Форум Винского

**i2rina** » 13 авг 2019, 07:30

Предыстория: Почти год изучаю эту тему на различных форумах и турсайтах, но конкретные вопросы остались (даже после прочтения практически всех тем и отзывов на AWD). Естественно по причине "объять необъятное").
Вводные данные: поездка в конце августа из точки А (Алтай) через М (Мскв, есть, где остановиться и эту дорогу в нескольких вариантах знаем) в начале сентября в точку Е (Европейская часть), которую и меняю с периодичностью 3 изученных отчета в день... Есть Испанский мультик до мая 2020, отличный опытный Водитель и Навигатор, поэтому пора и за пределы РФ и РБ ;) Автомобиль -уже проверенный Фердинанд (Форд Эксплорер 17г). Тема больше создана для закрытия всем понятных вопросов очевидными ответами.
Из того, что уже "насобирала" примерный план и новые вопросиков...
1. Москва-РБ-Польша (район города Люблин) -1250 км -(ПП Брест или Домачево ?), ночевка в Бресте (1075км) или в Польше (гостиница на трассе). Может конкретные отличные места для ночевки посоветуете?
2. Польше - Венгрия через Словакию (Прешов, Кошице) с покупкой виньеток Словакии (еще почитаю про он-лайн), Венгрии и Австрии.
3. Венгрия (Будапешт, возможно Балатон), максимум 4 дня.
4. Италия-через Словению или Австрию- Bibione, Венеция, возможно Лимоне, 5 дней.
5. Италия-Австрия или Германия - Чехия. Вопрос пока не изучен, но километраж требует ночевки
6. Чехия-Польша (Вроцлав, Лодзь, Лович, Варшава)
7. Польша-РБ (Белосток) -РФ

**i2rina** » 13 авг 2019, 08:15

есть и общемаршрутные вопросы:
1. исходя из опыта поездок по РФ ночевки заранее не бронируем, зачастую стоимость "на месте" была ниже, чем на Буке и тд, но это придорожные, в то же время сравнивая ценник брони на Буке и тп с ценником проживания по пакету выходило значительно ниже у операторов... Вопрос у тех, кто так делал (в теории я знаю ответ -без брони гостиниц возможно найти приемлемый вариант с парковкой и Wi-Fi "на месте" на 2-3 ночи в Нюрнберге, Бухаресте, Врославе, а так же любом небольшом городе по маршруту без инета, ориентируясь только по оффлайн-картам (типа мапс)? Так как не привязаны к датам, времени и маршруту не хотим привязываться и к брони, лишние заморочки с отменой и возвратом. Например, судя по отчетам на Балатоне так проще найти ночлег... Но вот прокатит ли это с "большими городами"? По поводу ребенка -нет проблем, она "живет в машине" с 2-недель, у нас главное Его Величество Водитель
Хотим по варианту брони "в последний момент"-сын в Мскв будет бронировать уже конкретно по "точкам маршрута", не нужны ли распечатки брони? Как то не пользовались никогда Буком и тп.
2. Виньетки реально видно где и по какой цене купить, обязательны ли они и нужны ли они в каждой стране (на ПП есть предупреждения?), как-то эта тема не совсем у меня по полочкам разложена...
3. С бензином разобрались, спасибо

**axohom** » 13 авг 2019, 09:28

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30:ночевка ?

Из Мск вполне можно дотянуть до Варшавы.

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30:ПТС (?)

Не нужен. СТС достаточно.

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 08:15:Но вот прокатит ли это с "большими городами"?

Чем больше город, тем проще

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 08:15:Бензин 92 это же не проблема?

В Европе? Ну если что, заправитесь 95-м. Проверьте только на совместимость своего коня с биотопливом.

А на вопросы из серии "куда ехать" кроме вас никто не ответит.

**NikaVika** » 13 авг 2019, 09:48

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 08:15:2. Виньетки реально видно где и по какой цене купить, обязательны ли они и нужны ли они в каждой стране (на ПП есть предупреждения?), как-то эта тема не совсем у меня по полочкам разложена...

Виньетки всегда понятно, где можно купить
часто, кроме приграничных пунктов продажи, их можно взять на автозаправках и мелких магазинчиках
виньетки нужны для использования автобанов, если не будете на них выезжать и пользоваться только региональными дорогами, то не нужны
за езду без них по бану полагается штраф, если поймают

**nishtiak** » 13 авг 2019, 09:54

Не понимаю, как можно выбирать между Нюрнбергом и Бибионе, особенно с ребёнком в начале сентября?! )) Не говоря уж про Бельгию... Поделитесь, что интересного Вы там надеетесь увидеть? ))
Вопрос про бензин не понял... 92-й в Европе уже лет 20 не попадался, есть от 95-го до шелловской "сотки".
Итальянские автострады от границы с Австрией до съезда на Езоло обойдутся не дороже десятки - у меня от Милано до Езоло выходит около 30 евро, а это почти в пять раз дальше.
Обычно при наличии интернета найти гостиницу в течение часа - не проблема. Стоит ли заранее бронировать - каждый решает сам.

**Maximus1301** » 13 авг 2019, 10:00

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 08:15:Бензин 92 это же не проблема?

Нет в Европе 92-го бензина... По крайне мере я не наблюдал...

**andreww71** » 13 авг 2019, 10:07

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 08:15:Но вот прокатит ли это с "большими городами"?

В Европе со стойки цена всегда дороже, чем бронировать заранее. Бывает раза в 3.

**i2rina** » 13 авг 2019, 10:16

nishtiak , "Обычно при наличии интернета" - это -то понятно, но мобильный интернет в чужой стране не всегда располагает к долгим и успешным поискам.
Фразу "Не понимаю, как можно выбирать между..." можно отнести к любому выбору-от привычной именно Вам еды до жены (мужа), а при нулем практическом представлении о местах это вполне нормально, расстояния относительно равные, как выбор для меня на Телецкое рвануть или Турочак на выходные, какой бензин в монголии и нужно ли туда ехать на своем джипе, так же как и для чего.
Если бы я в этих местах была, я бы знала ответ -что там НЕинтересного я могу увидеть на море летаем зимой, когда дома -35, но в Италии и Бельгии мы не были, отчеты весьма интересные.
Ведь по сути, можно вообще не ехать, не напрягаться, не увеличивать пробег у машины, просто прочесть и посмотреть... Мне иногда вообще не понятно, что у нас забыли туристы, особенно на байках, все ж такое родное и домашнее, да и сервис еще тот.
Если даже Вы, проживая в Цюрихе не поняли вопрос про 92, то как я должна узнать, что на заправке есть или нет 92, но прочитав, что он Вам не попадался уже как лет 20, буду изучать вопрос какой нам желателен. А значит, уже предупреждена и этот вопрос на заправке не возникнет
Спасибо большое всем, кто откликнулся, параллельно читаю новые и он-лайн отчеты.

**andreww71** » 13 авг 2019, 10:20

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 10:16:какой из 95 с биодобавками нам желателен

Речь не об этом. 95 он один вообщем то. В Европе есть био бензин, он значительно дешевле. Но могут быть проблемы у авто после него.

**i2rina** » 13 авг 2019, 10:24

andreww71, поняла, затупила... как дизель и био... столкнулись с этим только однажды, на арендованной было предупреждение, что только дизель лить, до этого все заправляли био.

**axohom** » 13 авг 2019, 10:25

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 10:16: вопрос какой из 95 с биодобавками нам желателен

Не желателен, а можно ли им заливаться. Бензин Е10. Вот здесь можно проверить совю машину на совместимость: https://www.e10bensiini.fi/en/e10_compatible_motors

**i2rina** » 13 авг 2019, 10:30

axohom, вроде как пишут по ссылке, что можно Е10, на форуме тоже Е10 по инструкции советуют, но уточним у дилера
"Если автомобиль поставляется из-за пределов Европы, использование бензина E10 следует проверить в руководстве по эксплуатации. Бензин E10 очищен для использования во всех новых бензиновых автомобилях Ford"

**axohom** » 13 авг 2019, 10:33

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 10:30:вроде как пишут, что можно Е10, но уточним у дилера

Я так понимаю, что 100% новых машин уже его едят. Этот вопрос актуален для старушек. Моей машине 11 лет и вот она его не ест.

**garlic_ua** » 13 авг 2019, 10:34

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 10:16:но мобильный интернет в чужой стране не всегда располагает к долгим и успешным поискам.

не нравится мобильный - бронируйте с гостиничного вай-фай. Уж на день вперёд вы свою программу точно представляете.

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 08:15:обязательны ли они и нужны ли они в каждой стране (на ПП есть предупреждения?), как-то эта тема не совсем у меня по полочкам разложена...

скажем так: поскольку вы не особо ограничены во времени, и у вас не планируется Румыния/Болгария - вполне возможно весь путь проложить по бесплатным дорогам.
В каких-то случаях это будет интересно и живописно, в других - раздражающе медленно и утомительно. Решать, как всегда, вам.

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30:2. Польше - Чехия или Польше-Венгрия? Чехия для нас более знакома (по Праге) и проще в дальнейшем долететь, поэтому рассматриваю ее ознакомительно - транзитной страной (дочь не была, от пива не фанатеем, узкие дорожки Праги, да и после 4 дней дороги и отдыха в Москве уже не получится сыграть на разнице во времени и прогуляться по мосту в 3 утра...), больше склоняюсь к неизвестной Венгрии, поэтому и вопросы:
-сразу в Будапешт или лучше (с тз экономии денег, времени) в близлежащие города? Через Люблин, Словакию (Прешов, Кошице) либо остаться в Польше на пару дней и через Вроцлав ехать на Балатон (и есть ли вообще смысл туда ехать в сентябре)?
-виньетку брать на границе со Словакией и стоимость их?
3. пункт Бавария появился, тк специально в эту часть мы вряд ли полетим с ребенком специально (пиво и колбаски не стоят столько заморочек Москва-Европа на авто... И тут встал вопрос Мюнхен или Нюрнберг... Можно проехать и через Фюссен (оз. Форггензе), но тогда надо брать и Австрийскую веньетку (или там платим на трассе), можно в Нюрнберг через Братиславу с заездом как раз в Чехию...
4. Италия-огромный вопрос... Bibione, Венеция (детская мечта мужа, иногда лучше мечты оставлять в детстве). Экономически необоснованные траты, но от Венгрии приятный километраж, а вот как "де факто" ... Хорватия + платники Италии... Стоит ли игра свеч... Все таки сентябрь, хоть и первая декада.
5. Мне больше нравится нравится вариант Чехия - Германия - Бельгия. Но тогда нецелесообразна Венгрия.

извините, но слишком много сумбура.
тут и вопрос личных интересов (архитектура/музеи/горы-водопады/тёплое море), и вопрос бюджета (Польша и Венгрия намного дешевле Германии/Италии, при этом, ещё и ближе) и вопрос времени (в Северной Италии можно и на месяц зависнуть). Мы ж не можем посмотреть на проблему вашими глазами :-)

**NikRomant** » 13 авг 2019, 10:37

Maximus1301 писал(а) 13 авг 2019, 10:00:Европе 92

Normal или Regular, но скорее исключение в основном Super, Super E10, Super Plus

Как говорится, "не все йогурты одинаково полезны" !!! Вот, ссылка на сайт, где можно посмотреть таблицу совместимости автомобиля и Е10: https://www.e10bensiini.fi/en/e10_compatible_motors

**i2rina** » 13 авг 2019, 10:46

garlic_ua, первая неделя до поездки у меня всегда такая-сумбурная, но потихоньку укладывается информация, как вещи в чемодан... Я сначала вообще в Финляндию собиралась, теперь совсем ерунда-определиться с основным направлением...
С виньетками тоже все теперь понятно, надо брать, раз уж их найти не сложнее гринкарт на Смоленской трассе.
Гостиничный Вай -основной, конечно, вариант, но бывает, что ночуешь вообще без инета, а бывает, что меняешь направление прям в дороге- на Челябинск уходили от Омутнинского (Тюмень), просто новую дорогу узнать... Или ехали в Грузию, ушли в Анапу-было и такое... Поэтому изучаю и Венгрию, и Италию, и, на всякий случай, точки Бельгии сохраняю.
NikRomant, проверили, Е10 подходит, а Плюс видимо сродни 98

**garlic_ua** » 13 авг 2019, 10:57

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 10:46:бывает, что меняешь направление прям в дороге- на Челябинск уходили от Омутнинского (Тюмень), просто новую дорогу узнать... Или ехали в Грузию, ушли в Анапу-было и такое... Поэтому изучаю и Венгрию, и Италию, и, на всякий случай, точки Бельгии сохраняю.

это, конечно, личное дело каждого, но....
давайте принципиально разделим 2 ситуации:
1. в результате ЧП (авария, мега-пробка и т.п.) вы выбились из графика и физически не способны доехать до запланированной точки ночлега. Тогда вы с мобильного ищете жильё - в принципе, любое. Тут главное просто заночевать.
К этому надо быть просто готовым и встречать с философским спокойствием :-)
2. отсутствие планирования как такового. Учитывая, насколько Европа богата историческими и природными памятниками, музеями и т.п - мне кажется, это заведомо проигрышный путь. Верная гарантия много проторчать за рулём и мало увидеть.
Я бы рекомендовал расписать всё по дням и километрам, выписать соборы/музеи/смотровые площадки к посещению, заранее провентилировать стоимость билетов и ориентировочную длительность смотра.

И тогда метания между Венгрией и Бельгией быстрой сойдут на нет :-)))))))))))))))

**NikRomant** » 13 авг 2019, 10:58

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 10:46:Вай -основной, конечно

Резервный вариант с WiFi это Макдачник, он самый распространенный, для букинга более чем достаточно, есть в maps.me, в офлайн режиме, спокойно доведет, не забудьте загрузить карты.

P.S.
Бывал в Омутнинске, Колония Женская, Колония Мужская, ул. Трудовые Резервы, заправка Лукойл, ст. Стальная, эxxx, романтика.

**nishtiak** » 13 авг 2019, 11:01

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 10:16:"Не понимаю, как можно выбирать между..." можно отнести к любому выбору-

Это я неудачно пошутил, следите за смайликами. Однако мотивацию выбора всё-таки хотелось понять - иначе опять придётся обсуждать мои вкусы, а не Ваши.
Лично меня северо-запад Европы морально угнетает, поэтому при наличии выбора между югом и севером всегда выбираю юг.
Бибионе-Езоло - это не только море, это Верона, Венеция, фрукты, улыбки, всякие птички-цветочки, которых на севере не увидишь. Да и тропики в феврале и бархатный сезон на Лидо друг другу совершенно не мешают.
Запарка с биодобавками к топливу, по-моему, сильно преувеличена. На стандартной заправке в Италии-Германии-Франции-Швейцарии-Бельгии-Голландии есть АИ95, АИ98 и солярка. Просто солярка. На совем бедненькой заправке может быть только 95, но дизель тоже почти всегда. Экзотика вроде биотоплива - только на навороченных заправках, обычно прямо на автобанах, но там всегда есть и "стандартная тройка" - 95, 98 и дизель, просто дизель.
На автобанах и топливо, и еда, дороже на 10%, поэтому если хотите сэкономить десятку на бак, можно канистру с собой возить, хотя бы маленькую 5л, чтоб заправляться только в деревнях, рядом с гостиницами, даже если не рассчитали до следующего съезда.

**axohom** » 13 авг 2019, 11:10

nishtiak писал(а) 13 авг 2019, 11:01:Запарка с биодобавками к топливу, по-моему, сильно преувеличена.

Это что значит? Залить по незнанию био и налететь на замену бензонасоса и потерю времени в путешествии - это преувеличена?

**nishtiak** » 13 авг 2019, 11:20

axohom писал(а) 13 авг 2019, 11:10:Это что значит? Залить по незнанию био

Нет, это значит не заливать экзотику при наличии стандарта. А стандарт всегда в наличии.
Мой опыт сравнения езды на АИ95 и АИ100 по автобану в полу-экономичном стиле (до 150кмч но без фанатизма) показывает, что разница в цене почти компенсируется разницей в мощности и, соответственно, увеличением дальности. А поскольку октановое число у Е10, опять же по слухам, всё-таки пожиже, чем даже у АИ95, есть подозрение, что педали крутить на нём придётся почаще, так что вопрос экономии - спорный

**axohom** » 13 авг 2019, 11:29

nishtiak писал(а) 13 авг 2019, 11:20:А стандарт всегда в наличии.

Да вот не всегда. Во Франции приходилось 98 заливаться на трассе.

**NikaVika** » 13 авг 2019, 11:57

nishtiak писал(а) 13 авг 2019, 11:01:бедненькой заправке может быть только 95, но дизель тоже почти всегда

как минимум
я что-то даже и не припомню, когда видела заправку только с одним видом топлива
не, наверное, можно найти, но это нечасто

NikRomant писал(а) 13 авг 2019, 10:58:Резервный вариант с WiFi это Макдачник

сетевые заправки. супермаркеты тоже часто предлагают бесплатный вай фай

**Aerobic** » 13 авг 2019, 13:26

Если хочется в Будапешт и Венецию то надо ехать!
Купите австрийскую виньетку, цена вопроса 10 евро, не безумно дорого. Из Будапешта через Австрию - Зальцбург (пару часов на погулять или не заезжать вообще) до Кёнигзее (ночевка в Берхтесгадене или Шонау, кораблик, прогулка до Оберзее, подьемник на гору). Оттуда до Фюссена с замками (переночевать) а потом вниз до Венеции одним перегоном (винъетка же у вас уже естъ!). А там уже пляж можно чередовать с достопримечательностями смотря на погоду.

А Бельгию в следующий раз, с Голландией например.

**Iva6840** » 13 авг 2019, 13:33

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30:Из того, что уже "насобирала" примерный план и кучку вопросиков...
1. Москва-РБ-Польша (Белосток или Брест), ночевка ? С собой минимум необходимых вещей, продукты, планшет, зеленый коридор, страховка по дорогу в РБ (Шенген, отдельную ГК по РБне надо), паспорта (оба вида), свидетельство о рождении, ПТС (?).

Если вы едите в Венгрию, на мой взгляд Белосток не нужен. Брест или Долмачево? Если Чехия - то, да Белосток

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30: 2. Польше - Чехия или Польше-Венгрия? Чехия для нас более знакома (по Праге) и проще в дальнейшем долететь, поэтому рассматриваю ее ознакомительно - транзитной страной (дочь не была, от пива не фанатеем, узкие дорожки Праги, да и после 4 дней дороги и отдыха в Москве уже не получится сыграть на разнице во времени и прогуляться по мосту в 3 утра...), больше склоняюсь к неизвестной Венгрии, поэтому и вопросы:
-сразу в Будапешт или лучше (с тз экономии денег, времени) в близлежащие города? Через Люблин, Словакию (Прешов, Кошице) либо остаться в Польше на пару дней и через Вроцлав ехать на Балатон (и есть ли вообще смысл туда ехать в сентябре)?

мне и дочери Будапешт очень понравился. Больше Вены. Мама, фанатка Вены, даже обиделась

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30: -виньетку брать на границе со Словакией и стоимость их?

На Словакию виньетку можно купить он лайн. И все, ничего клеить не надо .

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30: 3. пункт Бавария появился, тк специально в эту часть мы вряд ли полетим с ребенком специально (пиво и колбаски не стоят столько заморочек И тут встал вопрос Мюнхен или Нюрнберг... Можно проехать и через Фюссен (оз. Форггензе), но тогда надо брать и Австрийскую веньетку (или там платим на трассе), можно в Нюрнберг через Братиславу с заездом как раз в Чехию...

На мой взгляд либо Чехия и Бавария, либо Венгрия. И тогда можно и Италию.

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30: 4. Италия-огромный вопрос... Bibione, Венеция (детская мечта мужа, иногда лучше мечты оставлять в детстве). Экономически необоснованные траты, но от Венгрии приятный километраж, а вот как "де факто" ... Хорватия + платники Италии... Стоит ли игра свеч... Все таки сентябрь, хоть и первая декада.

Хорватия - хорошее место.

**i2rina** » 13 авг 2019, 17:49

спасибо всем за помощь, немного наметился первоначальный план, поэтому изменила 1 пост, как менять название темы еще не разбиралась... Вопросы остались по трассе и не изучена тема Италии (точнее краюшек Италии).

**SolarKitten** » 13 авг 2019, 18:02

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30:1. Москва-РБ-Польша (район города Люблин) -1250 км -(ПП Брест или Домачево ?), ночевка в Бресте (1075км) или в Польше (гостиница на трассе).

Совет стандартный - проходить границу и ночевать в Польше.

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30:2. Польше - Венгрия через Словакию (Прешов, Кошице) с покупкой виньеток Словакии

Опять же стандартно - при транзите Словакии по этому маршруту платных дорог только два небольших куска и их без проблем можно объехать по бесплатной дороге.

**sergeyf73** » 13 авг 2019, 18:14

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 08:15:исходя из опыта поездок по РФ ночевки заранее не бронируем, зачастую стоимость "на месте" была ниже, чем на Буке и тд, но это придорожные, в то же время сравнивая ценник брони на Буке и тп с ценником проживания по пакету выходило значительно ниже у операторов... Вопрос у тех, кто так делал (в теории я знаю ответ -без брони гостиниц возможно найти приемлемый вариант с парковкой

Уже последние лет 6 ездим в таком режиме: вечером из отеля бронируем жильё на следующий день.
Если в конечной точке нет подходящего жилья, можно посмотреть в округе радиусом ~30 км, мы же на машине.
В больших городах выбор обычно богаче.

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 17:49:поэтому изменила 1 пост, как менять название темы еще не разбиралась.

Не счтоит так делать, иначе теряется нить обсуждения для тех, кто по тем или иным причинам перечитывает тему сначала.
Заголовок меняется там же, где и редактирование первого поста.

**i2rina** » 13 авг 2019, 18:26

SolarKitten, нашла на карте эти 2 кусочка, надеюсь и на трассе найдем съезд,
sergeyf73, старалась при изменении убрать "воду", оставив суть проблемы и не перегружать тему новыми вопросами, сказалась привычка быстро искать ответы, не перечитывая всего доклада
Остаются сомнения по поводу Балатона, и чем больше изучаю, тем больше сомнений...

**Iva6840** » 13 авг 2019, 19:14

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 07:30:2. Польше - Венгрия через Словакию (Прешов, Кошице) с покупкой виньеток Словакии (еще почитаю про он-лайн), Венгрии и Австрии.

два года назад ехали в Будапешт через Кошице - венгерские виньетки спокойно покупаются на границе, сразу по въезде в Венгрию.

вот про покупку словацких онлайн со ссылкой для покупки

https://./slovakia/#.XVLhrugzaUk

**moleff** » 13 авг 2019, 21:36

Iva6840 писал(а) 13 авг 2019, 19:14:вот про покупку словацких онлайн со ссылкой для покупки

Словацкие винетки не нужны. Трата денег. Объездная Свидника бесплатная (прямо табличка висит в виде перечёркнутой винетки)
От Кошице до границы платная дорога идёт параллельно бесплатной. Выигрыш в 2 минуты и проигрыш в 3 км. Вывод: нафиг надо пользоваться этой дорогой за 10 евро. Если боитесь случайно попасть на платный участок рекомендую из Свидника ехать в Токай. Дорога в Мишкольц через Кошице короче на 20 км, чем через Токай, зато вина купите. На сэкономленные 10 евро можно купить 20 литров отличного вина в дорогу

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 18:26:Остаются сомнения по поводу Балатона, и чем больше изучаю, тем больше сомнений...

Большое озеро. Мне не глянулось от слова совсем. У нас таких озёр по Волге штук 9. Один в один. Ну может в округе городки по благоустроеннее и вода не цветёт.

Iva6840 писал(а) 13 авг 2019, 13:33:Если вы едите в Венгрию, на мой взгляд Белосток не нужен. Брест или Долмачево? Если Чехия - то, да Белосток

Если Венгрия - то Домачево. Если пятница вечер - то как аварийный вариант Песчатка

Лучше всего граница проходится в субботу вечером, особенно когда в воскресенье у поляков ничего не работает (список таких воскресений висит в шапке темы "Прохождение Белорусско-Польской границы). Так как на границе отбирают всё мясное и молочное надо в такую субботу обязательно успеть в супермаркеты Влодавы. В Воскресенье на дорогах не будет фур (направление в сторону Венгрии это 500 км узких двухполосных дорог), но будут пенсионеры едущие в ближайшую церковь. не знаю, что лучше.

**sergeyf73** » 14 авг 2019, 03:29

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 18:26:Остаются сомнения по поводу Балатона, и чем больше изучаю, тем больше сомнений.

Если планируется отдых на море, то Балатон можно пропустить.

moleff писал(а) 13 авг 2019, 21:36:На сэкономленные 10 евро можно купить 20 литров отличного вина в дорогу

Да, но в Россию можно провезти только 3 л на человека (исключая детей), остальное придётся выпить по дороге.

**i2rina** » 14 авг 2019, 06:02

Спасибо всем, кто откликнулся! Получился вот такой маршрут, порядок пока не определен, через Варшаву или Будапешт, основные длинные ночевки Варшава, Вроцлав, Нюрнберг, Бибионе, Будапешт.
Вопрос-ведет через Дрезден, как трассы Чехии? Может транзитом пройти с остановками? На Прагу надо все-таки пару дней, пока в планах нет там оставаться-проще на самолете без машины (может на Рождество или майские).
И Италия-Венгрия... Через Словению или Австрию (Грац)? Честно говоря, не очень люблю горные серпантины (своих хватает), но вроде по отчетам трасса весьма отличается от серпантина Каталония-Франция с бешеными французскими тракторами на однополоске без ограждения. Дороги Словении тоже загадка.

**kpluso** » 14 авг 2019, 08:04

i2rina писал(а) 14 авг 2019, 06:02:Вопрос-ведет через Дрезден, как трассы Чехии?

В Чехии достаточно ремонтов на автобанах, по скорости получится примерно одинаково, но в объезд экономите на чешской виньетке.

i2rina писал(а) 14 авг 2019, 06:02:основные длинные ночевки Варшава

Длинные это сколько? Выделять на Варшаву более 1 дня имеет смысл только при посещении Центра науки «Коперник», лучше добавьте время во Вроцлаве.

i2rina писал(а) 14 авг 2019, 06:02:И Италия-Венгрия... Через Словению или Австрию (Грац)? Честно говоря, не очень люблю горные серпантины

Нет смысла ехать через Словению ради транзита, только лишнюю виньетку купите. В Австрии, опять же если просто транзит, то везде автобаны на вашем маршруте, там нет серпантинов.

**i2rina** » 14 авг 2019, 08:49

участок Венгрия-Италия через Австрию (710 км), из Будапешта показывает не федеральную трассу или это трасса?
есть вариант у Яндекса на Клагенфурт не через Грац, а через Фельдбах и Лайбниц, но не залезем ли мы в дебри? Какая-то странная трасса...
По поводу пляжей -примерная точка, по побережью посмотрим на месте, сентябрь - не пик сезона

**SolarKitten** » 14 авг 2019, 09:25

i2rina писал(а) 13 авг 2019, 18:26:нашла на карте эти 2 кусочка, надеюсь и на трассе найдем съезд,

при въезде в Словакию ставьте в навигатор "избегать платных дорог" и искать ничего не придется. На выезде включаете опцию обратно. Идея поехать через Токай которую выше сказали - очень годная, симпатичный городок который стоит беглого осмотра.
В Венгрии платная дорога начинается за Мишкольцем, виньетка покупается заранее онлайн.

Балатон как место для отдыха переоценен - просто у венгров нет другого большого водоема, они с ним и носятся. А вот на термальные воды куда-нибудь можно по пути заехать.

kpluso писал(а) 14 авг 2019, 08:04:Выделять на Варшаву более 1 дня имеет смысл только при посещении Центра науки «Коперник»

Варшава это один полный день - до обеда центр, после обеда Лазенки с дворцом. Или наоборот. Но я замечу что там еще и шопинг неплохой.

kpluso писал(а) 14 авг 2019, 08:04:Нет смысла ехать через Словению ради транзита, только лишнюю виньетку купите

по большому счету баш на баш - какую-то виньетку все равно придется покупать, либо австрийскую либо словенскую.
На обратном пути через Бреннер виньетка не нужна, там проезд платный по спецтарифу, а от Инсбрука на Мюнхен что через Фюссен, что через Миттенвальд можно проехать по бесплатной дороге.

**i2rina** » 14 авг 2019, 11:38

Прочла очередную порцию отчетов по Будапешту и не нашла ответ-возле Центрального рынка есть парковка, в идеале бесплатная, чтобы утром заехать и в дорогу, на карте тоже сплошные тротуары, может не там смотрю
SolarKitten,

SolarKitten писал(а) 14 авг 2019, 09:25:Но я замечу что там еще и шопинг неплохой.

тоже немаловажно, тк детский шопинг (подростково-вреднючий) у нас в Испании сорвался в мае - не то пальто! Надо будет только заранее места отметить...
На Будапешт пока оставили 2 ночи, жаль, что не дотянем в 1 же день, муж склоняет начать с Польши и закончить Будапештом, тогда логичнее выкладка
- Мскв-Варшава (ночь+день)+Врослав (2 ночи+2 дня)
- Нюнберг (2 ночи+день)
-Италия (4 ночи+4 дня)
-Будапешт+Венгрия (прокатиться) (2 ночи+2 дня)
-Польша (2 ночи+2 дня)
-дом
Количество дней примерно. Где-то понравится, где-то с утра уедем, Италия - вообще под вопросом места остановок.

**SolarKitten** » 14 авг 2019, 14:31

i2rina писал(а) 14 авг 2019, 11:38:Надо будет только заранее места отметить

Ну тут все просто - нужны европейские бренды - надо ехать в Factory, нужны польские марки - надо либо искать "свой" магазин для конкретной марки, либо идти в обычный ТЦ (Злоты терасы, Аркадия).

**Irina-Irene** » 14 авг 2019, 16:09

i2rina писал(а) 14 авг 2019, 06:02:Честно говоря, не очень люблю горные серпантины (своих хватает)

Эти "серпантины" - самые прекрасные альпийские дороги. Реальные серпантины будут, если спецом поедете через один из перевалов (Гросглокнер, Стельвио и прочие), но там от открывшихся красот вы забудете про вихлюшки дороги.

**nishtiak** » 14 авг 2019, 17:56

i2rina писал(а) 14 авг 2019, 11:38:Италия - вообще под вопросом места остановок

Мы обычно зависаем не в Бибионе, а чуть ближе к Венеции, в Lido di Jesolo. Оттуда и сама Венеция (на катере от Пунто Саббионе), и Верона - в пределах полутора часов, то есть можно все 4 суток "на базе" провести, выезжая на полдня в Верону и Венецию в самую непляжную погоду.
Отели первой линии намного приятней тех, что во второй и следующих - в некоторых можно спать на балконе под плеск волн. Но "фронто маре" номера, конечно, дороже. В отелях второй-третьей линии может быть более шумно и вонять ресторанами. Советую брать полупенсион (завтрак плюс обед, договорившись что можно обед спонтанно менять на ужин, например во время завтрака). В ресторанчиках вдоль побережья еда так себе, и тесно, и дорого.
В Лидо неплохой шопинг - via Bafile самая длинная пешеходная улица Европы, вечером часов с 19 перекрыта для транспорта и магазины открыты до полуночи. Даже просто погулять по ней забавно, атмосфера расслабляет психику лучше всякой химии ))
В Венеции и Вероне шопинг, конечно, погламУрней, но и цены повыше, и надо знать места. А в Лидо - всё на одной улице. Ещё можно потрясти кошельком возле супермаркета Familia на большом кругу при въезде в Лидо. При планировании графика постарайтесь не попасть на итальянское побережье в выходные - может быть тесновато, да и цены в отелях выше.

**i2rina** » 15 авг 2019, 04:51

SolarKitten,

SolarKitten писал(а) 14 авг 2019, 14:31:надо ехать в Factory

нашла, отметила, Фактория прямо на трассе
Irina-Irene,

Irina-Irene писал(а) 14 авг 2019, 16:09:Эти "серпантины" - самые прекрасные альпийские дороги

Верю и восхищаюсь, но дикая боязнь высоты сводит на нет даже вид из окна квартиры сына (всего-то 19 этаж), как-то долго добивалась от навигатора маршрута вдоль моря на границе Испания-Франция, в результате всю дорогу нервно смотрела на руль и мельком на красоты, вот такая беда вдруг случилась после 30 лет... Поэтому все дороги выше холмов изучаю до метра-ограждение, количество полос, трафик. Альпы -мечта мужа. И Италия. Будем осуществлять, вдруг еще какая фобия нападет после 45

nishtiak писал(а) 14 авг 2019, 17:56:не в Бибионе, а чуть ближе к Венеции, в Lido di Jesolo

отметила, поищем гостиницы, Вы правы-намного удобнее, Бибион тоже нашла на форуме, побережье само не знаю, поэтому и Вам большой плюсик в карму

**Irina-Irene** » 15 авг 2019, 09:13

i2rina писал(а) 15 авг 2019, 04:51:дикая боязнь высоты сводит на нет даже вид из окна квартиры сына

Понимаю. На вашей карте на предыдущей странице проложен путь Венеция--Больцано--Мюнхен. Это красивейшая многополосная дорога, по обеим сторонам которой высятся Альпы - разные - будут и голые каменные, и зеленые "плюшевые", серые, бурые.., и никаких обрывов! За обрывами нужно съехать с платника на одну из панорамных дорог/перевалов, коих множество в Австрии и Италии.

**i2rina** » 15 авг 2019, 09:34

Irina-Irene, нанесла на карту, спасибо за помощь огромное! Конечно, навигатор я еще тот-дикая паникерша и перестаховщица, но муж почему-то верит и смело едет по "моим картам", так что оказаться на дороге, где только Биляшники (сотовые сети) вышки тянут и лесники на мотоциклах, или "махнуть" в Рупит, а на сл день французского пограничника посмотреть - это прям мое

**Irina-Irene** » 15 авг 2019, 10:04

i2rina, дабы не быть голословной. Что может быть прекрасней, чем заправить "коняжку" с таким видом?

Простите, не удержалась. Я так люблю эту дорогу

**i2rina** » 15 авг 2019, 12:44

Irina-Irene, ух, аж голова закружилась, красиво! И чистенько... Вставила как обязательный пунктик...
Будете "на Алтае" -стучите, покажем свои горки, правда красота совсем без цивилизации ... Можно и до Монголии прокатиться-красоты неописуемые, только с заправками и дорогами проблемы, зато сплошная природа и экстрим

**nishtiak** » 15 авг 2019, 13:07

Глаза б не глядели на горки эти ))
Хотите другой красоты - ищите на ютубе ролики про итальянские города и пляжи ))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР