной почте к представителям аэропорта Шарль де Голль в Париже, чтобы выяснить смогут моя дочь и её парень находиться в транзитной зоне аэропорта для ожидания следующего рейса с авиакомпанией Belavia. У нас есть ответ от представителей аэропорта Шарль де Голль, что граждане Украины имеют право находиться в транзитной зоне аэропорта не более 24 часов. При этом они прислали нам документ для заполнения пассажирами, необходимо иметь при себе - International Movement Certificate. Моя дочь и её парень заранее распечатали и заполнили этот документ.
Следующим нашим шагом был поиск билетов из Парижа в Минск так, чтобы период ожидания в транзитной зоне аэропорта Шарль де Голль было меньше 24 часов. На сайте авиакомпании Belavia мы нашли такой рейс, который отвечал бы этим условиям (в Париж пассажиры прибыли бы 27 мая в 14.20, а из Парижа в Минск рейс состоялся бы 28 мая в 11.15, то есть меньше чем 24 часа).
Также мы заранее позаботились о маршруте детей из Минска в Киев и договорились об их переезде автомобилем того же дня, в который бы они прибыли в Минск.
То есть ещё до приобретению авиа билетов мы просчитали и продумали весь маршрут. И только после этого мы приобрели билеты из Австралии во Францию ​​и из Франции в Беларусь. Мы приняли во внимание, чтобы пассажиры летели без багажа, в только с ручной кладью, так как они не смогли выйти из транзитной зоны аэропорта Шарль де Голль.
26 мая на стойке регистрации на рейс Qatar Airways отказали в посадке моей дочке и её парню, даже после предъявления билетов с авиакомпанией Belavia и International Movement Certificates. Более того, сотрудница на стойке в грубой форме отказывалась вызвать представителя авиакомпании, чтобы решить проблему и объяснить причины отказа. Только после того, как мой муж в телефонном разговоре настоял на том, чтобы к пассажирам вышел представитель авиакомпании, к ним пришел дежурный менеджер (он отказался представиться моему мужу по телефону, но моя дочь переписала его имя и номер его бейджа). Дежурный менеджер объяснил, что причина отказа в посадке детей то, что они имеют паспорта Украины, а граждане Украины не имеют права находиться в транзитной зоне французского аэропорта без визы. На вопрос, нужна была бы им виза если бы они имели один билет в Минск, ответ был - нет(???????)
Моя дочь и ее парень вынуждены были в 9 часов вечера в Сиднее искать приют на ночь и способы возвращения в Голд Кост, где мы проживаем. Это был постоянный стресс для них и для нас, как родителей.
Хочу отметить также, что 28 мая у моей дочери был день рождения, но вышеупомянутые события, тот факт, что 8 июня в обоих истекает срок Visitor Visa, их плохое владение английским языком, многочисленные финансовые расходы, имели колоссальное влияние на их психологическое состояние.
Также после того, как стало известно об отказе в посадке на рейс, мы обратились к Qatar Airways с требованием перенести рейс на ближайшее время или вернуть деньги. На что последовал ответ - обращайтесь туда, где вы билеты приобрели, то есть до Qantas Airways. Qantas Airways по нашему требованию не имеет возможности вернуть деньги за эти билеты, но перебронировал их аж на апрель 2021 года. Это все, что они могут нам предложить.
Мы не согласны с таким положением дел, требуем от Qatar Airways бесплатной посадки моей дочки и её парня на ближайший рейс в Минск (или Киев) и возмещение материального и морального вреда. Мы сейчас ищем юриста, который поможет нам вести это дело, мы оценим все предложения.
Если бы Qatar Airways сразу внятно, доступно и в вежливой форме объяснил нам адекватную причину отказа посадки на самолет (а не, извините, говно в уши по поводу того, что граждане Украины не имеют права находится в аэропорту Франции без визы), пошли навстречу, то мы бы это не затевали. Qatar Airways поступает отвратительно. Я уже молчу о том, что они даже не извиняются. В последнем письме они направили нас в свой офис в Сиднее, сказав, что те предоставят нам бесплатный билет как мы хотим. Естественно, когда мы позвонили в этот офис, там очень долго удивлялись и не могли понять, что мы от них хотим. Результат - отрицательный.
Вот абзац из письма Посольства Украины во Франции: "К сожалению, существует проблема именно с авиакомпанией Qatar Airwas, которая стандартно необоснованно отказывает нерезидентам ЕС в посадке на рейсы во Францию и в целом в ЕС. Никакой основания или указания относительно таких действий со стороны французских компетентных органов нет (что они неоднократно подтверждали), а речь идет исключительно о внутренней политике авиакомпании."
Вот абзац из письма Посольства Украины в Австралии: "Скорее всего причиной недопуска на рейс стала политика катарских авиалиний, согласно которой маршрут в Минск должен быть на одном билете, а не на двух отдельных билетах"
В таком случае, то, что принято внутри компании противоречит другим Законам, которые являются приоритетными.

[merial]

Вот абзац из письма Посольства Украины в Австралии: "Скорее всего причиной недопуска на рейс стала политика катарских авиалиний, согласно которой маршрут в Минск должен быть на одном билете, а не на двух отдельных билетах"

Вам все объяснили, но вы этого понять не хотите. Проблема в двух отдельных билетах и внутренние правила а/к дают ей право отказать в посадке на рейс.

[Rude Divo]

Причина абсолютно прозрачна: билет до Парижа в один конец, права на въезд во Францию нет - на борт не берем.

Это должно быть написано большими буквами на сайте

Отдельный билет Белавиа они во внимание принимать не обязаны.

А я не обязана терпеть их издевательства, грубость, некомпетентность и их слова о том, что "граждане Украины не имеют права находиться во Франции без визы"

внутренние правила а/к

найдем управу и на их внутренние правила, если им внутренние правила важнее международных. Они ни слова не сказали об этом когда отказывали!

[merial]

Это должно быть написано большими буквами на сайте

Нет, не должно.

[Rude Divo]

Нет, не должно.

Значит будут отвечать и платить

[SolarKitten]

Это должно быть написано большими буквами на сайте

Написано же ж.

Мы рекомендуем проверить информацию о последних требованиях к въезду в ваш пункт назначения, чтобы избежать задержек. Убедитесь в наличии у вас всех необходимых дорожных документов перед тем, как совершить рейс на самолете авиакомпании Qatar Airways.

Обращаем внимание, что требования к оформлению въездных документов могут изменяться без предварительного уведомления. Ответственность за оформление въездных документов полностью лежит на пассажире. Qatar Airways не несет ответственности за прерывание поездки в связи с неправильно оформленными документами.

В билете у вас пункт назначения - Франция. Соответственно документы пассажиров должны соответствовать правилам въезда во Францию.
К сожалению, вы наступили на абсолютно стандартные грабли покупающих два раздельных билета в целях экономии.

на сайте Qantas Airways
требуем от Qatar Airways
последовал ответ - обращайтесь туда, где вы билеты приобрели

А также еще на одни стандартные грабли - покупку билетов через агента. В этом случае все претензии к перевозчику должны также предъявляться через агента, а не напрямую.

А я не обязана терпеть

Не обязаны. Но судебные перспективы у вашего случая крайне сомнительны. Ну и бесплатно вас в текущей ситуации никто не посадит.
Так что мой совет - зафиксировать убытки, купить единый билет в Минск и отправить пассажиров домой. А уже потом пытаться разобраться с авиакомпаниями.

P.S.

На вопрос, нужна была бы им виза если бы они имели один билет в Минск, ответ был - нет

Абсолютно правильный ответ.

[Rude Divo]

Написано же ж.

Мы рекомендуем проверить информацию о последних требованиях к въезду в ваш пункт назначения, чтобы избежать задержек. Убедитесь в наличии у вас всех необходимых дорожных документов перед тем, как совершить рейс на самолете авиакомпании Qatar Airways.

Мы убедились

Обращаем внимание, что требования к оформлению въездных документов могут изменяться без предварительного уведомления. Ответственность за оформление въездных документов полностью лежит на пассажире. Qatar Airways не несет ответственности за прерывание поездки в связи с неправильно оформленными документами.

А за хамство они несут ответственность?

А также еще на одни стандартные грабли - покупку билетов через агента. В этом случае все претензии к перевозчику должны также предъявляться через агента, а не напрямую.

Агент сделал то, что мог, по всем остальным вопросам - непосредственно к перевозчику

Не обязаны. Но судебные перспективы у вашего случая крайне сомнительны. Ну и бесплатно вас в текущей ситуации никто не посадит.
Так что мой совет - зафиксировать убытки, купить единый билет в Минск и отправить пассажиров домой. А уже потом пытаться разобраться с авиакомпаниями.

Сомнительны - это значит не бесперспективны. Убытки фиксируем, билеты мониторим, почву с авиакомпанией и судом прощупываем зараннее, пока пострадавшие ещё в Австралии

[SolarKitten]

Мы убедились

Нет же ж, поскольку вас не посадили на рейс. Еще раз повторяю - ваша ошибка в том, что вы вы не приняли во внимание вот это:

В билете у вас пункт назначения - Франция. Соответственно документы пассажиров должны соответствовать правилам въезда во Францию.

[merial]

А за хамство они несут ответственность?

Хамство и душевные страдания понятия весьма субъективное и пока в вас говорят эмоции а не разум.

[Viachik]

В последнем письме они направили нас в свой офис в Сиднее, сказав, что те предоставят нам бесплатный билет как мы хотим. Естественно, когда мы позвонили в этот офис, там очень долго удивлялись и не могли понять, что мы от них хотим. Результат - отрицательный.

Пробивайте этот вариант далее, на основе этого письма. Это перспективней, чем судиться за то же самое, да еще в Австралии ))).

[Rude Divo]

В билете у вас пункт назначения - Франция. Соответственно документы пассажиров должны соответствовать правилам въезда во Францию.

Я выше описала всю ситуацию, не хочу опять повторяться, у нас были все нужные документы

Хамство и душевные страдания понятия весьма субъективное и пока в вас говорят эмоции а не разум.

Чего нельзя сказать о моем муже, который является человеком, не признающий эмоции, а признающий верховенство логики и законности, который и настаивает на разбирательстве

Пробивайте этот вариант далее, на основе этого письма. Это перспективней, чем судиться за то же самое, да еще в Австралии

Пробиваем, Катары плавно свернули переписку общими фразами

Тут не чат - используйте кнопку "Правка". merial