Не понравилась итальянская кухня

[Горыныч]

итальянки, в большинстве своем, далеко не худенькие...

"...А самые худые – в Швейцарии, Франции, Италии. Итальянки и жительницы Сингапура являются исключением: их средний вес снизился за последние 28 лет вопреки общемировым тенденциям."

[Djim-en]

вот такое вкусное мороженое я еще нигде не пробовала...!!

Вот что меня поражает. По мне итальнское мороженое совсем обычное. Разве можно его сравнить с Ленинградской сахарной трубочкой или московским Бородино Я уж не говорю про знаменитый лягушатник на Невском. Итальянское мороженое все-сливочное.Пломбира-нет.

[gorreri]

вот такое вкусное мороженое я еще нигде не пробовала...!!

: Я уж не говорю про знаменитый лягушатник на Невском. Итальянское мороженое все-сливочное.Пломбира-нет.

Спасибо, давно так не смеялся. В легендарном лягушатнике было обычное мороженое хладокомбината №2

[Top Gun75]

От кухни тоже не в восторге. Банально по одной причине, жена постоянно готовит, и очень хорошо, никаких полуфабрикатов. Не может ни одно кафе сравниться с домашней едой, ни разу у меня не было обратное.

Что понравилось: безусловно кофе, кондитерские изделия, мороженное, колбасные изделия и сыр. И то не все подряд.

И еще что важно, необходимо учитывать то место где ты ешь, свое настроение итд. Тот же самый сыр, дома уже не тот)

[Djim-en]

Спасибо, давно так не смеялся. В легендарном лягушатнике было обычное мороженое хладокомбината №2

Зря смеетесь, там действительно было обычный очень качественный пломбир хладокомбината единственного на тот момент в Ленинграде, а не 2(которого никогда не было в Ленинграде и кстати до сих пор нет) , как Вы пишете.Ни в какое сравнение не идет ни с одним итальянским джелати.
Еще раз. Только В СССР делали и кое где продолжают делать пломбир, а не обычное сливочное мороженое. То что вкусов у итальянскогобыло и есть огромное многообразие не делает его качественным мороженым. Отличие пломбира от сливочного и молочного мороженого не в этой теме.

[AndyNW]

Итальянское мороженое все-сливочное.Пломбира-нет.

Если ориентироваться на наш ГОСТ, то итальянское gelato даже не сливочное мороженое а молочное, поэтому и сравнивать его надо в этой категории. По моему итальянское мороженое выигрывает у любого нашего молочного с большим отрывом.

[Чейз]

Ну да, Djim-en, вы совершенно правы, пломбир делали только в СССР, по сочиненному каким-то народным умельцем ГОСТу.

К glace Plombieres он имел и имеет очень косвенное отношение. Glace Plombieres несколько утрачивает популярность в связи с содержанием изрядного количества жира и желтков, однако если захотите полюбопытствовать, откуда взялся пломбир, то его все-таки можно найти и во Франции, и в Италии, и в прочих местах, где к мороженому относятся серьезнее, чем к здоровой диете.

А забавно то, что хотя glace Plombieres придуман в Париже, но (по крайней мере название, если не нынешний рецепт) итальянским кондитером! ))

[фудзияма]

римская сальтимбокка, прошутто с дыней, капрезе, запеченные артишоки! нет, определенно эта кухня имеет свои плюсы :roll:
банку консерв. артишоков я помню тащила на другой край света в чемодане, вместе с куском какого-то сыра и бутылкой масла.

но из-за своей простоты итальянская кухня в моем рейтинге в тройку не входит, все же французская, японская впереди

А чего стоит их prosciutto с дыней или Сардинские вяленые колбасы..... Ммммм...
Единственное, что до сих пор не люблю и не понимаю - это моцареллу. Для меня она всё равно что кусок мягкой, безвкусной резины.

Как раз не люблю дыню и не вдохновилась прошутто (тот же испанский хомон, и то и то с таким же успехом ела на завтрак в Кройдоне, просто покупая в местном магазине тот же вариант..).
А Моцареллу увы и ах как раз -таки очень люблю, и ем в Москва на десерт.

:lol: вспомнилась школьная подруга, которая не любила бананы, они ей напоминали сырое тесто

[Саша К.]

А чем грузинская кухня сложнее итальянской?

[JULIA7]

Возвращение к теме. Не так давно поела лучшее в мире сало- и оно было итальянское. Купила просто в гурметовском магазинчике в Удине. Это сало кабанчика было. Вкусное! Очень. Тему снова прочла и осталась при своем мнении. Конечно, итальянцы умеют готовить, но дома или в хороших ресторанах, или места надо знать, а в туристические места лучше не ходить. Все обыкновенно.

[lubsya]

а в туристические места лучше не ходить

Как в общем-то и везде в мире

[Torn07]

Почти все

хороши..е ресторан..ы

находятся

в туристически.х места.х

И в этих "туристических местах", многие итальянцы и живут..
И каждую пятницу, субботу в этих же местах, ходят в местные рестораны.
Куда в эти дни, иногда трудно попасть..

Но

сало кабанчика

в ресторане не стоит заказывать - может и не быть...

[astanid]

К вопросу о питании в на первый взгляд приличных, но туристических местах

Вот это вот снизу называется гордым словом лазанья. Нет, она была даже вполне сьедобной (несмотря на то что была замороженной) - но как бы... у нас такое подавать бы постеснялись.

[militta]

Всм привет. Простите, что пишу не в тему,То есть сознательно нарушаете Правила Форума. Предупреждение. Флуд удален. Автопутешественник

[militta]

Удалено обсуждение модерации. Автопутешественник
Пицца была как сопли, паста - обычные макароны с простой томатной пастой. Просто дрянь. Мало того, что вкус ужасный еще кто эту сопле-пиццу ел, отравились. Если идете по VIA CHIAIA то ответвление улицы вверх напротив магазина Calzedonia. Два ресторанчика напротив один с клетчатыми скатертями, другой с коричневыми. Кто не согласен, пожалуйста игнорируйте. Испорченный вечер, жуткая ночь и весь следующий день ужасного самочувствия. Подобное просто взбесило и молчать не собираюсь. Пишу не для споров, а делюсь опытом. Кому больше повезло, за тех рада. Но теперь в Италии только супермаркеты и самостоятельно готовить на кухне.

[Galina125]

Пицца Капрезе
Под конец двухнедельного отпуска остановились в Катании, где в ресторане с приятным сервисом (повар сам принимает заказ и приносит) заказала себе пиццу Капрезе.
А моем понимании пицца подается горячей, на разрезе расплавленный сыр..
И какое мое было удивление, когда повар принес мне испеченный в печи корж с сырыми помидорами, перцем, полузамаринованными перчиками, кусочками моцареллы, листьями базилика. Сразу поняла, что для меня это будет невкусно. Разочарованию не было предела, даже не смогла этого скрыть, хотя не в моих правилах обижать людей.
И вот я искренне пытаюсь получить удовольствие от еды, пережевываю маленькие кусочки, изрядно запивая вином - но нет, нету счастья. Дело в том, что я люблю есть с аппетитом в удовольствие. И туризм для меня в первую очередь - гастраномический, хотя это не всегда изыски...
Попросила официанта подогреть ее в печи. Он услышал, убежал на кухню, переговорил с поваром. Вернулся со словами - что в печи никак. В это время повар находится в зале и в гневе поглядывает в мою сторону. Понимая, что с поваром не договориться, попросила подогреть хотя бы микроволновке. Ок, официант убежал на кухню, вернулся - пицца не помещается в микроволновую печь. Ок, ее можно разрезать. С горем пополам ее подогрели и вернули мне, что значительно подняло мне настроение, ведь вкус изменился в лучшую сторону. По крайней мере для меня:) Официант облегчено вздохнул, а повар продолжал злиться...

[hellen-k]

Если вы где-то неудачно поели, это не значит, что пицца Капрезе именно такая, как подали вам. Некорректно сформулировано.

[tsmith]

повар принес мне испеченный в печи корж с сырыми помидорами, перцем, полузамаринованными перчиками, кусочками моцареллы, листьями базилика

То есть Вы пытались пиццу с зелеными листьями базилика заставить повара в печку засунуть? Тогда с рукколой тоже не заказывайте. Ее всегда не вареной подают на пицце.

Капрезе насколько помню всегда примерно вот так подается

Сырые помидоры, моцарелла и к счастью сырая трава ( в основном базилик но видела и с руколлой)

[Torn07]

В половине мест, где заказывали пиццу, она была так себе..
Ничего в этом странного нет. Какова популярность, таково и желание местных на ней заработать..

Но во второй половине мест она была очень даже ничего - приятно вспомнить..

Один раз, поздно приехали в город, все рестораны уже закрыты. Зашли в бар, увидели знакомое слово "Фокачча", заказали - нам принесли что то, похожее на булку..
Съели с голодухи , конечно..
Потом научились определять на расстоянии - стоит или нет заходит в заведение..

[tsmith]

В половине мест, где заказывали пиццу, она была так себе..

Видимо мне везло.

[Djim-en]

Честно говоря ходит в пиццерию где подают пиццу Капрезе это все равно,что в блинную где готовят блин с Оливье.

[Чейз]

это не значит, что пицца Капрезе именно такая, как подали вам

Вообще интересно. Пицца "капрезе" - это именно то, что подали Galina125, то есть, салат "капрезе" на свежеиспеченной лепешке. Во всяком случае, это неаполитанский вариант. https://blog.giallozafferano.it/francin ... a-caprese/
То есть, не хотите салат - не заказывайте такое. Я бы на месте повара тоже омрачилась, если бы клиент попросил отправить салат в микроволновку. Хотя клиент всегда прав, канешна...
При этом братья наши меньшие, в основном из Соединенных Американских Штатов, полагают, что салат будет вкуснее, если его запечь. Например, вот техасский вариант. https://belleofthekitchen.com/2015/08/25/caprese-pizza/
(Чем техасский вариант отличается от "маргариты"? Помидорами вместо томатного соуса? Базилик барышня таки отправила в духовку. Интересный ход. ))
В общем, как всегда, уроки лучше учить дома, а то могут ждать неприятности у доски.

[Galina125]

повар принес мне испеченный в печи корж с сырыми помидорами, перцем, полузамаринованными перчиками, кусочками моцареллы, листьями базилика

То есть Вы пытались пиццу с зелеными листьями базилика заставить повара в печку засунуть? Тогда с рукколой тоже не заказывайте. Ее всегда не вареной подают на пицце.

Капрезе насколько помню всегда примерно вот так подается

F845F703-29AB-4240-9B0E-96C29D92C1C5.jpeg

Сырые помидоры, моцарелла и к счастью сырая трава ( в основном базилик но видела и с руколлой)

Почти как на картинке, только точно были еще кольца болгарского перца и маринованные.
При такой подачи пицца малосъедобна: много сухого хлеба, мало начинки.
И да, подогретой вкуснее, хоть помидоры и перец пустили сок:)

[Galina125]

Вот точно, в следующую поездку собираюсь с этим форумом.

[hellen-k]

Пицца "капрезе" - это именно то, что подали

Ни разу с перцем не встречала. Тем более с маринованным. Особенно если учесть, что перец сырым я не припомню чтобы хоть где-то употребляют. Зато помню большие глаза местных, когда я сочный перчик в салат из помидоров крошила. Мол, ты будешь есть сырой перец?

[Galina125]

В половине мест, где заказывали пиццу, она была так себе..

А мне везде понравилась , думаю, в этом ресторане, если бы заказала традиционный вариант - было бы мне счастье.

[hellen-k]

Подруга сейчас напомнила. Брала она раз пиццу капрезе. Ничего сырого, кроме базилика, не было. Обычная пицца, сыр и помидоры горячие из печки, а базилик свежий после подачи. Она еще сказала, что удивилась тогда, мол, чем от маргариты отличается, кроме цены? Поэтому больше не смотрели на нее в меню никогда.

[tsmith]

ходит в пиццерию где подают пиццу Капрезе это все равно,что в блинную где готовят блин с Оливье.

А я вот люблю пиццу в карпаччо . Тоже можно сказать- это как блин с холодцом, да. Но вот надеюсь что никогда мне не принесут пиццу с карпаччо , подогретую в духовке. А вообще я заметила - сколько поваров столько и вариантов одной и той же пиццы.

[Djim-en]

А я вот люблю пиццу в карпаччо

В принципе можно соединить всё. Пиццу ( лепешка запеченная в печке покрытая расплавленным сыром с разными добавками) с карпаччо (блюдо из тонко нарезанных кусочков говядины или другого мяса рыбы подающиеся холодным) , но это будет два самостоятельных блюда, можно на горячую лепешку положить кусочки холодного мяса, но это не одно блюдо с названием Пицца карпаччо, должно быть так пицца, а рядом карпаччо или как в обсуждаемом случае Капрезе. Так же и блин с салатом оливье это два самостоятельных блюда,а не одно блин с оливье.

[tsmith]

должно быть так пицца, а рядом карпаччо

Ага. Пицца а рядом руккола ( сырая), пицца а рядом базилик

Чем вот такая то пицца плоха?

Видела я и пиццу с тартаром ( еще и сырое яйцо сверху), но не особо часто ее в пиццериях по- моему можно встретить. Все же либо пицца либо тартар.

[Galina125]

Честно говоря ходит в пиццерию где подают пиццу Капрезе это все равно,что в блинную где готовят блин с Оливье.

на Сицилии часто встречала в меню пиццерий Пиццу Капрезе, даже в тех, что ориентированы на местных жителей.

[tsmith]

Вот такая пицца с тартаром. Ее тоже лучше в печку не просить отправить.

[Galina125]

должно быть так пицца, а рядом карпаччо

Ага. Пицца а рядом руккола ( сырая), пицца а рядом базилик

Чем вот такая то пицца плоха?

DB7A38A3-D631-435D-8C28-E287AA509ABF.jpeg

Считаю, что это дело предпочтений. Я вот просто не люблю холодные закуски, и моя пицца Капрезе и Ваша Карпаччо - я отношу к холодным.

Вот тоже было непонимание на счет подогретого базилика - очень даже неплохо, свежий, конечно, вкусней)

[Djim-en]

Пицца а рядом руккола ( сырая), пицца а рядом базилик

Руккола и базилик это не самостоятельные блюда, а вкусовая добавка. Карпаччо же самостоятельное блюдо.

[tsmith]

Карпаччо же самостоятельное блюдо.

То есть когда Вы приходите в блинную и там Вам предлагают блин со стейком ( который тоже самостоятельное блюдо), это вызывает какие то проблемы? Блины не должны быть со стейком ?

[Alberto Contador]

Правила поведения в ресторанах Италии

1. Итальянцы питаются, с точки зрения диетологов, неправильно. Главное время приема пищи — ужин, ланч — легкий перекус, а завтраком большинство пренебрегает. Вот почему пытаться заказать плотный завтрак в ресторане — задача трудно выполнимая, скорее всего вам предложат круассан или панини.

2. Во время ужина или ланча еду можно запивать или водой, или вином, но ни в коем случае не соком — в Италии запивать еду соком не принято.

3. Капучино в кафе можно заказывать только утром (до полудня), вечером в Италии пьют caffe, то есть эспрессо в нашем понимании.

4. Кофе пьют в последнюю очередь, т.е. когда все уже съедено и выпито. При этом большая чашка кофе с молоком и сахаром по типу Starbucks для итальянцев — дикость и предмет насмешек над американцами.

5. Закуски в меню ресторанов называются antipasti, как правило, они представляют собой следующий набор: сыр, ветчина, маслины, цукини и нарезка из колбас.

6. В ресторанах вполне нормальным считается брать одно блюдо на двоих и делиться им с сотрапезником.

7. Курицу (особенно, если она приготовлена в барбекю) принято есть руками, видимо, по принципу «рыбу, птицу и девицу берут руками».

8. Запивать сладости чаем — шокировать официантов ресторана.

9. В Италии меню ресторанов зависит от сезона, к примеру, весной в почете блюда из спаржи и баклажанов.

10. Вытирать после еды тарелку кусочком хлеба не только не возбраняется, но, напротив, считается признаком хорошего тона.

Ошибки туристов в ресторанах Италии
1. Не знать часы работы ресторанов
В Италии едят по часам, и на эти часы завязана работа итальянских ресторанов. Ланч - с полудня до 14.00. Многие рестораны, даже в Риме и Милане, не работают с 14.00 до 18.00.
Для ужина рестораны открываются в 18.30 и работают допоздна, но тут все зависит от области. По понедельникам половина ресторанов, а также итальянские пастичерии закрыты.

2. Искать вино из винограда Кьянти
Chianti (Кьянти) — самое известное тосканское вино. Но для производства кьянти используется виноград санджовезе, из которого, кстати, производят все красные вина в соседней с Тосканой провинции Эмилия-Романья.

3. Заказывать спагетти Болоньезе
Это блюдо, которое ненавидит всякий уважающий себя житель Болоньи. Дело в том, что такого блюда в Болонье просто — напросто не существует, то есть, оно, конечно, встречается в меню ресторанов, ориентированных на туристов, но сами жители Болоньи его никогда не заказывают. По мнению жителей этого города, спагетти болоньезе — пародия на их традиционное национальное блюдо тальятелле с рагу.

4. Искать морепродукты в пицце Маринара
Несмотря на очень морское название, пицца Маринара к морепродуктам не имеет вообще никакого отношения. Напротив, Маринара — это упрощенная версия Маргариты и самая дешевая разновидность пиццы. В качестве ингредиентов для нее идут только томатный соус, оливковое масло и чеснок. Кстати, еще один нюанс, в Италии принято заказывать по пицце на человека, а не одну пиццу на целую компанию.

5. Заказывать фокачча в качестве хлеба
В русских тратториях фокачча чаще всего представляет собой нарезанные куски хлеба с добавлением розмарина или каких-то других специй, так что ее часто заказывают в качестве дополнения к основному блюду. В Италии все сложнее. Здесь она представляет собой большую и толстую лепешку, которую нужно уплетать на завтрак с песто.

6. Удивляться наличию в счете COPERTO
Многие туристы, получив счет в итальянском ресторане, искренне удивляются наличию в нем пункта coperto. Поясняем: coperto — это хлеб, хлебные трубочки или несладкие крекеры, которые вам подали, пока вы ожидали заказ. Стоить coperto может от 1,5 до 5 евро, в меню его стоимость зачастую не указывается.

[Galina125]

Правила поведения в ресторанах Италии

2. Во время ужина или ланча еду можно запивать или водой, или вином, но ни в коем случае не соком — в Италии запивать еду соком не принято.

3. Капучино в кафе можно заказывать только утром (до полудня), вечером в Италии пьют caffe, то есть эспрессо в нашем понимании.

4. Кофе пьют в последнюю очередь, т.е. когда все уже съедено и выпито. При этом большая чашка кофе с молоком и сахаром по типу Starbucks для итальянцев — дикость и предмет насмешек над американцами.

7. Курицу (особенно, если она приготовлена в барбекю) принято есть руками, видимо, по принципу «рыбу, птицу и девицу берут руками».

8. Запивать сладости чаем — шокировать официантов ресторана.

Правила нужны, чтобы их нарушать:)
Разок увлекательно придерживаться этикету той страны, в которой находишься. В остальное время - у меня отпуск)
Сама в юности работала официантом возле Третьяковки. Для нас туристы всегда представляли интерес как предмет изучения. И холодные закуски разогревали, и вместо одного соуса подавали другой. И салат Цезарь по просьбе гостя приносила постным: листья айсберга и чесночные гренки (даже без соуса!). А ведь еще есть аллергики, барышни на свиданиях (чеснок и лук ни-ни, Капрезе шел без соуса Песто) и не употребляющие глютен, лактозу т.д. и т.п. Официанта в туристической зоне ничем не удивишь.

[hellen-k]

При этом большая чашка кофе с молоком и сахаром по типу Starbucks для итальянцев — дикость и предмет насмешек над американцами.

Особенно на вынос.

[tsmith]

Маринара — это упрощенная версия Маргариты и самая дешевая разновидность пиццы.

Очень понятное объяснение искать морепродукты в этой пицце это примерно то же самое что искать их в соусе маринара. Может проще сказать - пицца маринара это пицца с соусом маринара.

В основном конечно капитан очевидность. Но если все эти правила не будете соблюдать - из ресторана вас не выгонят.

[Torn07]

Правила поведения в ресторанах Италии

Со всем согласен, кроме кофе.. Спокойно и часто жене за ужином заказывали капучино и его также без эмоций приносили..
То что его принято пить с утра, и днем широко известно..
Ну и

Правила нужны, чтобы их нарушать:)

Если честно, то принципиально разницы в традициях в ресторанах в Москве и в Италии я не замечаю, за исключением чая, конечно..И Coperto..

[Alberto Contador]

В настоящей итальянской еде нет свежего лука и чеснока. Чеснок может добавляться только при разогреве масла для жарки, потом убирается, в блюде его не может быть. Лук - только тушеный. Свежий лук в блюде не может быть однозначно, ни репчатый, ни зеленый.
Если в блюде есть свежий лук или чеснок, то повар однозначно не итальянец, а кто угодно.

[Alberto Contador]

Правила нужны, чтобы их нарушать:)
Разок увлекательно придерживаться этикету той страны, в которой находишься. В остальное время - у меня отпуск)

В этом и есть отличие руссо туристо и американцев от остальных. Все соблюдают местные нормы приличия, или стараются хотя бы, только русские и американцы ведут себя вызывающе, не соблюдая никаких правил и норм поведения в питейных заведения. А для итальянцев с их культом еды такое поведение означает неуважение. Они в лицо, конечно, ничего не скажут (в отличие от французов, которые обязательно скажут и выскажут все, что думают по этому поводу в очень едкой манере), но относится как к своему к такому персонажу никогда не будут. Будут игнорировать в дальнейшем, чтобы больше не появлялся в их заведении.

[Galina125]

Правила нужны, чтобы их нарушать:)
Разок увлекательно придерживаться этикету той страны, в которой находишься. В остальное время - у меня отпуск)

В этом и есть отличие руссо туристо и американцев от остальных. Все соблюдают местные нормы приличия, или стараются хотя бы, только русские и американцы ведут себя вызывающе, не соблюдая никаких правил и норм поведения в питейных заведения. А для итальянцев с их культом еды такое поведение означает неуважение. Они в лицо, конечно, ничего не скажут (в отличие от французов, которые обязательно скажут и выскажут все, что думают по этому поводу в очень едкой манере), но относится как к своему к такому персонажу никогда не будут. Будут игнорировать в дальнейшем, чтобы больше не появлялся в их заведении.

Тогда Италия очень негостеприимная страна никто же не ковыряет в носу за столом и не плюет на пол. И если турист попросил каппучино за ужином, и хозяин против, то можно извиниться и не принять заказ)) В макдаке завтраки подают только по утрам, другие заказы не выполняют.

[tsmith]

Спокойно и часто жене за ужином заказывали капучино и его также без эмоций приносили..

Неужели не выходили всей кухней смотреть на того, кто « нарушил завет»?

Сколько знаю итальянцев, все они действительно никогда не пьют капуччино после определенного времени, но не потому, что соблюдают « правила поведения в ресторанах Италии», а потому, что привыкли так.

Но кроме всего прочего да, нравится мне традиция вытирать либо после еды корочкой тарелку либо просто наливать соус в тарелку и макать туда хлеб ( зачастую предлагают в качестве апперитива). Но если вы не любите хлебушек макать в масло с уксусом, никто не будет на этом настаивать.

Большая проблема многих - они хотят чтобы местные относились к ним « как к своим». Для этого «не заказывать капуччино после обеда» все же не достаточно. Как впрочем и выполнять все перечисленные правила нахождения в ресторанах.

[tsmith]

И если турист попросил каппучино за ужином, и хозяин против, то можно извиниться и не принять заказ)

Ага, если религия не позволяет , то легко. В остальном основная задача ресторанов - зарабатывать деньги. Показывая свое презрение к неумехам - туристам, много не заработаешь ( тем более сейчас, когда все носозадирательство может быть выложено в сеть). Хотя могут попробовать хозяева написать объявление « американцев и руссо туристов не обслуживаем». Это может быть даже для кого то маркетинговым ходом ( примерно как в Швейцарии в определенный момент в ресторанах можно было увидеть « итальянцев и собак не обслуживаем». Местные тогда даже рады были . Чужаков нет. А кроме итальянцев там никого никогда и не было и интернета тоже не было)

[Torn07]

Будут игнорировать в дальнейшем, чтобы больше не появлялся в их заведении.

Это Вы придумываете.. Ни кто не отказывается от денег. И итальянцы вполне терпимы к иностранцам, к русским точно.

Мы в одно городке повадились в один ресторан и каждый раз, после ужина жена заказывала десерт (очень вкусные они там) с капучино..
Хозяин встречал всегда с улыбкой, пересаживал на друге место, если просили и тратил время на нас существенно больше чем на других... Ни смотря на капучино.

Думаю, если бы чай заказали, ничего не изменилось..

А чем еще "обидеть" рестораторов я не могу придумать ... Курицу и рыбу есть вилкой ? Я всегда так ем

[Alberto Contador]

[ никто же не ковыряет в носу за столом и не плюет на пол.

А вот это как раз норма для китайских ресторанов. Чем громче жует китаец за столом, плюет косточки на пол, а не оставляет их на столе, сморкается в салфетку, тем более уважительно он ведет себя по отношению к владельцу заведения, ибо показывает, что ему очень вкусно.

Имхо, все-таки, приезжая в страну, надо соблюдать традиции этой страны, чтобы не попасть впросак. Но такое ощущение складывается, что Гугл у многих отключили. Мне вот стыдно за поведение соотечественников в Италии, приезжающих со своим уставом и требующих особого к ним уважения. Итальянцы, имхо, очень терпеливый народ. Во Франции и в Германии давно бы послали таких умных, а для итальянцев "кортезия" в глазах своих соседей - очень важна. Они не ругаются не потому, что туристы - идиоты, а потому что итальянцы не любят устраивать конфликты с клиентами, чтобы о них свои же плохо не сказали. А сплетничают тут еще круче, чем в РФ.

[Djim-en]

и там Вам предлагают блин со стейком

Нигде не видел в нормальной блинной такое.

Блины не должны быть со стейком ?

Да,блины не должны быть со стейком. Блины могут быть с любой начинкой, которая не будет являться самостоятельным блюдом. Стейк самостоятельное блюдо.

[tsmith]

Мне вот стыдно за поведение соотечественников в Италии,

Каждый раз, когда русский турист заказывает каппучино после обеда? Либо когда русский ребенок запивает свою пиццу соком?

Нигде не видел в нормальной блинной такое.

Могу дать адресок. Блины из гречневой муки ( для « соленых» блюд,) из пшеничной - для сладких. И не говорите что блины должны быть лишь из пшеничной муки

[Alberto Contador]

Это Вы придумываете.. Ни кто не отказывается от денег. И итальянцы вполне терпимы к иностранцам, к русским точно.

Мы в одно городке повадились в один ресторан и каждый раз, после ужина жена заказывала десерт (очень вкусные они там) с капучино..
Хозяин встречал всегда с улыбкой, пересаживал на друге место, если просили и тратил время на нас существенно больше чем на других... Ни смотря на капучино.

Думаю, если бы чай заказали, ничего не изменилось..

Вы туда каждый день в течение года ходили ? Вряд ли. Вы - турист. В туристическом месте Вас недельку потерпят. В нетуристическом зависит от терпелки хозяина и влияния местных, наблюдающих Ваше шоу. В 1% случаев через неделю попросят не являться, в 99% создадут Вам лично такие условия, чтобы Вы сами больше не появлялись. Ну типа: долго обслуживать будут, пересолят еду, поменяют блюда и т.п. Конечно, будут извиняться и устраивать шоу с наказанием провинившегося ))) Артистизм у каждого итальянца на 120% ))) Основная стратегия поведения итальянца в конфликте - игнор, а не скандал, как принято считать у нас.