Выбор страны для жизни и старости

[Reten]

Австралия - дорого, высокие налоги и народ с особенным менталитетом, ориентированным на спорт и outdoors lifestyle (что в принципе само по себе даже хорошо, но у них это всё). Пару русско-говорящих знакомых оттуда уехали.

Спорт и outdoors lifestyle - это как раз мое. Но Австралия, как уже выяснилось в предыдущих ответах, не подходит мне по условиям иммиграции - там надо именно жить, а с моей разъездной работой я в лучшем случае смогу проводить половину времени в стране предпологаемой иммграции. Так что Австралию, увы, приходится не рассматривать.

Из всех перечисленных вариантов Канары довольно привлекательны - тепло круглый год, особенно на юге Тенерифе, относительно не дорого, испанский - лёгкий язык; и плюс много классного хайкинга на Канарах. Женитесь на испанке, и дело в шляпе ;)

Да, и всего делов, как говорится

[Reten]

Юг Тенерифе - несомненно топ , если я сам решу когда-то уехать на юга, то это - мой выбор. Проблема только в том, что пока не до конца понятно, как ТСу можно легально мигрировать в Испанию с учётом особенностей его работы.

Из предыдущих ответов я понял что мне надо будет находиться в Испании не менее 183 дней в году - то есть половину времени. Это я смогу.

[tsmith]

Далее, если вы живете в Канаде и у вас пенсионных выплат получается меньше прожиточного минимума, гос-во вам доплатит до прожиточного минимума.

В основном именно это и является притягающим в резидентстве во многих странах. Главное чтобы этот минимум был достаточно высоким и чтобы его и на жилье и на лекарства и печеньки с хорошим кофе хватало. А так старики ни одному государству особо не нужны.

[AndroNsk]

? За четыре года я получу паспорт, дальше мне надо будет платить налоги в Канадский бюджет, к старости у меня будет какая-то пенсия и соц. защита от государства - они будут достаточными чтобы ради них упираться? Или пенсия и старость в Канаде - это не то ради чего стоит получать Канадское гражданство?

Вы также можете платить в свой пенсионный план. Кроме того без проблем поработать в американской нефтянке в Мексиканском заливе или у арабов в другом заливе. Там просто платят очень хорошие деньги. И если рабочую визу и с российским паспортом вам легко дают, то при выборе между канадцем и россиянином скорее всего возьмут канадца.
По поводу пенсии. В Канаде она точно будет, еак государственная, так и частная. А вот в условной лат Америке, Коста-Рике, Панаме (это наиболее безопасные страны) и в ЮВА пенсии точно не будет. К тому же канадские пенсеры (кто заработал эту пенсию)частенько лето проводят в Канаде, на зиму сваливают на югА - Флорида, Коста-Рика, Мексика и т.п.

[abraxas]

Главное чтобы этот минимум был достаточно высоким и чтобы его и на жилье и на лекарства и печеньки с хорошим кофе хватало. А так старики ни одному государству особо не нужны.

На самом деле все эти пенсионные планы в Канаде - как мертвому припарка, только чтоб ноги не протянуть. Настоящая пенсия у канадцев (кроме совсем уж нищеты) другая: покупаешь дом по молодости, скажем, за 250 тыс. Платишь ипотеку большую часть активной жизни, но к пенсии этот дом стоит уже, к примеру, 500 тыс. и он выплачен. Продаешь его, тем более дети давно выросли, покупаешь квартиру или маленький домик за 250, а еще 250 - вот это и есть пенсия, на которую старики канадские и не только и разъезжают по Таиландам. А пенсия от государства - это на карманные расходы.

Такой способ, к слову, в известной степени был бы доступен и российским пенсионерам, по крайней мере, проживающим в крупных и средних городах, если бы российские старики не чахли над своими квадратными метрами, как царь Кощей над златом, а их дети не считали бы, что родители им должны по гроб и недвижимость приобретали исключительно, чтобы оставить им в наследство.

[natalibera]

Такой способ, к слову, в известной степени был бы доступен и российским пенсионерам, по крайней мере, проживающим в крупных и средних городах, если бы российские старики не чахли над своими квадратными метрами, как царь Кощей над златом, а их дети не считали бы, что родители им должны по гроб и недвижимость приобретали исключительно, чтобы оставить им в наследство.

Не вижу на сегодня возможности реализовать этот способ в России. Когда мы уезжали в Италию, мы оставили свою хорошую иркутскую квартиру родителям (не наоборот), переписав ее на них. В 2010-ом, кажется, году она стоила в переводе на евро около 90 тыс. Сейчас она стоит 5 млн. рублей, потому что ей уже много лет, в Иркутске идет строительство, а с деньгами у населения не очень. Российский жилфонд - это не отлично построенное жилье в хороших районах, где стоимость недвижимости растет отчасти, потому что растет стоимость земли (как в том районе, где я живу сейчас), это значительной части хрущобы, неохрущобы или даже вполне приличные многоэтажки, которые, однако, ничего особенного из себя не представляют и с течением времени только падают в цене, поскольку ведется строительство нового жилья, а доходы населения не растут. Сколько годочков можно, продав такую квартиру, разъезжать по Таиландам, особенно с учетом того, что в последнее время творится с рублем.

[abraxas]

Не вижу на сегодня возможности реализовать этот способ в России.

Я не разъезды по Таиландам конкретно, если вы не поняли мой посыл, а про финансирование собственной старости по североамериканской модели "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

[natalibera]

Я не разъезды по Таиландам конкретно, если вы не поняли мой посыл, а про финансирование собственной старости по североамериканской модели "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Так и я Вам, в общем-то, тоже не про Таиланд, Вы прекрасно это поняли. С чего бы жилье в спальных районах подорожало? Я Вам больше скажу: живу я в Милане (в аренду, кстати) в районе исторического кладбища, в полуцентральном кольце (зона между центром и спальными районами). До Домского собора - 15 мин на трамвае, на метро до центра - 5 мин., правда, дойти до него еще надо (10 мин.). И да, цены на б/у недвижимость в нашем районе выросли за последние 18 лет (с начала эпохи евро) процентов на тридцать, я думаю, хотя тут надо учесть тот факт, что сейчас ипотека дешевая, а тогда она была 5-7%. А на окраинах они вообще не выросли, а кое-где упали. Моя знакомая ходила на днях смотреть небольшую "трешку" за 165 тыс. у метро. Если купит, до работы будет добираться около 15 минут. Она думает, т.к. зарплата небольшая.
Наверняка есть страны, где можно сделать ставку на рост недвижимости, Вы правы. Но я сомневаюсь, что это случай России в целом.

[tsmith]

Наверняка есть страны, где можно сделать ставку на рост недвижимости, Вы правы. Но я сомневаюсь, что это случай России в целом.

Да, недвижимость это не самое ликвидное вложение средств и риски достаточно большие. Но я согласна в том, что многие пока есть силы « дитям» пытаются на квартиру накопить денег « шоб дитю было где жить», а потом жалуются на то, что пенсия маленькая.

[DragAndDrop]

На самом деле все эти пенсионные планы в Канаде - как мертвому припарка, только чтоб ноги не протянуть. Настоящая пенсия у канадцев (кроме совсем уж нищеты) другая: покупаешь дом по молодости, скажем, за 250 тыс. Платишь ипотеку большую часть активной жизни, но к пенсии этот дом стоит уже, к примеру, 500 тыс. и он выплачен. Продаешь его, тем более дети давно выросли, покупаешь квартиру или маленький домик за 250, а еще 250 - вот это и есть пенсия, на которую старики канадские и не только и разъезжают по Таиландам. А пенсия от государства - это на карманные расходы.

Про Канаду не знаю, но в штатах такой вариант может позволить небольшой процент людей. С низким доходом - не в состоянии купить большой дом, а с высоким существует максимальная разница между продажей и покупкой, которая не обкладывается налогом - что-то типа 500 тыс. Простой, хотя и неточный прикид - 500 / 20 лет на пенсии / 2 = 12.5 тыс на каждого пенсионера, что не так уж и много.
Да и вообще, кто бы что не говорил запомните "свой дом - это всегда дороже снимания квартиры, так как снимаемая квартира всегда намного дешевле!". А если учесть, что люди с приличной зарплатой еще чаще и переезжают ...
Правильный подход - это жить по доходам и раскладывание лишних яиц в разные корзины - накопительная пенсия, пенсия от компании, акции-бонды, банковские счета, небольшой бизнес в свободное от основной работы время. Ну и забота о собственном здоровье!

[DragAndDrop]

1. Мне так кажется, что на такой ширины временной диапазон хорошего ответа в априоре сложно найти.
2. С некоторых пор стал понимать, что есть 3 куска в конце жизни - работа, пенсия, где ты еще хорош, и пенсия, где ты уже немощен. Пока работаешь, то привязан к месту работу и главный вопросу тех, кто что-то может скапливать за время работы - когда свалить на пенсию, чтобы удлинить время, пока ты еще хорош! Понятно, что уходя на пенсию, делаются шаги по уменьшению расходов (переезд в небольшой дом, в дешевый город и/или штат), более надежному размещению накоплений и правильному использованию разных источников дохода. Но что делать и как проводить время - тут вариантов куча, главное чтобы было желание, стояние и бабло! Ну, а пенсия в виде овоща ... какие-тут варианты - прибиться около кого-нибудь поблизости и хорошо, если это будут дети, неплохо - родственники ... а надежды на государство и развитых странах - никакого! Например, слышал, что в частных пансионатах кормят стариков таблетками, чтобы было легче ухаживать. Одним словом - как везде!
3. У автора достаточно необычная ситуация с работой 3 месяца работы, через 3 месяца отпуска, так что он как бы находится в 2 ипостасях - работа и на пенсии, когда еще хорош. Бабла он получает немало по российским меркам, но средненько по приличным странам (даже если не делить его 50 тыс на 2!). Да и соображает ниче так - 2 высших получил - хоть какой-то фильтр, да и про 3-ий кусок жизни понял. Но как понимаю, так и не сыграл в игру с чадом! В 40 лет - еще есть время Кстати, тут одна дамочка в форуме носится - хочешь сведу

[TormentorOne]

"свой дом - это всегда дороже снимания квартиры, так как снимаемая квартира всегда намного дешевле!". А если учесть, что люди с приличной зарплатой еще чаще и переезжают ...

Не надо фантазий. В США (да и везде в мире) уж точно выгоднее иметь свое жилье. Исключение - это когда часто переезжаешь, там да много теряешь на closing costs.

[DragAndDrop]

Не надо фантазий. В США (да и везде в мире) уж точно выгоднее иметь свое жилье. Исключение - это когда часто переезжаешь, там да много теряешь на closing costs.

А вы напишите расходы на дом и съемную квартиру в 2 колонки и сравните. Другое дело, что в сьемной квартире у меня было 100 кв.м, а собственном доме 200+, а еще гараж, а еще участок на четверть акра. Короче, опровергните поговорку - за все надо платить
Переезд - это вообще жопа. 6% отдать риэлторам при продаже, несколько тыс за перевоз шмотья с погрузкой-разгрузкой, а еще куча убитого времени. Хорошо, если компания приличная - шмотки перевезет, снимет на первое время жилье, что-то еще заплатит, как-то поможет с риэлторами (знаю, что такая опция была, но не пользовался)

[tsmith]

за все надо платить

В съемной квартире да, за услуги консьержа, за общий свет , за лифт за уход за общим участком, плюс если снимаешь - услуги агента. Квартира априори обходится дороже чем дом ( там обычно ни лифта ни консьержа хотя да, дома тоже разные бывают.)Но сравнивать да, надо сравниваемое

Насчет дешевизны квартир можно поспорить. Сейчас квартиры и подороже домов бывают ( при меньшей площади). Квартира это далеко не всегда проходная двушка без вида и в убитом доме. И дома ( даже при наличии земли и большой площади) бывают убитые и никому не нужные

[TormentorOne]

А вы напишите расходы на дом и съемную квартиру в 2 колонки и сравните. Другое дело, что в сьемной квартире у меня было 100 кв.м, а собственном доме 200+, а еще гараж, а еще участок на четверть акра

Я не сразу понял что вы сравниваете дом и квартиру, т.е. теплое с мягким. Не понятно только почему. Мне кажется правильнее сравнивать сопоставимые вещи. И тогда все просто, владеть дешевле, но при этом теряешь в мобильности.

[tsmith]

Переезд - это вообще жопа. 6% отдать риэлторам при продаже, несколько тыс за перевоз шмотья с погрузкой-разгрузкой, а еще куча убитого времени.

Ой не знаю. Подруга переезжала - был у нее дом и переехала в дом еще больше и при всех затраченных процентах теперь она домом владеет ( ранее он у нее был в ипотеке- то есть средств от продажи хватило и на выплату банку и на покупку нового дома) . Вот только раньше дом у нее был в Калифорнии а теперь в какой то дыре по- моему под Чикаго. Но факт остается фактом - теперь у нее и жить есть где и банку не должна и деньги какие то еще остались ( ну если свою двушку в центре Москвы продать то в Тверской области и дом можно купить и на поездки по миру немножко останется. Ну вы поняли. Это и о том, что дом может дешевле квартиры стоить и как пенсионные деньги с помощью недвижимости заработать ( правда захочет ли тот кто в центре Москвы в Тверскую область переезжать- вопрос открытый. )

[LinaO]

Друзья, давайте, ближе к теме: наш ТС живёт во Владивостоке, а не в Штатах или Канаде, и его исходные данные, как и экономика и рынок недвижимости в РФ совсем другие, чем в названных странах

Если он владеет достойной недвижимостью во Владивостоке, то это неплохой актив в его портфолио, который он в дальнейшем вероятно сможет как-то использовать. А если нет, то и смысла продолжать обсуждать рынки недвижмости нет, т.к они разные в зависимости от локации, и часто не сопоставимы, ИМХО.

[Snusnumrik]

ТС, посмотрите повнимательнее на Италию.

Как и в испанском варианте, находиться в стране надо будет больше 6 месяцев в год. Для пенсии на юге вам и климат и море и очень низкая стоимость жизни. Вполне приличное медобслуживание.

По легализации немного сложнее, можно найти университет, в который можно поступить и потом сдавать минимум экзаменов для поддержания ВНЖ, у меня именно так удобно получилось с языковым образованием.

Есть определенная виза выбранного места жительства без права на работу, есть какой то вариант визы lavoro autonomo , при котором, как ни странно, изначальный доход можно показать российский. Оговорюсь, что здесь вопросом совершенно не владею.

Посоветую пожить месяца три в любой предварительно выбранной стране для погружения, прежде чем решать.

Азию горячо не рекомендую, прожив 7 лет в Таиланде имею некоторый опыт.

[Guliver]

У меня вот мечта: на старости купить недвижимость для жизни в теплой стране Европы (Испания/Италия). В одном месте жить, а другую квартиру/пару квартир попроще купить в районе университетов, и сдавать в аренду студентам. Имеет это смысл или не выгодно? В варианты внж без права на работу такие доходы легальные вписываются?
Автору, ведь тоже можно и без внж жить в любой стране пару-тройку месяцев в году между контрактами по обычной визе, в безвизовых и без нее. А насобирать на старость и потом уже осесть в выбранной стране. Для внж все-таки придется большую часть времени жить в стране, его выдавшей (хотя при контрактах в Европе, конечно отследить перемещение труднее, и возможно иметь внж в одной, а кататься по другим странам,

[Snusnumrik]

Из стран, в которых можно беспроблемно потом уже осесть к пенсии я не вспомню навскидку ни одной цивилизованной.

Вопрос всегда в том, на каком основании оседать.

Ни Италия ни Испания просто так пенсионных виз не выдает, как Таиланд тот же.

[DragAndDrop]

Друзья, давайте, ближе к теме: наш ТС живёт во Владивостоке, а не в Штатах или Канаде, и его исходные данные, как и экономика и рынок недвижимости в РФ совсем другие, чем в названных странах

Если он владеет достойной недвижимостью во Владивостоке, то это неплохой актив в его портфолио, который он в дальнейшем вероятно сможет как-то использовать. А если нет, то и смысла продолжать обсуждать рынки недвижмости нет, т.к они разные в зависимости от локации, и часто не сопоставимы, ИМХО.

Согласен.
Поэтому не буду отвечать на недвижимость. Да никто и не сделал подсчета в 2 стобика - все на пальцах и слухах. В любом случае - не отказываюсь подискутировать, открывайте новую тему и стукните в личку.

Как я понимаю TC для него самое важное не страну выбрать (хоть и критерий с теплым климатом и теплым морем задан), а найти место где за ним присмотрят, когда он станет (не дай бог конечно) овощем на пенсии. А то все наперебой советуют страны и веси
Такого места нет нигде (если вы не мультимиллионер), так как никому не нужны старики с их болезнями, заморочками, а порой и придурковатостью за исключением, что кто-то конкретно их любит. Если же я ошибаюсь и есть такое место, то шепните ... по-блату, по-дружбе, по-любви
Кстати вот еще затрону одну сторону - по поводу развитости страны и законов связанных с пенсионерами. А может это заблуждение? Вы не задумывалисЬ? Могу сравнить штаты и Россию. В штатах все не просто сложнее, а намного сложнее. Одна медицина чего стоит - неоднократно читал, как народ разбирался. А если кто-то залетал, то разбирался с Medicare, чтобы она оплатила правильно. А правила использования денег - высшая математика тихо и нервно курит в сторонке. К примеру, деньги с накопительного 401к плана надо забрать к ~80 годам, а иначе дойдет до обложения налогом и максимальный процент там просто грабежный! А чтобы забрать с минимальными потерями, надо аккуратно разложить доходы по годам, чтобы заплатить меньше налогов. А многие еще хорошо соображают к 80 годам и будут хотя бы показательные функции в екселе считать?

[Alex_G]

Как насчет Британских, Французких или Голландских владений на Карибах?

[Eine_Nixe]

"свой дом - это всегда дороже снимания квартиры, так как снимаемая квартира всегда намного дешевле!". А если учесть, что люди с приличной зарплатой еще чаще и переезжают ...

Не надо фантазий. В США (да и везде в мире) уж точно выгоднее иметь свое жилье. Исключение - это когда часто переезжаешь, там да много теряешь на closing costs.

Первое выгодней, да и везде так. Даже с выплатой ипотеки выгодней платить и при этом иметь свою недвижимость, которую потом продать можно, недели платить аренду и иметь ноль. Другой вопрос если скажем дом не по запросам семьи или речь о второй недвижимости, то это уже действительно предполагает осень большие расходы, тк недвижимость надо обслуживать, надо ее ремонтировать, надо на неё платить налоги. Кроме того недвижимость амортизируется и теряет в цене, если не делать делать приличные вложения в неё время от времени. Например, пример с большим домом и пенсионерами, которые якобы его выгодно подадут.. например крышу у частного дома надо менять каждые 50 лет. То есть если в молодости купили большой дом, то либо продавать его через 50 лет сразу с вычетом цены нужного дома ремонта либо самим вкладываться. А что такое замена крыши? Это нанимать строительную компанию, которая пригонит кран и будет месяц работать.. для понимания цены вопроса. Потом трубы, электрика, котельня - все это надо обновлять. С квартирой кстати попроще, тк там часть работ берет на себя дом.

[Eine_Nixe]

У меня вот мечта: на старости купить недвижимость для жизни в теплой стране Европы (Испания/Италия). В одном месте жить, а другую квартиру/пару квартир попроще купить в районе университетов, и сдавать в аренду студентам. Имеет это смысл или не выгодно? В варианты внж без права на работу такие доходы легальные вписываются?
Автору, ведь тоже можно и без внж жить в любой стране пару-тройку месяцев в году между контрактами по обычной визе, в безвизовых и без нее. А насобирать на старость и потом уже осесть в выбранной стране. Для внж все-таки придется большую часть времени жить в стране, его выдавшей (хотя при контрактах в Европе, конечно отследить перемещение труднее, и возможно иметь внж в одной, а кататься по другим странам,

Внж под недвижимость Италия не даст. Значит, у вас не будет прописки и будет все по тарифу seconda casa, начиная от завышенного налога на приобретение (под 10%), кончая ежегодными налогами и даже счётами за электричество по повышенной ставке. Расходы на содержание недвижимости сильно зависят от ее размера и состояния дома, в новых домах расходы меньше, но недвижимость в новых домах стоит сильно дороже. Что касается налогов, то при условии prima casa и жилья до ~ 60 кв с месть поблажки , но вас они касаться не будут, тк нет внж. Дальше мусорный налог, сервисный налог, налог на тв, административный платёж, коммуналка по повышенному тарифу..в Италии дорого владеть чем-то.
Что касается квартир в Москве под сдачу, сейчас насколько я вижу закручивают гайки и начинают бороться с чёрными арендодателями, то есть нужно будет платить налоги. Плюс арендаторы могут квартиру убить, ее нудно будет восстанавливать, плюс страховать от причинения вреда 3 лица ( зальют ваши арендаторы чей-то евроремонт и сбегут).

[LinaO]

Как насчет Британских, Французких или Голландских владений на Карибах?

Такие же законы иммиграции/резиденции как и в Британии, Франции и Голландии. Одним словом, сложно

С другой стороны, есть такие островные гос-ва как Сейнт Китс, где можно приобрести гражданство/паспорт за USD$250,000, покупая недвижимость или вкладывая в экономику Ст. Китса на сумму от обозначенной

[TormentorOne]

ВНЖ через недвижимость. Порог довольно высокий. Как будто специально для коррупционеров-чиновников.

Минимальная сумма вложения:
Латвия— от €250 тыс.
Греция— от €250 тыс.
Кипр — от €300 тыс.
Мальта — от €300 тыс.
Португалия — от €350 тыс.
Испания — от €500 тыс.

[montgomeri]

У нас хорошо жить пенсионерам, особых холодов нет, стоимость жизни относительно невысокая, англичане обожают приживаться у нас с их пенсиями.

[LinaO]

ВНЖ через недвижимость. Порог довольно высокий. Как будто специально для коррупционеров-чиновников.

Минимальная сумма вложения:
Латвия— от €250 тыс.
Греция— от €250 тыс.
Кипр — от €300 тыс.
Мальта — от €300 тыс.
Португалия — от €350 тыс.
Испания — от €500 тыс.

А мне кажется, наоборот, относительно низкие цифры. Может потому что ВНЖ, а не гражданство...

У нас хорошо жить пенсионерам, особых холодов нет, стоимость жизни относительно невысокая, англичане обожают приживаться у нас с их пенсиями.

Кстати, Португалия - это тоже тема, неплохое предложение.

Хотя англичанам, наверное, проще переехать в любую страну Европы (по крайнее мере до Брекзита), чем гражданам РФ.

Вы не в курсе какие там требования к ПМЖ, гражданству?

[montgomeri]

Могу конечно ошибиться, но было 6 лет легального пребывания для ПМЖ и 8 лет для подачи на гражданство.

[NataliyaN]

Автор, давайте я в Испании фирму открою и возьму вас на работу. Будете по контрактам как представитель фирмы разъезжать.

[Guliver]

Но, есть же ВНЖ для финансово независимых в некоторых европейских странах. Купил там недвижимость для жизни и для сдачи в аренду, показал счет в банке, частную мед.страховку. Официально сдаешь, платишь налоги и живешь на накопления+доход с аренды.
У меня живут несколько друзей и родители-пенсионеры еще одного, купив или сняв недвижимость. Правда переселились все несколько лет назад. Может сейчас сложнее?

[LinaO]

Могу конечно ошибиться, но было 6 лет легального пребывания для ПМЖ и 8 лет для подачи на гражданство.

Всё не так просто с получением ВНЖ в Португалии (почитала сайт иммиграционных юристов, помогающих в иммиграции в Порт.):

Нужно инвестировать мин. 250,000 евро в какой-либо национальный культурый объект, подлежащий восстановлению. Это безвозвратная инвестиция, и это абсолютный минимум, т.к другие инвестиционные программы требуют вложения в недвижимость, инвестиционные фонды или нац. науку от 350,000 евро.

Для открытия своего бизнеса в Португалии нужно обязательно открыть 10 рабочих мест для граждан страны.

Хотя для получения ВНЖ не требуется пребывать в стране постоянно ("'мягкие' требования — не менее 7 дней в году"), но нужно постоянно иметь инвестиции в недвижимость или ещё где-либо. Но для получения ПМЖ нужно постоянно находиться в стране. ПМЖ можно получить [b]через 5 лет после ВНЖ[/b].

На оформление ВНЖ при наличии фин. средств для инвестиций уйдёт 2-6 мес., в зависимости от кол-ва человек в семье, подающей на ВНЖ, т.е., достаточно быстро.

[LinaO]

Но, есть же ВНЖ для финансово независимых в некоторых европейских странах. Купил там недвижимость для жизни и для сдачи в аренду, показал счет в банке, частную мед.страховку. Официально сдаешь, платишь налоги и живешь на накопления+доход с аренды.
У меня живут несколько друзей и родители-пенсионеры еще одного, купив или сняв недвижимость. Правда переселились все несколько лет назад. Может сейчас сложнее?

Да, в Португалии этот вариант возможен, если инвестировать в обычную недвижимость от €350,000, или €250,000 в объект культурного наследия.

[Reten]

Если он владеет достойной недвижимостью во Владивостоке, то это неплохой актив в его портфолио, который он в дальнейшем вероятно сможет как-то использовать. А если нет, то и смысла продолжать обсуждать рынки недвижмости нет, т.к они разные в зависимости от локации, и часто не сопоставимы, ИМХО.

Недвижимость во Владивостоке минимальная, продавать ее не планирую пока прочно не обоснуюсь на новом месте - хочу чтобы остался плацдарм в случае если придется возращаться, поэтому недвижимость в активе на эмиграцию не учитываю.

ТС, посмотрите повнимательнее на Италию.

А есть ли у Италии преимущетсва перед Испанией? В Испании просто язык мне хотя-бы нравится и я его с удовольствием учить буду, а Итальянский язык насколько я слышал сложнее и тяги изучать его нет... Италия как-то пока совсем чужая для меня получается - мало о ней знаю, мало слышал в плане иммиграции... лучше ли она чем Испания и если да то чем?

Как я понимаю TC для него самое важное не страну выбрать (хоть и критерий с теплым климатом и теплым морем задан), а найти место где за ним присмотрят, когда он станет (не дай бог конечно) овощем на пенсии. А то все наперебой советуют страны и веси Выбор страны для жизни и старости

Не совсем так. Главное улучшить жизнь в старости. В идеале и теплый климат и комфортная жизнь и чтобы присматривали в состоянии овоща, если нет то хотя-бы что-то из этого.

Такого места нет нигде (если вы не мультимиллионер), так как никому не нужны старики с их болезнями, заморочками, а порой и придурковатостью за исключением, что кто-то конкретно их любит. Если же я ошибаюсь и есть такое место, то шепните ... по-блату, по-дружбе, по-любви

Здесь не вполне могу с вами согласиться. Да, старики, тем более в состоянии овоща везде обуза для государства, но где-то государство берет на себя обязательства по уходу за ними и исполняет их, где-то нет. То есть к примеру в условной Норвегии встречать одинокую старость в состоянии овоща предпочитительнее, чем в той же условной Уганде.

Автор, давайте я в Испании фирму открою и возьму вас на работу. Будете по контрактам как представитель фирмы разъезжать.

Пока недостаточно владею информацей по тонкостям иммиграции в Испаню, чтобы ответить на ваше предложение Но если вы серьзно, то готов вернуться к обсуждению позже, когда немного во всем разберусь.

[Rude Divo]

Австралия - дорого, высокие налоги и народ с особенным менталитетом, ориентированным на спорт и outdoors lifestyle

да ну)))))) ориентированным на спорт и outdoors lifestyle это вы слишком)

[Guliver]

Если в ближайшее время нет возможности долгого (более полугода) проживания в стране Европы, то может посмотреть в сторону стран, где сразу гражданство можно получать: Израиль, Румыния? С такими паспортами все проще потом в Европу перебираться, чем с российским. И гражданство не надо поддерживать постоянным проживанием в стране.

[tsmith]

То есть к примеру в условной Норвегии встречать одинокую старость в состоянии овоща предпочитительнее, чем в той же условной Уганде.

Вы реально в этом уверены? Старость встречать хорошо с большими деньгами. А с ними везде хорошо. Не верьте тем, кто Вам скажет- вот станешь гражданином какой- нибудь условной Норвегии и все будет замечательно в старости.

[montgomeri]

Там где круглый год тепло, нужно меньше средств на одежду, больше времени можно проводить на свежем воздухе, что немаловажно для здоровья, ну и в качестве бесплатного бонуса постоянный позитивный настрой от плюсовой температуры.

[tsmith]

ну и в качестве бесплатного бонуса постоянный позитивный настрой от плюсовой температуры.

В Уганде то да, точно. Особенно для бледнокожих ( учитывая что сейчас выяснилось что кремы от солнца не менее опасны чем пребывание на солнце без них). Типа жить будешь хорошо но недолго. До того возраста, когда позитивный настрой пропадает, попросту не доживешь. Ну может это и выход. Чем вечную депрессию в Норвегии заливать алкоголем ( который там еще и возмутительно дорог - старичку на пенсии даже не кирнуть нормально.)

[LinaO]

Австралия - дорого, высокие налоги и народ с особенным менталитетом, ориентированным на спорт и outdoors lifestyle

да ну)))))) ориентированным на спорт и outdoors lifestyle это вы слишком)

По крайней мере это то, что я наблюдала в австралийской общине заграницей, имея австралийских друзей и путешествуя по Австралии. Заметьте, не в русско-говорящей, а в англо-говорящей австралийской общине. У них одни занятия и разговоры: регби, крикет, серфинг, гольф (особенно два первых спорта - религиозный фанатизм). Иммигрировавших русских и европейцев в Австралию это касается меньше или совсем не касается.

Но спорт и 'outdoors lifestyle' как раз для ТС подходит. Но то, что нужно находиться постоянно в Австралии для получения ПМЖ, а у него контрактная работа на месяцы отсутствия, не вписывается в его планы. А так, если бы можно было открыть фирму, например консалтинговую в его сфере, и зарабатывать, то может и получилось бы туда иммигрировать. Но надо спешить, т.к. в Австралии ограничение по возрасту на иммиграцию (до 45, кажется)

[MK_BNE]

У них одни занятия и разговоры: регби, крикет, серфинг, гольф

Ну можно много о чем говорить, а вот то что Австралия в первых рядах по ожирению среди развитых стран, особенно мужчин старше 30 лет, это факт.

[Rssla*]

англичане обожают приживаться у нас с их пенсиями

скоро придется изобретать для них специальную визу пенсионера ... хотя, может, и не скоро, а может и не придется (вместо того, чтобы уходить не прощаясь, они прощаются, но не уходят)

[LinaO]

У них одни занятия и разговоры: регби, крикет, серфинг, гольф

Ну можно много о чем говорить, а вот то что Австралия в первых рядах по ожирению среди развитых стран, особенно мужчин старше 30 лет, это факт.

Хотя это не относится к теме этой нитки, Австралия далеко не на первом месте по ожирению, а на 41й позиции, и далеко позади Канады, Новой Зеландии и США.

На первом месте весь South Pacific, Кувейт, о-ва Карибского моря, богатый Ближний Восток. По данным world population review за 2019 г.

[MK_BNE]

Австралия далеко не на первом месте по ожирению, а на 41й позиции, и далеко позади Канады, Новой Зеландии и США.
На первом месте весь South Pacific, Кувейт, о-ва Карибского моря, богатый Ближний Восток. По данным world population review за 2019 г.

В первых рядах - не есть на первом месте, так же Карибы с Океанией не есть развитыми странами.
А по поводу 41 места надо сообщить федеральному и штатовским министерствам здравохранения. А то они бедные тревогу бьют по чем зря, говоря о лидерстве по ожирению среди развитых стран, тратя на рекламу и всевозможные программы по предотвращению, профилактике и т.д. миллионы долларов.
И у меня больше доверия к информации Australian Bureau of Statistics и Department of Health...

[TormentorOne]

Бессмысленно рассуждать, в какой стране ТСу будет хорошо. Это как в том анекдоте:

Маленький червячок спрашивает у папы:
- Папа, а мы можем жить в больших вкусных яблоках?
- Да, сынок!
- А в больших душистых грушах?
- Тоже можем.
- Так почему же мы в говне живем?
- Да потому что это Родина, сынок.

Денег на покупку невижимости в Европе скореевсего нет. Жить вечно без натурализации в Тайланде ТС не хочет. Стран, идеально ссответствующих запросам ТС, тоже нет. Остаются компромиссные страны.

1) Наверно самым идеальным решением, но с невысокой верятностью, был бы выйгрыш гринкарты в лоттерею, преезд в США на берег Мексикаского залива и устройство на работу в техасскую нефтяную компанию. После выхода на пенсию можно ехать в недорогую страну типа Черногории, жить припеваючи. Мед. страховку конечно надо булет покупать. Но GC еще надо иметь удачу выйграть, а без жены шансы вдвойне меньше.

2) В страны с балльными системами иммиграции (например Австралия, если еще не отменила), но это надо делать уже сейчас, потому как возраст. Причем пытаться во все сразу.

3) Сдается квартра во Владивостоке, ТС пеезджает в Таиланд, можно на Бали итд. Живет там до выхода не пенсию. Потом перезд в страну с программой для пенсионеров. Самый простой вариан кажется.

4) Тоже самое, что и п3 только Латинская Америка. Из плюсов здесь - легкость натурализации, возможность чем-то заняться на пенсии, типа бизнеса. Из минусов видимо удаленность от мест текущей работы.

Достойная старость будет, только если на заработаеть самому, ТС же не беженец с ближнего Востока, его никто бесплано содержать не станет. И легкого пути не будет, потому что нет $10'000'000 для бизнес иммиграции и ТС не стройная эффектная бездетная блондинка для брака с западным врачом/юристом/фининсистом.

[Snusnumrik]

А есть ли у Италии преимущетсва перед Испанией? В Испании просто язык мне хотя-бы нравится и я его с удовольствием учить буду, а Итальянский язык насколько я слышал сложнее и тяги изучать его нет... Италия как-то пока совсем чужая для меня получается - мало о ней знаю, мало слышал в плане иммиграции... лучше ли она чем Испания и если да то чем?

ИМХО.

Во-первых как лингвист замечу, что в плане сложности испанский и итальянский идентичны, это языки одной и той же подгруппы романских. Испанский не выигрывает ничем.

В Италии объективно лучше еда (вряд ли кто-то аргументированно оспорит), и это на самом деле очень важно, особенно в старости.

В экономическом плане более развита (отбросим Барселону), но это имеет как плюсы так и минусы. Стоимость жизни в Испании в общем и целом подешевле (тут отбросим Милан).

По иммиграционным правилам примерно то на то и выходит, но в Испании есть одна вариация, которой нет в Италии - иммиграция по оседлости. Рекомендую ветку Оли Лукинской Либертад, она описывала подробно.

У меня лично в Италии был свой интерес, я четко знала, что я найду именно ту работу, которая мне была нужна. У Вас ситуация иная. Просчитывайте.

Не знаю по Испании, но в Италии при всех про- и контра пенсия все же не две копейки к старости. Не Норвегия, конечно. но важный момент - медицинское обслуживание вполне на уровне. По санитарной карте резидента оплачивается если не все, то очень многое вплоть до хосписа и паллиативного лечения при необходимости, да минует нас чаша сия. Есть свои нюансы, но уж сдохнуть на улице в старости точно не дадут.

[Eine_Nixe]

А есть ли у Италии преимущетсва перед Испанией? В Испании просто язык мне хотя-бы нравится и я его с удовольствием учить буду, а Итальянский язык насколько я слышал сложнее и тяги изучать его нет... Италия как-то пока совсем чужая для меня получается - мало о ней знаю, мало слышал в плане иммиграции... лучше ли она чем Испания и если да то чем?

ИМХО

Абсолютно соглашусь по поводу языков, они очень похожие. Кто понимает испанский, понимает и итальянский, и наоборот.

По поводу страны в целом. Я бы все же рекомендовала сравнивать не Италию с Испанией, а регион с регионом. Италия очень разная. Есть например Сицилия, она дешевая, осень южный менталитет, схожий с испанским; криминальная обстановка оставляет желать лучшего. Есть север. На севере налоги платят. Это одно из главных отличий. Жизнь сильно дороже, как и недвижимость. Менталитет уже ближе к немецкому.
Медицина предполагает качественные лекарства, по последнему слову медицинской техники оборудованные палаты, нормальный уровень проведения операций, НО такого понятия, как профилактика нет вообще. Если в России вам бесплатно назначат кучу обследований, то в Европе все будет по принципу «авось пронесёт», тк медицина здесь - это дорогое удовольствие. На дом врач не поедет на сопли, как в России. Все самим своим ходом, пусть хоть 40 температура, а потом ещё в коридоре в общей очереди. Но так в Европе везде.

[natalibera]

НО такого понятия, как профилактика нет вообще. Если в России вам бесплатно назначат кучу обследований, то в Европе все будет по принципу «авось пронесёт»

Толку-то от этой профилактики, если средняя продолжительность жизни без профилактики - пятое место в мире, а с профилактикой - 116-ое.

[DragAndDrop]

Да, старики, тем более в состоянии овоща везде обуза для государства, но где-то государство берет на себя обязательства по уходу за ними и исполняет их, где-то нет. То есть к примеру в условной Норвегии встречать одинокую старость в состоянии овоща предпочитительнее, чем в той же условной Уганде.

Если так, то надо узнать в каких странах нет бомжей

[Snusnumrik]

НО такого понятия, как профилактика нет вообще

Абсолютно верно про регионы, ни отнять ни прибавить, но вот насчет отсутствия профилактики слегка поспорю. Многие плановые обследования бесплатны для резидентов, даже высылают напоминалки на почту. Направление к любому специалисту получить нет проблем, а если ждать долго (бывает так, что запись через 2-3 месяца), никто не мешает найти платного врача, и это не чудовищные деньги.

A в России уже давно ничего бесплатного не назначат.

Для сравнения с Италией - в Канаде вся медицина государственная и бесплатная, но если что-то срочное и жизненно важное, то вариации сделать срочно но платно не существует. Вообще, в принципе не существует. А бесплатного обследования надо ждать. И полетишь ты в итоге за границу, если припрет. О Канада есть ветка Олега Olli.