Помогите спланировать нестандартный маршрут по Калифорнии

[man-antonio]

Ситуация такая:
Прилетаем с девушкой из Майами в Лос Анджелес 14 сентября. Хотим посмотреть ЛА, Лас Вегас, заехать в Тихуану (Мексика), искупаться в Сан Диего, а также как можно больше национальных парков и каньонов. + обязательно проехать по шоссе номер 1 ! Обратный билет в Москву из Сан-Франциско 22 сентября. Знаю, что времени мало, но хочется всё успеть.
Как бы совместить шоссе №1 и Каньоны, Лас Вегас, Долину Монументов за неделю, если обратный билет из СФ?

[_newcomer_]

Я бы сказал "никак".
Неделю назад вернулся из подобной же поездки.
Ушло 3 недели. Ну можно в 2 уложиться, но придется не спать.
За 1 неделю посмотрите половину желаемого.

Если начало маршрута ЛА, а конец СФ, то только на ЛА-СД-Мекс-(обратно)-Hwy1-СФ у вас уйдет дней 6. Может 5, если везде останавливаться на чуть-чуть, ничего не смотреть особо и мало спать.

Поездка по "ЛВ, каньонам-и т.п." - это еще минимум дней 5.

[man-antonio]

Ok, а если выкинуть мексику и Сан-Диего, а Хайвей 1 сократить до поездки в Малибу и Санта-Монику? может что-то получится?

[Volodya_A]

Скорее я бы вырезал Малибу и Санта-Монику
=)
Короче, вырезайте нафиг хайвей 1, путешествуйте везде только воздушным транспортом - что-то успеете
Мексику с Сан-Диего тоже нафиг

[man-antonio]

т.е. из ЛА в ЛВ на самолёте? Так неинтересно, хочется посмотреть дорогу....эх
Ok. Тогда выкидываем Хайвей 1. Оставляем Вегас, Каньоны, Долину Монументов и парки по дороге в Сан-Франциско. Какие там парки по дороге? как лучше проехать? Гостиницы бронировать заранее? А то начитался, что мест нет. А если заранее надо как-то точно просчитать где в какой день будем...это сложно находясь в Москве

[_newcomer_]

Вы точки маршрута просто мимо проезжать собираетесь или осматривать как-то еще?
На каждую точку уходит по минимуму пол-дня - день.
Плюс переезды/перелеты между точками.
Плюс поспать/поесть/в туалет сходить.

Вы представляете что вы вообще в каких точках увидеть хотите и какой смысл попадания именно в эту точку?

Те же каньоны, Гранд, Брайс - можно просто приехать, посмотреть пол часа, сделать 10 фото и уехать.
А можно по trail'ам походить, полазать там-сям, рассвет-закат поглазеть и т.п.
На это день уйдет.

Теоретически можно что-то успеть, наверное, если сразу из ЛА по прилету ринутся в ЛВ.
Соответственно СД, Мексику, Hwy1 и прочие Санта-Моника/Барбары не осматривать.
В ЛВ в принципе хватит 1 суток на все - походить по казино, посмотреть красоты гостиниц, сходить на шоу вечером (только билеты надо заранее заказывать).
Потом можно смотаться в гранд каньон, потом в Антилопу, Брайс, потом сломя голову, минуя долину смерти уже пилить к СФ, дабы успеть.
Можно для галочки проехать сквозь Йосимити (если успевать будете, внутри быстро не поедешь).

Гостиницы все снимаются на месте, никаких проблем нет, максимум придется обойти 2-3 в поисках приемлемой цены.

Мы долину монументов из своего маршрута выкинули, т.к. это отняло бы еще день, либо пришлось бы вообще не спать

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Хотя Антилопу можно тоже выкинуть, наверное, т.к. на успевание именно к 11:30ам туру вы потеряете время, а фотки лучше из инета скачать, чем самим делать там. Все сумбурно очень, штатив нужен и т.п.

[Tattac]

Я думаю вам вообще сначала надо определиться, что же вы все-таки хотите посмотреть. А то такое ощущение, что каша у вас в голове. Что где находится, вы уже знаете? Кстати, дорога ЛА-ЛВ ничего из себя имхо не представляет. Почитайте отчеты, в этих местах уже все езжено-переезжено, нестандартного у вас мало.

И в Москве легко можно просчитать, где вы в какой день будете. Но это так к слову....гостиницы и правда не обязательно заранее заказывать, может кроме пары мест, да и то от сезона зависит.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
И у вас всего неделя, так что свой список сократите на две трети.

[_newcomer_]

Я думаю вам вообще сначала надо определиться, что же вы все-таки хотите посмотреть. А то такое ощущение, что каша у вас в голове.

+1
Одно дело по городам ездить, другое по природам ползать, белочек, оленей наблюдать, по горам лазать, песок и пыль пинать.
Мне кажется что природу в этой поездке не осилить.
Разве что в Гранд каньон с туром слетать из Лас-Вегаса.

[man-antonio]

Некоторые точки маршрута такие например как Гранд Каньон, Лас Вегас хочется осмотреть. А вот Долину Смерти, Йосимити просто проехать сделав несколько фотографий. По правде говоря не очень представляю, что действительно стоит посмотреть за неделю пребывания, что самое значимое? красивое?
примерный план:

1 день - Лос Андж., Дисней или Юниверсал
2 день дорога в Лас Вегас, вечер в Вегасе, ночь
3 день дорога к каньонам, осмотр, ночёвка у каньонов
4 день долина монументов, дорога в Вегас, ночёвка в Вегасе
5 день дорога в Сан-Франциско через долину смерти, ночёвка по пути
6 день дорога через Йосимити в Сан-Франциско, осмотр Сан-Фр, ночёвка
7 день Сан-Франциско
8 день Сан-Франциско
9 день вылет в Москву

[Tattac]

А "каньоны" - это у вас Гранд Каньон, я так понимаю? Или еще какие-то каньоны?

[man-antonio]

Гранд Каньон и Каньон Антилопы под городом Page
А ещё около Page можно посмотреть Horseshoe Bend

[_newcomer_]

Гранд Каньон и Каньон Антилопы под городом Page
А ещё около Page можно посмотреть Horseshoe Bend

Если не для галочки, то в один день ГК и Антилопа не смотрятся.
Потому что в Антилопу нужно попасть в первой половине дня, а конкретно в 11:30ам местного времени.
А после Антилопы ехать в монументы, а потом обратно в Вегас - это вы ночью приедете.

Просто так проехать долину смерти (с востока на запад) особого смысла не имеет. Нужно заехать в разные точки, отклоняясь на юг и/или север и там немного походить.
Кроме того, западный выезд из Долины смерти - это горные серпантины. Быстро не поедите.
Т.е. проезд через долину смерти из Вегаса до Йосимити - это день.
Мы ночевали прямо у въезда с востока и вечером останавливались на выезде с запада.

Просто так проехать Йосимити - это тоже пол-дня. Тоже горы и останавливаться все же имеет смысл.
Мы там 2 дня провели и то увидели не то чтобы очень много.
В день проезда Йосимити вы максимум до СФ доедите, но осмотр уже ночного города если будет.
Мы до СФ только на следующий день добрались.

[bellovv]

Некоторые точки маршрута такие например как Гранд Каньон, Лас Вегас хочется осмотреть. А вот Долину Смерти, Йосимити просто проехать сделав несколько фотографий. По правде говоря не очень представляю, что действительно стоит посмотреть за неделю пребывания, что самое значимое? красивое?
примерный план:

1 день - Лос Андж., Дисней или Юниверсал
2 день дорога в Лас Вегас, вечер в Вегасе, ночь
3 день дорога к каньонам, осмотр, ночёвка у каньонов
4 день долина монументов, дорога в Вегас, ночёвка в Вегасе
5 день дорога в Сан-Франциско через долину смерти, ночёвка по пути
6 день дорога через Йосимити в Сан-Франциско, осмотр Сан-Фр, ночёвка
7 день Сан-Франциско
8 день Сан-Франциско
9 день вылет в Москву

Если "выкинуть" день прилёта и день вылета, то у Вас получается 7 полных дней на весь маршрут.
Теоретически Ваш маршрут реально осуществить, но весь осмотр достопримечательностей будет в буквальном смысле из окна автомобиля.
К тому же "3 день дорога к каньонам, осмотр, ночёвка у каньонов" (если Вы имеете в виду Grand Canyon и Antelope Canyon) у Вас растянется и на 4-й день.
Monument Valley придётся "выбросить" из маршрута по причине удалённости от него (около 4-х часов в одну сторону). Но зато Horseshoe Bend вписывается в этот маршрут.
Death Valley займёт весь день.
Yosemite также займёт весь день.
И всё это будет выглядеть как-то так:

• 1 день - прилёт в Los Angeles
• 2 день - переезд в Las Vegas, ночёвка там
• 3 день - переезд к Grand Canyon, осмотр его в движении к Page, ночёвка в Page
• 4 день - в полдень тур в Antelope Canyon и затем выезд в Las Vegas, ночёвка там
• 5 день - переезд к Death Valley, весь день осмотр, ночёвка в Lone Pine
• 6 день - переезд к Yosemite NP через Lee Vining (со стороны Mono Lake), проезд через Tioga Pass, осмотр парка и ночёвка возле него
• 7 день - переезд в San Francisco, осмотр города
• 8 день - San Francisco
• 9 день - вылет в Москву

Тематические парки в LA займут каждый примерно по дню ( учтите при планировании).

Ну, и для полноты картины альтернативный маршрут (по Вашему первому "сценарию"). Комментировать не буду, разберётесь сами.

[man-antonio]

Спасибо большое

Позже немного доработю маршрут. Всё же волнует ночёвка, во многих ветках форума читаю, что проблемы с этим и приходится носится по 10 мотелям искать номера, а мне нужно 2 номера по 2 чел в каждом.

[Tattac]

Спасибо большое

Позже немного доработю маршрут. Всё же волнует ночёвка, во многих ветках форума читаю, что проблемы с этим и приходится носится по 10 мотелям искать номера, а мне нужно 2 номера по 2 чел в каждом.

Так забронируйте заранее, если это волнует

[_newcomer_]

Всё же волнует ночёвка, во многих ветках форума читаю, что проблемы с этим и приходится носится по 10 мотелям искать номера, а мне нужно 2 номера по 2 чел в каждом.

В последней поездке по Калифорнии-Неваде-Аризоне-Юте в прошлом месяце за 2.5 недели проблемы с нахождением гостиницы "на месте" были всего один раз в Monterey (описывал тут: viewtopic.php?f=324&t=75718).
Во всех остальных местах все снималось без предварительного заказа. На протяжении всех 4500 км пути.
Разве что перед долиной смерти и СФ позвонили за несколько часов (за 2-3 часа) и забронировали номера (но реально могли и не делать этого).

Но можно и заранее заказать, если точно уверены когда и где будете.

У нас такой уверенности 100% не было

[Tattac]

Про отели заранее:

Когда я была пассажиром и за меня все искали и об этом думали, мне было все равно. Там действительно можно практически везде и всегда найти, где переночевать, особенно, если у вас есть списочек какой с адресами (к примеру жирнальчик со скидочными купонами).

Но вот когда я была частью ДвухТапок, и нам надо было самим думать, где искать крышу на ночь, когда у нас вообще ничего не было забронировано, и мы не знали, где будем на следующий день, мне это совсем не показалось безпроблемным. Чаще всего это был реальнй гемор. А уж если на вас надеются другие, и вы несете за это дело какую-то ответственность, то пути отступления точно лучше знать заранее.

В Калифорнии мы забронировали все и не пожалели, это спасло от многих проблем. Искать в ночи, куда приткнуться, не всегда весело. Поэтому...мое имхо....если вы заранее знаете (а это просчитать можно, если у вас ограничено время и все идет по графику), где будете вечером, бронируйте. Или по крайней мере узнайте по маршруту, где много мотелей-отелей, а где не очень, чтобы на кидаться в незнакомой местности в ночи от одного скопища огней к другому.

Повторю опять, что можно и бронировать и не бронировать, решать вам.

[_newcomer_]

Там действительно можно практически везде и всегда найти, где переночевать, особенно, если у вас есть списочек какой с адресами (к примеру жирнальчик со скидочными купонами).

Угу.
Хотя большая часть гостиниц нами снималась просто по принципу:
"(чуть заранее) Вот во время проезда по этому городу мы уже захотим спать. (Во время проезда) Ага, вот виднеются огни Best Western, вот Comfort Inn, вот Trevel Lodge, вот Hampton Inn, забредем, спросим почем они хотят нас поселить".
Ведь если ездить по природам, то встречаемые городки, в большинстве своем, маленькие и огни почти всех спальных мест видны с главной улицы.

Дополнительно, конечно, нам помогали:
1) WiFi в гостиницах и ноутбук под рукой (хотя в принципе в холлах часто public internet терминал есть)
2) GPS навигатор, знающий гостиницы
3) Толстая книжка с перечнем кучи гостиниц проезжаемых штатов.

Но эти дополнительные помошники использовались не так часто.

[bellovv]

Отмечу ещё, что предварительное бронирование зачастую экономит средства.

[_newcomer_]

В "живом общении" тоже есть своя прелесть

Про "экономию на месте:

В некоторых мотелях срабатывает "скидочная карта владельцев cash'а".
В нескольких местах при предложении оплатить налом давали цену на $10-15 ниже. Типа 65, вместо 80.

А еще некоторые вполне себе "торгуются" при попытке уйти к соседу. Типа 70, вместо 120 в одном месте "выторговали" (хотя это не типично).

Ну и всякие "трипл-A" тоже, вдруг окажется "под рукой" какой владелец.

[bellovv]

Про "экономию на месте:

В некоторых мотелях срабатывает "скидочная карта владельцев cash'а".
В нескольких местах при предложении оплатить налом давали цену на $10-15 ниже. Типа 65, вместо 80.

А еще некоторые вполне себе "торгуются" при попытке уйти к соседу. Типа 70, вместо 120 в одном месте "выторговали" (хотя это не типично).

Ну и всякие "трипл-A" тоже, вдруг окажется "под рукой" какой владелец.

Во-первых, это подразумевает хороший разговорный английский, что увы не у всех. Тут недавно в визовом разделе один форумчанин рассказал, что решил попрактиковаться в английском с консулом, и в конце концов даже не понял - одобрили ему визу или нет.
Во-вторых, для меня лично гораздо удобнее расплачиваться картой. Этой зимой в поездке по Штатам потратил наличными не более 200 USD (большей частью за toll roads).
В-третьих, торг уместен там, где предложение превышает спрос. А в ситуации, когда Вы решили сделать остановку на ночь - в одном отеле full booking, в другом full booking, в третьем front desck уже закрыт, то в четвёртом вряд ли с Вами будут торговаться (а то ещё и ценник поднимут - рыночные отношения, как никак). Я уж не говорю о тех местах, где бронируют вообще сильно заранее в высокий сезон (Yosemite, Yellowstone и др.).

И ко всему прочему при заселении без предварительного бронирования Вы не выбираете отель с нужными Вам услугами (например бесплатный паркинг, что немаловажно в больших городах) и с нужным местоположением, а берёте что есть, что не всегда есть хорошо...
Хотя, видимо, бывают и при таком варианте неплохие предложения.
Я принимаю путешествие без предварительного бронирования в том случае, когда маршрут может меняться по ходу путешествия (по каким-либо причинам). В противном случае я не вижу причин препятствующих предварительному бронированию жилья.

[_newcomer_]

Полностью вас поддерживаю!
Если получается все забронировать заранее - только спокойнее спишь.
Я лишь делился небольшим опытом, говорящим что путешественнику не стоит сильно отчаиваться, если что-то не забронировано.
В подавляющем большинстве случаев на улице он не останется!

[Possum]

Еще, как несколько раз упоминали, если ищешь гостиницу по пути, то часто помогает заехать в ближайший МакДональдс и взять лежащую у входа брошюрку с купонами на скидки в гостиницах. Кроме купонов - в ней можно посмотреть, где ближайшая концентрация мотелей.

[Еugene]

т.е. из ЛА в ЛВ на самолёте? Так неинтересно, хочется посмотреть дорогу....эх

или Вам глупость посоветовали, или Вы не правильно поняли совет.

дорога эта занимает 4-5 часов (а по гуглу - еще меньше). лететь - я не вижу смысла. сам всегда стараюсь летать - но это не тот случай
по дороге, смотря как ехать, находится пустыня Мохава или парк Джошуа. И там и там - кактусы. Лично был в Джошуа - если честно, мне очень понравилось. При этом, туда можно заехать на 2-3-4 часа. Таким образом - и день у Вас не пропадет. А в Вегас все равно лучше приехать вечером - днем там жарко, а так - как раз отдохнете после дороги и вечером выйдете в город погулять по гостиницам, на фонтаны посмотреть.
Мы сами должны ехать по этой же дороге 6ого сентября

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
на счет поиска гостиниц по пути - я для себя решил, что искать их на месте стоит только в относительно больших городах.

помню, как-то в Фениксе на троих сняли номер в пустом days inn прямо возле бассейна за 60 долларов. со всеми прелестями - вайфаем, 2мя большими кроватями и хорошим завтраком.

а вот в маленьких городках можно нарваться на 2 одинокие гостиницы с космическими ценами и отсутствием альтернатив.

[geomerlin]

Тут недавно в визовом разделе один форумчанин рассказал, что решил попрактиковаться в английском с консулом, и в конце концов даже не понял - одобрили ему визу или нет.

очень смешно
я уже сто раз повторял - мой английский позволил мне получить визу. и я скорее упражнялся, чем практиковался.
а спросил я лишь потому, что мне не сказали прямо "ваша виза одобрена" - ни по-русски, ни по-английски, но и паспорт не отдали.

[man-antonio]

по дороге, смотря как ехать, находится пустыня Мохава или парк Джошуа. И там и там - кактусы. Лично был в Джошуа - если честно, мне очень понравилось. При этом, туда можно заехать на 2-3-4 часа. Таким образом - и день у Вас не пропадет.

Отлично! Тогда поедем через парк Джошуа! Я как раз хотел его посмотреть
Правильно я набросал маршрут через парк? или по другой дороге будет лучше?

[Еugene]

man-antonio
мы въехали в парк снизу и оттуда же выехали, но судя по карте парка -
http://www.nps.gov/jotr/planyourvisit/u ... otrmap.pdf
ваш маршрут вполне адекватен. как раз через все вьюпоинты проедете.

[olley]

Отлично! Тогда поедем через парк Джошуа! Я как раз хотел его посмотреть
Правильно я набросал маршрут через парк?

На Keys View не забудьте заехать. Это тупиковое ответвление чуть в стороне, но с него открывается вид на море Солтона и Палм-Спрингс.

[bellovv]

Тут недавно в визовом разделе один форумчанин рассказал, что решил попрактиковаться в английском с консулом, и в конце концов даже не понял - одобрили ему визу или нет.

очень смешно
я уже сто раз повторял - мой английский позволил мне получить визу. и я скорее упражнялся, чем практиковался.
а спросил я лишь потому, что мне не сказали прямо "ваша виза одобрена" - ни по-русски, ни по-английски, но и паспорт не отдали.

Цитата с сайта Посольства США в Москве (для визы В1/В2):

Претендовать на получение неиммиграционной визы может только тот заявитель, который продемонстрирует достаточно прочные общественные, семейные и/или экономические связи с Россией. Информация о прочных связях с Россией поможет убедить консула в том, что Вы обязательно вернётесь в Россию после кратковременного пребывания в США. Статья 214(b) Закона об Иммиграции и Гражданстве обязывает консула исходить из того, что каждый заявитель имеет намерение иммигрировать в США. Задача заявителя – предоставить убедительные доказательства обратного.

Где Вы там видите упоминание, что знание (хорошее или плохое) английского языка способствует ("позволяет") получить визу США?
Позволю себе процитировать Вас (чтобы исключить подозрения в фальсификации) :

...меня вызвали, я подошёл, сказал hello. а он сразу начал задавать вопросы на иглише. и я решил попрактиковаться а может, ему просто не с кем было нормально поговорить из остальных соискателей, вот и решил со мной поболтать?
в общем, в конце он сказал что-то типа бла-бла-бла йоур виза, я на автомате ответил thanks, развернулся и ушёл.

Как говорят в определённых кругах: "За базар, батенька, надо отвечать!"

[man-antonio]

В процессе планирования возник вопрос:
Какие точки следует осмотреть в Йосимити и в Долине Смерти? Какие наиболее красивые и примечательные? С учётом того, что на каждый из парков по 1 дню