Не понравилась итальянская кухня

[Djim-en]

приезжая в страну, надо соблюдать традиции этой страны, чтобы не попасть впросак

Это конечно про итальянцев на отдыхе,например в Греции.

. Во Франции и в Германии давно бы послали таких умных

Полная ерунда.

Мне вот стыдно за поведение соотечественников в Италии

Это фобия и не имеющая отношения к теме топика.

[Djim-en]

Могу дать адресок. Блины из гречневой муки ( для « соленых» блюд,) из пшеничной - для сладких. И не говорите что блины должны быть лишь из пшеничной мук

Где я такое писал Я говорю только о том, что соединение в одном блюде двух самостоятельных блюд, особенно с разной температурой подачи недопустимо. Если посетитель хочет блин и стейк он и заказывает блин и стейк, или по теме пиццу и Капрезе, а не неизвестное блюдо пиццаКапрезе.

[tsmith]

в 99% создадут Вам лично такие условия, чтобы Вы сами больше не появлялись

Если Вы пытались соблазнить дочь хозяина еще и побить могут, да.

[Persian tramp]

В половине мест, где заказывали пиццу, она была так себе..

Аналогично. Вспоминаю пиццерию в Трастевере: овальный корж сантиметра 4 толщиной и на нем навалено все, что нашлось в ближайшем супермаркете, вроде разрезанных пополам яиц и початков молодой кукурузы

[Torn07]

В туристическом месте

В кафе на пляжах я вечерами не хожу..

Вас недельку потерпят.

Ну во первых - этого достаточно
А во вторых, при всем "артистизме" итальянцев, мой жизненный опыт позволяет определять неискренность человека..

А будет

игнор

встанем и уйдем.. Не часто, но делаем так, если нас что не устраивает..

[tsmith]

овальный корж сантиметра 4 толщиной и на нем навалено все, что нашлось в ближайшем супермаркете, вроде разрезанных пополам яиц и початков молодой кукурузы

Это Вам пытались создать условия чтобы Вы там не появлялись больше- ведь как говорят - итальянцам не нужны клиенты в их ресторанах ( см. посты выше)

[Persian tramp]

неизвестное блюдо пиццаКапрезе

Давеча прилетел из Дании. Уже жалею, что не попробовал виденную в меню как-то раз "Пицца Копенгаген". Не иначе как основными ингредиентами в оной были селедка и картофель

Вам пытались создать условия чтобы Вы там не появлялись

Это получилось на 100 %

[tsmith]

Уже жалею, что не попробовал виденную в меню как-то раз "Пицца Копенгаген".

У нас в одной из пиццерий карта содержала больше 200 пицц ( не знаю почему запомнилось, но одна из них называлась Пицца Каддафи). Вот там наверное штук 50 было посвящено различным персонам - точно не было там еще Путина- это было так давно, что о нем еще никто не знал ( да, я очень давно живу на свете )

[Djim-en]

Уже жалею, что не попробовал виденную в меню как-то раз "Пицца Копенгаген".

Пицца "Копенгаген"может быть из всего чего угодно и это будет нормально, т.к. нет никакого всем известного отдельного блюда "Копенгаген", тут уж у пиццайоло может быть любая фантазия.

[tsmith]

нет никакого всем известного отдельного блюда "Копенгаген", тут уж у пиццайоло может быть любая фантазия.

но селедка одна может быть и картошка одна тоже, а уж селедка с картошкой тем более.
Пиццы все чаще бывают - пицца с карпаччо, пицца с прошутто ди парма ( тоже потом кладут), ну пицца с тартаром это наверное больше редкость ( для меня по крайней мере таким образом тартар есть непривычно).
Видела вообще пиццу с овощным тартаром ( вот этого совсем не поняла- зачем там лепешка, впрочем так же как и с мясным тартаром). А вот с тартаром из лосося ( который тоже как основное блюдо может подаваться), очень вкусно.

[Lumber Truck]

"Он усердно оказывал честь завтраку, как человек, в продолжение почти пяти месяцев вынужденный довольствоваться итальянской кухней, как известно, одной из худших в мире".

А.Дюма-отец. "Граф Монте-Кристо"

Любителем итальянской кухни никогда не был. К пасте и пицце отношусь спокойно, исключение -"чикагская" пицца, которую готовит жена. Удивил сын, любитель всякой лазаньи и "спагетти карбонара". Причем умеет все это готовить сам, и хорошо. Вернувшись недавно из Рима, заявил, что пицца там никакая.

Мне в Риме больше всего понравилось в китайском ресторане, да простят меня любители пасты

[Galina125]

"Он усердно оказывал честь завтраку, **

Вот и у меня так было в одном бюджетном итальянском отеле. На завтрак: кофе, выпечка, хлопья, йогурт (ура! белок!).. и это еще неплохо.. и вот как так завтракать на протяжении 2х недель, когда уже давно твой завтрак состоит из каши/яиц/творога. Поэтому в последнее время в поездках комбинируем отели и апартаменты.

[Alberto Contador]

Мне в Риме больше всего понравилось в китайском ресторане, да простят меня любители пасты

В Венеции один гондольер рассказал нам, что вся нынешняя национальная итальянская еда (ризотто, пицца и паста) привезена Марко Поло из Китая. До этого в Италии не было ни риса, ни пиццы, ни лапши. Мы сильно удивились. Могу согласиться с рисом и лапшой, но вот про пиццу - нет. Буквально на прошлой неделе пришли новости, что опять нарыли археологи остатки древнеримской пиццы на задворках Римской империи, а также в Помпеях.
Пиццу люблю, но ем редко. От нее толстеешь быстро.

[tsmith]

привезена Марко Поло из Китая. До этого в Китае не было ни риса, ни пиццы, ни лапши.

Это как?

[Alberto Contador]

Пардон, в Италии, конечно.

[Чейз]

Мы сильно удивились.

Хорошо, что хоть удивились, критика присутствовала. А то есть бедолаги, которые такие рассказы принимают за чистую монету и несут дальше в массы.

[Torn07]

один гондольер рассказал нам,

Вики отдыхает..

[Djim-en]

прошутто ди парма

Это понятно, прошуто это наполнитель,как и сыр, томаты и т.д. прошуто фунги классический рецепт, речь же идёт о самостоятельных блюдах салате Капрезе, Карпаччо из..., тартар и т.д.
Самую вкусную пиццу я ел в ресторане Белладжио она там прямоугольная и просто очень очень в .....Коробицыно Ленинградской области

[Torn07]

Самую вкусную пиццу я ел

Ну уж прямо и самую .. Для этого надо сравнивать со вчерашней.. А в Ленинградской области это проблематично.

[Djim-en]

Ну уж прямо и самую .. Для этого надо сравнивать со вчерашней.. А в Ленинградской области это проблематично.

Ел пиццу во всех странах где был (ребенок любит), там самая вкусная. Сама основа,тесто просто божественное Само собой из тех , что ел.

[gorreri]

прошутто ди парма

Это понятно, прошуто это наполнитель,как и сыр, томаты и т.д. прошуто фунги классический рецепт, речь же идёт о самостоятельных блюдах салате Капрезе, Карпаччо из..., тартар и т.д.
Самую вкусную пиццу я ел в ресторане Белладжио она там прямоугольная и просто очень очень в .....Коробицыно Ленинградской области

Нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет пророк его, тьфу то есть нет пиццы лучше Маргариты, а неаполитанская пицца самая пиццатая из пицц.

В Коробке пицца ? Пироги там отличные были, пока дядя Вова был, так сманили сцуки в "Север"

[tsmith]

Самую вкусную пиццу я ел в ресторане Белладжио

Насчет моей самой вкусной могу сказать лишь, что когда мне ее принесли, то мимо пролетал зараза- голубь и нагадил прямо в центр пиццы. Пришлось самое вкусное выкинуть . Ведь целился же. А так я по большому счету понимаю тех, кто не любит итальянскую кухню - у меня в семье никто например не любит томатный соус и пару раз были мягко сказать разочарованы блюдами. С тех пор очень внимательно смотрим меню и откровенных провалов не припомню ( сложно было в одном из ресторанов недавно, где меню было лишь на итальянском языке и названия блюд вообще ничего не говорили - а пиццу там не предлагали). Но это было все же легче, чем например в Китае, в ресторане с меню на китайском и с персоналом, по- английски не говорящим. Впрочем и там мы вполне неплохо пообедали.

[Андрей Иванович RU]

Действительно вкусную пиццу в Италии еще поискать нужно. Как и заведение с хорошей кухней. Я понимаю ,что у многих за границей все "вкуснейшее" и "божественное", но по факту не лучше, чем в хороших заведениях Москвы

[tsmith]

но по факту не лучше, чем в хороших заведениях Москвы

Так речь вроде не о заведениях, а в блюдах. Хотя да, можно заявлять - в Италии итальянскую кухню не люблю, люблю ее только в лучших заведениях Москвы ( там она видать более итальянская)

[gorreri]

Фееричный ....., то есть Андрей Иванович.

[Андрей Иванович RU]

Так речь вроде не о заведениях, а в блюдах. Хотя да, можно заявлять - в Италии итальянскую кухню не люблю, люблю ее только в лучших заведениях Москвы ( там она видать более итальянская)

А я и говорю о блюдах, приготовленных в итальянских заведениях. При всем желании не могу вспомнить что-то такого, что меня действительно впечатлило. Я помню шикарную пасту с меорепродуктами в одном из московских ресторанов, помню кипрский гирос, сербскую плескавицу, мусаку в Афинах, а итальянское...Блюдо под хитрым названием "Суп из моллюсков" помню на Искье-вкусно, но очееень жирно. В нужник потом бежали наперегонки Помню рыбу с жареной картошкой в итальянском ресторане. Картошку они жарить не умеют...И рыба как рыба. Больше всего в Италии понравился один ресторан в Мартинсикуро вдали от туристических троп, специализирующийся на морепродуктах. Большей частью свежих, без термической обработки. Было вкусно, ничего не скажу.

Фееричный ....., то есть Андрей Иванович.

что еще можете сказать?Или словарный запас исчерпан?

[hellen-k]

И рыба как рыба.

Да, мороженый минтай в московских ресторанах всегда вкуснее свежего итальянского улова. А уж заказывать картошку с рыбой - это точно феерично.

[Андрей Иванович RU]

Да, мороженый минтай в московских ресторанах всегда вкуснее свежего итальянского улова. А уж заказывать картошку с рыбой - это точно феерично

Я заказывал рыбу, а какой там гарнир-в принципе до лампочки)) Помню, как официанты впали в ступор после просьбы подружки не разделывать рыбу перед подачей, а подать как есть-целую ,с кожей...А по поводу минтая и свежести...Так все от повара зависит. Даже самую свежую рыбу можно испоганить

[tsmith]

Картошку они жарить не умеют..

Видимо в этом вся проблема.
Я вот тоже не знаток итальянской кухни ( в смысле тоже особо названий блюд не знаю- если поднимут меня ночью и попросят назвать одно из блюд, уж не знаю, кроме vitello tonnato вспомню ли что). И тем не менее есть у меня впечатление, что большинство итальянскую кухню воспринимают через призму блюд, ставших по сути фаст фудом - ту же пиццу . И нет ничего удивительного что « дядя Вася» из итальянского ресторана в Москве ее готовит лучше, чем « дядя Антонио» . Лучше для соотечественников дяди Васи. У них привычки и сформировавшиеся вкусы точно такие же как и у дяди Васи. Только это опять же не об итальянской кухне. А о вкусовых привычках ну скажем москвичей. Именно поэтому и не удивительно, что кухня какой- то страны не нравится. Пицца может быть и интернациональной, а вот vitello tonnato ( на самом деле простенькое блюдо-то) уже больше итальянское блюдо ( хотя на самом деле по- моему пьемонтская- поправьте меня кто знает).

[gorreri]

Андрей Иванович RU, феерите дальше. Желательно не покидая "столицу мира" и порт"семи морей"

[hellen-k]

Картошку они жарить не умеют..

Так и нет в итальянской кухне жареной картошки. Это американцы притащили в Италию.

[Саша К.]

Так и нет в итальянской кухне жареной картошки. Это американцы притащили в Италию.

И помидоры заодно

[hellen-k]

И помидоры заодно

Я не про растения, а про картошку-фри. Нет в традиционной итальянской кухне (точнее в кухнях разных регионов) жареной в жире картошки.

[Torn07]

из итальянского ресторана в Москве ее готовит лучше, чем « дядя Антонио» . Лучше для соотечественников дяди Васи

Ел не плохую пиццу в Москве, но в Италии, да еще если из печи, пицца однозначно лучше.

А флорентийский стейк не знаю где в Москве найти..
Ну и стейк из тунца, свежевыловленного.. Или анчоусы во фритюре, которые при тебе привезли в ресторан.

А еще есть рестораны, которые напротив рыбных рынков.. Там с утра рынок, а вечером, в таверне напротив все это можно съесть..
Повара можно привезти из Италии, но свежие итальянские продукты очень сложно..

[hellen-k]

Ну и стейк из тунца, свежевыловленного.. Или анчоусы во фритюре, которые при тебе привезли в ресторан.

А свежевыловленных, без термической обработки, морских ежей, креветок, маленьких каракатиц и ещё разных моллюсков, которых даже неизвестно как звать? Может в Москву это и возят спецбортом, но по какой цене? Да и свежесть все равно уже вторая.

[Чейз]

Свежесть может быть и первая. Но вот есть у меня подруга, пытавшаяся в Москве держать ресторанчик тосканской кухни. Ей привозили мясо для фьорентины одновременно с ее тосканскими коллегами. Дальше она ехала получать пакетик во Внуково, где счастливо жмурившиеся таможенники говорили ей: да-да, с документами все в порядке, но нам надо бы кое-что еще проверить, приходите в следующий понедельник. Она интересовалась суммой, нервно сглатывала и по большой душевной доброте и любви к профессии начинала учить соответствующего таможенника, как ему вечером приготовить фьорентину дома, потому что хотя клиентура у нее была небедная, но одно дело переплачивать в три раза, а другое - в тридцать. Даже в Москве к этому готовы не все.

а про картошку-фри

Как гласит кулинарная легенда, первой среди белых людей картошку во фритюре пожарила святая Тереза Авильская в своей родной Испании в XVI веке. Далее испанцы завезли ее с одного конца Европы - во Фландрию, а с другого - на Сицилию и в Неаполь. Требование традиционности вроде как соблюдено. Далее французы слямзили картошку-фри у бельгийцев, а американцы - у французов. У кого из вышеперечисленных ее слямзили англичане - не знаю, но тоже совершенно традиционное блюдо. Как и в Италии. В любом кабаке и в любой кулинарии. Как правило, вполне вкусно. Хотя мне больше нравятся patate al forno. С розмаринчиком и чесночком. Тоже в любой кулинарии. А вот на сковородке, с луком и на сливочном масле - это да, это в Италии не попадалось. Не умеют-с. И тщательно скрывают от иностранных шпионов наличие в своей никудышной итальянской кухне patate al burro in padella, patate alla pizzaiola (мням), alla parmigiana, alla calabrese (вот тоже ужасно вкусно), alla savoiarda, alla sarda, и далее до бесконечности...

[JULIA7]

Alberto Contador, Люди имеют право быть разными и другими - кушать, одеваться, петь, ходить. Никто никого не выгонит из ресторана- и , поверьте, не из- за денег - только потому, что у человека разные вкусы и пристрастия. Это просто смешно. Мне дела нет до людей как они едят и все остальным людям тем более. Меня никто не может шокировать и оскорбить только потому, что он ест руками и в этом духе. Каждый человек- это мир и он имеет право быть другим.
Выгнать могут только из- за насилия, оскорбления и т.д. , а не за то, что я пью кофе или чай, до и после, ем спагетти с хлебом и в этом духе. На вкус и на цвет- товарища нет.
I Gusti no si discutono. Ma il buon gusto si nota sempre. Так говорят итальянцы.

Подкину еще дровишек :smile:
В принципе я понимаю, почему "русскому человеку" может не понравиться итальянская кухня. Конечно, в разных регионах Италии разная кухня и фирменные блюда, но базовые отличия "у них" и "у нас" на мой взгляд следующие:
1. В Италии при готовке добавляют меньше соли (поэтому для многих наших первое впечатление от итальянской еды - "в Италии все какое-то несолёное").
2. В Италии сильно меньше "пищевого мусора" (многим непривычно мясо не под сыром и майонезом, руккола на гарнир, овощной салат без сметаны и пицца без колбасы).
3. В Италии не принято пережаривать мясо (тот же флорентийский стейк многим кажется сырым).
4. В Италии, по сравнению со средним российским общепитом, намного меньше воды в кофе (бывает реакция "они что - жлобы? не могли кофя нормальную чашку налить?)
5. В Италии не едят супы (а для многих борщ со сметаной это святое, даже жену часто выбирают "главное чтоб борщи варить умела" :smile: ).
6. В Италии крепкий алкоголь - дижестив, завершающий обед или ужин. И максимум - одна рюмка. (русскому человеку непривычно - а как же "выпить-закусить"?).
7. Ну и пресловутый "итальянский завтрак" - кофе с булочкой. Много отзывов об отелях наподобие "Ужасный завтрак. Чашка кофе и булка. Где яичница, сосиски, хотя бы бутерброды с колбасой?".

Я отвечу за себя. А я - гурман. Лет как 20 кушаю в ресторанах - хороших, средних, обычных.
Соленое не люблю- лучше не досолить. Мусорную еду, кроме МакД, не ем. Ну, ем ещё много сладкого и хлеба - в Италии все это мне нравится.
Если нет супов в Италии, то это не значит, что в России они плохие. И я предпочту любому крем-супу наш гороховый и т.д. Я могу себе позволить жирное, но я не люблю жирное- в таких блюдах не почувствуешь вкуса еды. Борщ не обязательно д.б. жирным.
На завтрак я тоже много ем и это не английский завтрак. Но человек имеет право любить яишницу с беконом, тортилью, а не просто круасан на завтрак. Вкусы у всех разные,то них не спорят. И если я люблю пиццу или супы русские- это не значит, что я не буду есть хорошую фокаччу или классный буйабес, кальдерету, том ям и т.д. Но у меня будут всегда свои предпочтения. И самое главное в моих предпочтениях - это качество. Если в одном ресторане делают хорошо тортелини, я, как бы не хотела рыбу, возьму именно их..
Как бы я не хотела бы в Москве поесть рыбу, я всё-таки предпочту ее поесть в другом месте. И как бы я не захотела поесть супчика- я его поем, именно, в России.

[hellen-k]

1. В Италии при готовке добавляют меньше соли (поэтому для многих наших первое впечатление от итальянской еды - "в Италии все какое-то несолёное").

Ой!

3. В Италии не принято пережаривать мясо (тот же флорентийский стейк многим кажется сырым).

Сильно по-разному это. Об блюда зависит.

[maxrog]

Лично мне не нравится итальянская кухня.
Довольно хорошо знаю эту страну и культуру и вот, что мне не нравится:
1. Вы не найдете нормальный завтрак.
2. Все строго регламентировано. Капучино до 11:00. Мясо после макарон, коньяк после мяса, шампанское к сладкому и т д. Если вдруг вы привыкли к другому, то будьте готовы, что вам капучино в 14:00 нальют, но будут обсуждать между собой, что вы уна перснона страна. Вы либо питаетесь по четко регламентированным законом либо будьте готовы, что вам будут хамит и над вами будут смеяться.
3. Очень дорого. Заплатить за муку+масло+помидор +прозрачный кусок колбасы 15 евро неоправданно.
4. Кухня довольно однообразная. Если вы не согласны, то вам расскажут, что круглый сухарик из Турина это совсем не тоже, что квадратный из Милана.
5. ОЧЕНЬ МНОГО УГЛЕВОДОВ. Не каждый желудок готов переварить такое количество теста. Если будете жить дольше 3х недель в Италии возьмите слабительное.
6. Мало рыбы и она дорогая. Обычно рабы либо запечённая либо во фритюре. Всегда удивляет восхищение здоровой пищи. 80% рыбных блюд по вкусу как креветка в кляре из Макдака.
7. Мясо обычно с кровью. Это конечно на любителя.
8. Средний сервис.

Что рекомендую:
1. Попробуйте Маргариту в Неаполе. Это вкусно.
2. Котекино в романье
3. В Сан_марино есть рестораны с трюфелями. Очень вкусно свиные ребрышки с трюфелями.
4. Моцарелу Буфоло.
5. Бычьи хвосты в Риме.
6. Конину в Бари с кукурузной кашей.
7. Бакала (сушенная и размоченная треска) в Венеции.
8. Свежие макароны с песто в Лигурии.

В общем в Италии свежие продукты, есть вкусные вещи, которые нужно искать, но вас всегда будут пичкать макаронами с хлебом, ну или хлебом с макаронами, если попадете в другой регион. )))

[hellen-k]

Мало рыбы и она дорогая. Обычно рабы либо запечённая либо во фритюре. Всегда удивляет восхищение здоровой пищи. 80% рыбных блюд по вкусу как креветка в кляре из Макдака.

В Апулии были? В Палермо?

7. Мясо обычно с кровью. Это конечно на любителя.

Кроме флорентийского стейка что-то пробовали?

вас всегда будут пичкать макаронами с хлебом,

Ага, а в России борщом.

[Чейз]

Человек хотел как лучше. Просто мало знает. Вот может сюда заглянуть, например, для расширения представлений об итальянской кухне: Итальянская кухня в картинках. От А до Я.

[Torn07]

Человек хотел как лучше

Просто очередная проверка на нашу флудоустойчивость..
Я не стал бы обсуждать этот пост..

[Чейз]

Я не стал бы обсуждать этот пост.

Ва-первых, это Курилка, тут флудят. ))
Ва-втарых, я верю в лучшее в людях. Ну, собрал человек все штампы, которые гуляют бесконечным копипастом по бесконечным авторам Яндекс-дзена, но он же им верит! Значить, надо помочь, не? )) И тогда, когда в прекрасной России будущего наступит день, когда он снова поедет в Италию, он будет знать, чем там кормят, как, и - что самое важное - где.
(Мне тута на днях из оного Дзена выскочил пост девушки, прям якобы живущей прям в той Италии и все знающей про ее кухню, который начинался словами: "Если у вас в холодильнике есть сливки и бекон, значит, вам пора делать пасту алла карбонара". Наш долг - с таким бороться.))

[Persian tramp]

Очень дорого. Заплатить за муку+масло+помидор +прозрачный кусок колбасы 15 евро неоправданно.

Мало рыбы и она дорогая.

Может проблема в собственной платежеспособности?

Мясо обычно с кровью.

Иную прожарку не пробовали заказать? Постеснялись?

Средний сервис.

В какой стране в каждом городском шалмане высочайший уровень обслуживания?

[hellen-k]

"Если у вас в холодильнике есть сливки и бекон, значит, вам пора делать пасту алла карбонара"

За это расстреливать надо )))

[maxrog]

В Апулии были? В Палермо?

Был о чем и написал раньше и рекомендую вам попробовать конину с кукурузной кашей, а не рыбу.
Для справки Италия занимает 47 место в списке стран по добыче рыбы. Россия 9. Рыбу с июня по август обычно запрещено вылавливать, поэтому вам подают размороженную.

«Кроме флорентийского стейка что-то пробовали?»
Пробовал и написал - рекомендую котекино (найти не просто, надо искать специально и обычно только зимой), свиные ребра с трюфелями в Сан-Марино, конину в Бари и т.д. Но все это надо знать и искать и каждый день вы этим питаться не сможете. Отдать за обед из свиных ребер 40-50 евро для меня неоправданно дорого.

«Может проблема в собственной платежеспособности?»
Да считаю, что цена должна быть разумной.

«В какой стране в каждом городском шалмане высочайший уровень обслуживания?»
В Венгрии ресторан будет больше похож на ресторан- будет нармальная скатерть, а не бумага в красную клетку, столовые приборы больше похожие на столовые приборы- а не штампованные вилки из тонкого металла с пластиковыми или деревянными ручками, официант будет на вас смотреть не сверху вниз если вы закажите капучино в обед.

Относительно «традиционной» итальянской кухни – это вообще миф. Особенно эти книжки с красивыми картинками, где все полито оливковым маслом.
В традиционной кухне многое готовилось на свином сале и сливочным масле.
Очень рекомендую вам почитать Пеллегрино Артузи «Наука приготовления и искусство поглощения пищи» - 1891 г. Эту книгу можно купить в бумажном виде либо скачать на русском языке. Ее переиздают до сих пор. Там вы найдете традиционные рецепты, но после стандартизации Италии, объединения, унификации языка через телевидение многие рецепты утеряны и редко готовят.

Но в общем для туриста в Италии кухня не предлагает ничего изысканного, ну конечно если вы не найдете трюфеля или цветки кабачков в кляре. Обычно это углеводы. Местные вас будут убежать, что панетоне и коломбо это разные вещи - хотя это просто кекс (кстати вкуснее нашего кулича). Сервис ниже среднего. Цены выше среднего. Все продукты высокого качества. Все овощи/фрукты/мясо и т. д. очень свежие. Питание обычно однообразно. Макароны они хоть с камнями (ракушками) хоть с кедровыми орехами хоть с фаршем - это макароны. Рисовая каша из недоваренного риса- с шафраном/пармезаном/белыми грибами- это все равно рисовая каша из недоваренного риса. Кекс это кекс. А за все это с вас возьмут неоправданно большие деньги.

[hellen-k]

Был о чем и написал раньше

То есть в Апулии свежую рыбу и морепродукты не пробовали, и в Палермо на рынке Балларо не были?

каждый день вы этим питаться не сможете.

И тесто плоха, и мясо плохо, и рыбы нет. А овощи тоже не устраивают?

Отдать за обед из свиных ребер 40-50 евро для меня неоправданно дорого.

Не отдавайте. Кто заставляет. Экономные снимаю квартиры и готовят сами.

Относительно «традиционной» итальянской кухни – это вообще миф

Естественно. Кухня в каждом регионе своя. Это вы обобщать пытаетесь.

Там вы найдете традиционные рецепты

Какого региона?

в Италии кухня не предлагает ничего изысканного

О кухне рассуждать надо начинать не с рецептов, а с учебника истории.

Да считаю, что цена должна быть разумной.

Относительно чего разумной?

А за все это с вас возьмут неоправданно большие деньги.

Видимо, это основная претензия.

[Persian tramp]

Да считаю, что цена должна быть разумной.

Вот хозяин заведения и считает цену в 15 евро за пиццу разумной.

будет нармальная скатерть, а не бумага в красную клетку, столовые приборы больше похожие на столовые приборы- а не штампованные вилки из тонкого металла с пластиковыми или деревянными ручками

Ходите в мишленовские, например, рестораны Италии - обрящете искомое. Нелепо ожидать в уличном заведении, где подают пиццу за 15 евро накрахмаленных скатертей, серебряных столовых приборов и вышколенных официантов.

[maxrog]

Может сначала научится? Тут инструкции есть. Вот, к примеру.

Спасибо большое!

о есть в Апулии свежую рыбу и морепродукты не пробовали, и в Палермо на рынке Балларо не были?

На рынке был. В Апулии был в ресторане, который работает уже 70 лет, где собираются местные и только по записи.

И тесто плоха, и мясо плохо, и рыбы нет. А овощи тоже не устраивают?

Я написал, что овощи и фрукты хорошего качеств аи свежие.

Естественно. Кухня в каждом регионе своя. Это вы обобщать пытаетесь.

Вот пицца. Вы считаете ее итальянской кухней? ЕЕ сейчас готовят во всей Италии, а лет 60 назад вообще не готовили. И мода на нее пришла из Америки.

Какого региона?

Как я понял вы Артрузи не знаете. Очень рекомендую. Это "Библия" итальянской кухни. Родился он в Эмилии-Романии, но описывает рецепты многих регионов.

Относительно чего разумной?

Относительно морепродуктов в Португалии или среднего чека в Испании, Германии.

Видимо, это основная претензия.

Не только, еще однообразность. Это мононациональная кухня, очень закрытая и регламентированная.

[Чейз]

В традиционной кухне многое готовилось на свином сале и сливочным масле.

И продолжает с ними готовиться, вы не поверите. Начиная с ризотто и заканчивая канноли.

хотя это просто кекс

Нет, вот за это надо убивать.
Голубчик, вы из Москвы, да? Вот послезавтра допечется у меня коломба (не до пасхальных традиций уже, сорри) - можете за ней прислать, так и быть, одной поделюсь, штоп больше хотя бы этой ереси вы не повторяли. )))
(Кекс!!! Слов нет. Правда, если 40 евро за обед для вас неподъемно, то ведь и десятку за настоящую коломбу не отдадите... А за 15 вам льняные скатерти стелить не будут, это правда. И почему, бога ради, у вас fiori di zucchini в одну ценовую категорию с трюфелями угодили?! Нет, наверное, Torn07 был прав, иногда помочь уже нельзя.)))