Путешествие по Италии с мамой: Рим-Флоренция-Венеция.

[JULSS]

Доброго всем времени суток!

Прошу совета бывалых охотников до впечатлений! : )
Планирую поездку в Италию в период с 13 октября по 23 октября, совместно с мамой. Она едет впервые, отдых предполагается в лайтовом режиме, без скачки по всем достопримечательностям, частично на машине.

Набросала такой вот маршрут, пользовалась комментариями с этого форума, прошу оценить его адекватность по срокам и в целом для путешествия с родителем в возрасте.
Отели пока не бронировала, единственное ограничение : прилет в Рим, вылет из Венеции.

Итак, начну.

13.10., прилет, заселение, прогулка по Риму.
14.10-15.10.- целых два дня Рим
16.10. ранний выезд , аренда авто, поездка по маршруту, петляя меж озер и городков: заезд к озеру Martignano, поездка до Чивита ди баньореджо, прогулка
16.10-.17.10. ночевка в городе, далее поездка через монтефьясконе к озеру (предполагаю, что озеро можно исключить), после поездка через Орвието( вскользь осмотреть город и пообедать?) к Монтепульчано, где прогулка, вино , отдых в спа.
с 17.10-18.10. ночевка в городе, ранний выезд в сторону Флоренции. там сдача машины.
с 18.10. по 20.10. целых два дня во Флоренции, отдых
21.10. выезд на поезде в сторону Венеции, там заселение.
21.10.-22.10.- 2 дня в Венеции, отдых, прогулки.
23.10. вылет в Москву

Нормальный ли маршрут для осмотра красот природы с мамой, она не устанет или это перебор ?
Прошу прокомментировать подробнее, т.к. уверена что где-то ошибаюсь и от чего-то возможно лучше отказаться.
Города, где можно только ходить пешком- не рассматриваю в принципе, в силу понятных обстоятельств.
Жалко не получилось запихнуть Верону : (

Если кто-то может навскидку сориентировать на полученный бюджет, буду благодарна.
Сама прикидываю, получается в районе 120-140 тыс, без учета авиабилетов, билетов на вход и экскурсий и бензина.

Буду признательна за ваши отзывы !!!

[theo2009]

16.10-.17.10. ночевка в городе,

Это в каком городе? В Чивите? Мне кажется лучше в Орвието переночевать. Там и вина местного попьёте - Орвието классико))
И достопримов на день точно хватит.

[hellen-k]

Нормальный маршрут, лучше с указанной выше поправкой. Кроме прочего, имеет смысл места ночевок в крупных городах подбирать правильно - чтобы не на отшибе было, а максимально близко к достопримечательностям.

[theo2009]

Монтепульчано, где прогулка, вино

Обязательно посетите винные погреба семейства Ricci https://www.cantinadericci.it/en/
Впечатляет, всем советую.
В Монтепульчано парковаться можно на бесплатной парковке номер 8. Там идти совсем близко и горки почти нет.

с 18.10. по 20.10. целых два дня во Флоренции, отдых
21.10. выезд на поезде в сторону Венеции, там заселение.

Флоренция по 20-е или по 21-е?

Города, где можно только ходить пешком- не рассматриваю в принципе, в силу понятных обстоятельств.

Каких обстоятельств? Исторические центры практически всех итальянских городов - зона ограниченного движения (ZTL), туда въезжать нельзя. Кстати, в Орвието можно, насколько я помню..

[Eine_Nixe]

С мамой, которая впервые в Италии, лучше полнее и неспешно осмотреть основные города. 2 дня на Рим, 2 дня Флоренция - это мало. В Венеции я бы свозила маму на острова - Бурано, Мурано, но это тоже время надо закладывать

[theo2009]

Кстати, если Вы будете на машине и хотите просмотреть природу, то после Монтепульчано обязательно прокатитесь по Val d'Orcia, заедьте в Пиенцу, покатайтесь вокруг, там все рядом.

[Eleria]

Обязательно посетите винные погреба семейства Ricci http://www.ricci.com

Cсылка не работает((

[savl1]

с родителем в возрасте

она не устанет или это перебор ?

Судя по Вашему возрасту, Ваша мама моложе меня, так что вопрос усталости я бы серьёзно не рассматривал, если только не имеются какие-то индивидуальные особенности здоровья.

Города, где можно только ходить пешком- не рассматриваю в принципе, в силу понятных обстоятельств.

Честно говоря, "обстоятельства" не очень понятны...

С мамой, которая впервые в Италии, лучше полнее и неспешно осмотреть основные города.

Полностью согласен. Рим с Тиволи, Орвието, Флоренция с Пизой и Сиеной, Венеция - вот "1-я Италия" (при желании можно и Верону добавить). А не невзрачный Монтепульчано... И, естественно, без машины.

[theo2009]

Cсылка не работает((

Исправил.
https://www.cantinadericci.it/en/

[theo2009]

А не невзрачный Монтепульчано.

Ну почему невзрачный? Очень даже харАктерный Тосканский городок, один из центров мирового виноделия. А так как ТС хотела посмотреть природу, то очень даже логично покататься в тех краях и полюбоваться теми самыми холмами, тем более они все равно будут ехать мимо.
И, кстати, там в крепости имеется очень интересный винный магазин с дегустацией из под краников). А пол там стеклянный и внизу римские развалины.
Вот он: http://www.enolitecavinonobile.it
Можно посмотреть виртуальный тур.

[theo2009]

Рим с Тиволи, Орвието, Флоренция с Пизой и Сиеной, Венеция - вот "1-я Италия" (при желании можно и Верону добавить). А не невзрачный Монтепульчано... И, естественно, без машины.

Ну это прежде всего Ваша "первая италия", уважаемый savl1)). А моя первая, например, была город Монтеваркки в далёком 1992г с выездами: во Флоренцию (конечно, с поднятием на Купол), в какую-то винодельню с дегустацией вина и сыра (там то я понял, что такое настоящее вино и настоящий сыр), с шумными посиделками в местных кафешках. Ещё была дорога на машине из Рима до Монтеваркки с видами городков, прилепившихся к скалам. Глаза не мог сомкнуть, хоть и ехали мы в 5 утра)) (нас везли). Мне кажется, ТС очень правильно построила маршрут. Ещё и Венеция там будет!

[Варвара любопытная]

16.10. ранний выезд , аренда авто, поездка по маршруту, петляя меж озер и городков: заезд к озеру Martignano, поездка до Чивита ди баньореджо, прогулка
16.10-.17.10. ночевка в городе, далее поездка через монтефьясконе к озеру (предполагаю, что озеро можно исключить), после поездка через Орвието( вскользь осмотреть город и пообедать?) к Монтепульчано, где прогулка, вино Путешествие по Италии с мамой: Рим-Флоренция-Венеция. , отдых в спа.
с 17.10-18.10. ночевка в городе, ранний выезд в сторону Флоренции. там сдача машины.

Вот тут я бы немного перестроила. Во-первых, к самому озеру в общем-то не стоит подъезжать, но на него можно полюбоваться из двух городков: Montefiascone и Bolsena, естественно с их наивысших точек.
Теперь сам маршрут: в Montefiascone не возвращаться после Civita di Bagnoregio или Орвието, а заехать в него по пути туда.
И я б еще одно место отметила, которое лежит на вашем пути и просится в ваш маршрут - это Витербо / Viterbo. И даже не столько сам город, как Вилла Ланте. И посетить не только Виллу с ее фонтанами и парком, но и прогуляться по нижней части городка, по так называемой деревне.
Если время позволит, то потом и по Витербо погулять, вам все равно по нему проезжать. Стоянок много у самых стен старой части, машину поставить, где есть место и через ближайшие ворота вы уже в городе.
После этого поехать через Montefiascone (с короткой остановкой) в Civita di Bagnoregio.
И из последнего пункта можете поехать или уже в выше упомянутую Больсену или Орвието, для ночевки.
На следующий день Орвието (пару часов погулять обязательно стоит и Собор посетить) и потом дальше продолжать путь по вашему маршруту.

[Pusciste]

заезд к озеру Martignano,

Зачем? Это место для любителей трекинга, на машине вы до озера не доедете...

поездка через монтефьясконе к озеру

самому озеру в общем-то не стоит подъезжать, но на него можно полюбоваться из двух городков: Montefiascone и Bolsena

А еще из городков - Каподимонте, и, пожалуй, Марта, они поменьше размером, но очень интересны. Минут 15 на машине от Монтефиасконе.
В Больсене исторический центр махонький, а к озеру ближе - современная застройка.

Кат-то вот просится Рим - Витербо - Каподимонте / Монтефиасконе (проездом) - Чивита - и ночевать в Орвието.

Из Орвието ехать до Флоренции - я даже не знаю как лучше, там же Валь д'Орча!
через Кьюзи, Монтепульчано, Пьенцу, Сан Квирико д'Орча, до Монтальчино, Буонконвенто...
или через Радикофани, Баньи Сан Филиппо, Баньо Виньони, до Сан Квирико д'Орча, Пьенца, Монтепульчано...

и в термы в Кьянчано! -

отдых в спа

Монтепульчано, где прогулка, вино

А вино все равно в каком из городков пить

[leto_ok]

отдых предполагается в лайтовом режиме

По плану не похоже. За 10 дней пол большой страны.

поездка до Чивита ди баньореджо,

От парковки до города там хорошо так пройтись надо, потом через мост в горку. Мама ходит нормально?

Города, где можно только ходить пешком- не рассматриваю в принципе, в силу понятных обстоятельств

У вас все такие города. По Риму, Венеции и Флоренции вы пешком пойдете. Hормально ли такой забег или нет, я не знаю, для моей мамы было бы точно не нормально . Опять таки за 2 дня в Риме можно по разному побегать.

[Варвара любопытная]

Pusciste,
Что-то Вы мне чужие цитаты приписали. Неплохо было бы исправить.
Одно хорошее в этой неправильности: заметила, что упомянутый "заезд к озеру Martignano" я прокоментировала, как заезд к озеру Больсена. За это прошу извинения у ТС.

А еще из городков - Каподимонте, и, пожалуй, Марта, они поменьше размером, но очень интересны. Минут 15 на машине от Монтефиасконе.
В Больсене исторический центр махонький, а к озеру ближе - современная застройка.

Жили в Марте у самого озера, красиво. Но любоваться озером мне понравилось больше издали.
И если сравнивать Марту, Капидомонте с Больсеной, то лучше не стоит. Больсена совсем другой формат.

[Pusciste]

Pusciste,
Что-то Вы мне чужие цитаты приписали. Неплохо было бы исправить.

Точно! Недолистала до верха страницы, цитата из цитаты вышла
Простите,Варвара любопытная , исправляю! Первоисточник:

16.10. ранний выезд , аренда авто, поездка по маршруту, петляя меж озер и городков: заезд к озеру Martignano, поездка до Чивита ди баньореджо, прогулка
16.10-.17.10. ночевка в городе, далее поездка через монтефьясконе к озеру (предполагаю, что озеро можно исключить), после поездка через Орвието( вскользь осмотреть город и пообедать?) к Монтепульчано, где прогулка, вино , отдых в спа.
с 17.10-18.10. ночевка в городе, ранний выезд в сторону Флоренции. там сдача машины.

[Варвара любопытная]

Точно! Недолистала до верха страницы, цитата из цитаты вышла Путешествие по Италии с мамой: Рим-Флоренция-Венеция.
Простите

Конечно простила! У меня тоже не всегда цитату в цитате аккуратненько цитировать получается. Приходится подправлять.
Главное, чтобы ТС это не сбило с толку.

[ДимаБ]

От парковки до города там хорошо так пройтись надо, потом через мост в горку

К мосту можно подъехать. А вот по нему уже пешком вверх.

[Eine_Nixe]

Зачем пешком, когда есть вапоретто?
Вообще парковки в Венеции разные. Например перед станцией наземного метро большой гараж будет стоить стоит 20 евро за сутки, причём на минуту опоздаете - посчитают как за вторые сутки, машину заберёте раньше, вторично заехать - платит, как за новые сутки..
Соответственно, оставив машину, надо сесть сначала на наземное метро , потом немного пройти до остановки вапоретто - и оттуда в центр. Вполне посильно даже пожилому человеку. Большой мост будет уже на обратном пути.
Есть большой гараж рядом с вокзалом, но там уже от 26 до 29 в сутки и аналогично по часам не считают, опоздал на минуту - плати за целый день.
Есть мелкие паркинги, но они всегда забиты.

[theo2009]

ТС в Венецию едет на поезде, им парковка не нужна:

21.10. выезд на поезде в сторону Венеции, там заселение.

Зачем пешком, когда есть вапоретто?
Вообще парковки в Венеции разные.

Здесь речь шла о парковке в Чивита:

К мосту можно подъехать. А вот по нему уже пешком вверх

И, кстати, насчёт парковки в Венеции - если успеваете оплатить до окончания суточной парковки, то дают ещё час бесплатно (во всяком случае у нас так было с парковкой на пьяццале Рома, которая на крыше).

[Robbiecool]

Обязательно посетите винные погреба семейства Ricci https://www.cantinadericci.it/en/
Впечатляет, всем советую.

А что именно входит в эту экскурсию? Сколько по времени? Цена? На сайте никакой информации не вижу.

[hellen-k]

А что именно входит в эту экскурсию?

Это не экскурсия. Вы по винным подвалам среди бочек с вином сами гуляете. Например, в одном из залов есть типа "винная церковь"

Сколько по времени?

Пока не надоест.

Цена?

Бесплатно.

[Robbiecool]

Бесплатно.

Ну дегустации вин не бесплатно же.

[hellen-k]

Ну дегустации вин не бесплатно же.

Дегустировать никто не заставляет. И гулять по кантине можно в любом случае - хочешь надегустроваться или нет.

[Robbiecool]

Дегустировать никто не заставляет. И гулять по кантине можно в любом случае - хочешь надегустроваться или нет.

Интересно тогда что можно забронировать у них на сайте? Просто время посещения? https://www.cantinadericci.it/accoglienza/

[hellen-k]

Судя по картинкам - дегустацию за столом с закуской. Может расскажут чего-то про кантину. Потому что простая дегустация на ходу без закусок и бокалов.

[theo2009]

Интересно тогда что можно забронировать у них на сайте? Просто время посещения?

Мы в прошлом году просто зашли в дверь (она, кстати, довольно неприметная) и пошли по ступенькам. Ничего бронировать не надо. Кстати, желания надолго зависнуть среди бочек не возникло, но впечатления от подвалов довольно сильные.
Дегустацию предлагают на выходе по желанию (что-то в районе 4 евро, точно не помню), их вино меня не впечатлило.
Бронировать, возможно, надо какую-нибудь экскурсию на саму винодельню.

[Pusciste]

желания надолго зависнуть среди бочек не возникло, но впечатления от подвалов довольно сильные.

Верно, особенно если знать, что подвалы не создавались для бочек и вина, а имели самое разное предназначение, и существует практически 'подземный город', сходить туда стоит просто как в музей.
Еще одна интересная cantina, побродить по подземным помещениям и переходам под городом - Ercolani, у них огромная вывеска - Città sotterranea.
Летом там толпы народа, и запускают группами, есть гид, всё бесплатно. Зимой - нет никого, мы в феврале в течение получаса были единственными посетителями, потом пришла ещё пара...

[leto_ok]

К мосту можно подъехать. А вот по нему уже пешком вверх.

Я не знаю кому можно, от парковки до моста знак ZTL .

[leto_ok]

Зачем пешком, когда есть вапоретто?

Еще есть отличное водное такси, но по городу надо все равно ходить пешком.

[leto_ok]

Летом там толпы народа, и запускают группами, есть гид,

Мы были в середине июня, вечером, там пусто было, и никакого гида,сами ходили.

[Pusciste]

пусто было, и никакого гида

Значит вам тоже повезло. Бывают просто дни, когда наплыв такой, что все желающие сразу не помещаются.
Гид по желанию, для небольших групп, человек по 15-20, как наберутся. Где-то с полчасика рассказывают и показывают.

[sergeyf73]

спасибо большое за отзывы ! Пересмотрю остановку на Орвието и посещение винного погреба.
По парковкам еще изучу вопрос, ясно что много своих нюансов, постараюсь не облажаться))

У вас все такие города. По Риму, Венеции и Флоренции вы пешком пойдете. Hормально ли такой забег или нет, я не знаю, для моей мамы было бы точно не нормально . Опять таки за 2 дня в Риме можно по разному побегать.

Хотелось объять необъятное как обычно. Подумала что в случае если будет тяжко сильно, как выход- такси.
Прям бегать- не планировала. Хочу выбрать основные знаковые места и правильно составить маршрут с остановками на осмотр видов и перекусы)

Кат-то вот просится Рим - Витербо - Каподимонте / Монтефиасконе (проездом) - Чивита - и ночевать в Орвието.

Проверю, спасибо.

Из Орвието ехать до Флоренции - я даже не знаю как лучше, там же Валь д'Орча!
через Кьюзи, Монтепульчано, Пьенцу, Сан Квирико д'Орча, до Монтальчино, Буонконвенто...
или через Радикофани, Баньи Сан Филиппо, Баньо Виньони, до Сан Квирико д'Орча, Пьенца, Монтепульчано...

вопрос: эти все маршруты получится объехать на машине или нужно ходить, осматривать ?

[Torn07]

ранний выезд , аренда авто,

Сколько не брал машину в Италии, да и в других местах, живописные дороги - это прибрежные, либо просто горные, серпантины.

В остальных местах оживленные дороги проходят по унылым местам, так же как и у нас.

Найти не оживленные, можно, но можно и блудануть даже с навигатором. И не факт, что будет живописно.

Поэтому для передвижения из Рима во Флоренцию, через Орвието можно спокойно использовать поезд.
Из окон увидите тоже самое, а может и более интересное, но будете свободны от проблем с парковками, заправками, ZTL и т.п.

Где то в Италии без машины сложно, но не при Вашем маршруте..

[Pusciste]

эти все маршруты получится объехать на машине или нужно ходить, осматривать ?

Доехать туда на машине, а там пешком осматривать... что-то дольше, что-то меньше... есть места совсем небольшие, например Баньо Виньони, а есть и побольше, как Монтепульчано...

[theo2009]

Кстати, раз уж будете на машине, то можно посетить термы, их в Тоскане немало, и диких, и обустроенных.

[leto_ok]

Подумала что в случае если будет тяжко сильно, как выход- такси.

Да, в Риме можно ловить такси, оно не особо дорогое, если не брать его прямо под Ватикан музеем например, а пройти пол квартала ) По Венеции сами понимаете пешочком надо. Все маленькие городки которые вам посоветовали имеют парковки возле центра, там опять пешочком , в некоторых в горку и по камням. Если у мамы в самом деле проблемы с ходьбой, то Чивиту вообще не советую .