Отель не возвращает деньги.Италия.Куда обратиться.

[reginasahin]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, как мне действовать. Дело в том, что 15 июля 2019 года я напрямую на сайте отеля оплатила проживание в отеле с 19 января по 25 января 2020 года в размере 1100 евро. Отель 4* в коммуне Бормио. Потом оказалось, что мы не сможем приехать на отдых и 6 сентября 2019 года я написала письмо в отель с запросом вернуть мне деньги на карту. Они ответили, что на карту вернуть не смогут и просили IBAN, я им отправила все данные, 1 месяц они молчали, ни денег, ни писем. 5 октября я им пишу повторно, что, дескать, прошёл уже месяц, а они мне отвечают, что деньги они мне вернуть не могут. Договор они мне изначально никакой не предоставили, у меня есть только выписка из моего банка о переводе суммы на счёт отеля. Как мне действовать? Куда мне обратиться, чтобы эту сумму вернуть. Ведь до поездки ещё полгода есть, то есть фактически отель ничего не теряет, плюс воспользовался моими деньгами.

[i_crust]

Тариф вообще предусматривает возврат? Отель сетевой?

[reginasahin]

Я не знаю какой тариф, я сделала бронь на сайте отеля, отель после брони снял полную сумму 1100 евро, на сайте при бронировании ничего не было указано про отмену, просто даты были, выбор определенного номера и все. Отель не сетевой, но это самый лучший отель в Бормио на данный момент. Я не ожидала этого, конечно, потому как до лыжного сезона ещё полгода, и они легко этот номер ещё продадут по большей даже цене.

[i_crust]

самый лучший отель в Бормио на данный момент

Ну это же не Sunny Valley Mountain Lodge, правда Но это так, к слову.

Я не знаю какой тариф, я сделала бронь на сайте отеля

Допустим, это Sottovento Luxury Hospitality.
На сайте внятно присутствуют TARIFFA NON RIMBORSABILE и TARIFFA STANDARD.
Смотрите у себя в брони - что у вас. Если тариф стандартный - там пени наступают только за 14 дней и в размере 30%. Тогда надо биться с отелем, и искать на форуме помощи в части того, в какие надзирающие органы можно написать кляузу на отель.
Если тариф невозвратный (а судя по реакции отеля, так и есть, просто они не сразу это углядели, поэтому и попросили данные счёта) - надеяться на добрую волю отеля, упирать на серьезные обстоятельства (если они есть).
P.S. отель, само собой, взят для примера, если я не угадал - это не меняет логики того, что я описал вам как цепочку действий.

[АндрейМк]

Как мне действовать?

Для начала проверьте подтверждение бронирования, в котором будут указан тариф, по которому Вы забронировали номер.

Куда мне обратиться, чтобы эту сумму вернуть.

Обращаться Вам в гостиницу, если у Вас тариф невозвратный.

Ведь до поездки ещё полгода есть, то есть фактически отель ничего не теряет, плюс воспользовался моими деньгами.

Вы неправильно смотрите на ситуацию - если Вы забронировали номер по невозвратному тарифу, то не имеет значение сколько времени осталось до заезда. Гостиница предоставила Вам возможность приобрести номер по более низкой цене, но с более ограниченными условиями. Поедите Вы или нет - риск Ваш. Если тариф невозвратный, то гостиница Вам ничего не должна.
Как и авиакомпании, гостиницы каждый день слышат от многих клиентов, купивших невозвратные билеты/номера, истории о том, почему именно им надо пойти на встречу и вернуть деньги. Ваш случай, в принципе, для страховки, если Вы не можете поехать.

[reginasahin]

Спасибо, большое за внимание к моей теме. Все дело в том, что никакого подтверждения у меня нет на руках, вообще. Пришло просто сообщение от отеля что «мы вам можем предложить номер и завтрак, ужин в отеле a la carta. И все. После снятия денег с моей карты, никаких подтверждений на мой электронный адрес не приходило. И условия я не могу нигде узнать. Когда я бронировала, на сайте не было указаний, что есть тариф невозвратный или возвратный, просто выбираешь понравившийся номер, указываешь даты, выходит сумма и забронировать.

[Persian tramp]

Я не знаю какой тариф, я сделала бронь на сайте отеля, отель после брони снял полную сумму 1100 евро, на сайте при бронировании ничего не было указано про отмену, просто даты были, выбор определенного номера и все.

То есть условия бронирования вам не известны?

[reginasahin]

Да, мне не известны вообще никакие условия, подтверждение не приходило, договор не приходил, у меня есть только выписка об оплате из моего банка и все.
То есть условия бронирования вам не известны?[/quote]

[АндрейМк]

Скажите нам хотя бы название гостиницы.

[Persian tramp]

Да, мне не известны вообще никакие условия, подтверждение не приходило, договор не приходил, у меня есть только выписка об оплате из моего банка и все.

В таком случае, если отель упрется, можете попрощаться со своими деньгами.

[reginasahin]

Baita dei Pini Bormio

[reginasahin]

Скажите нам хотя бы название гостиницы.

Да, мне не известны вообще никакие условия, подтверждение не приходило, договор не приходил, у меня есть только выписка об оплате из моего банка и все.

В таком случае, если отель упрется, можете попрощаться со своими деньгами.

В последнем сообщении они мне написали, сорри мы вам деньги вернуть не можем.

[foxel]

Попробуйте в банк обратиться и опротестовать транзакцию

[Persian tramp]

В последнем сообщении они мне написали, сорри мы вам деньги вернуть не можем.

Причину назвали?

[АндрейМк]

Baita dei Pini Bormio

Ну, я, вот, попробовал забронировать, и рядом с ценой есть "Rate conditions". Вы эти условия не читали?

В последнем сообщении они мне написали, сорри мы вам деньги вернуть не можем.

Уточните у гостиницы какой у Вас тариф, если Вы его не знаете. Если тариф невозвратный, то, действительно, с деньгами можно попрощаться, если у Вас нет страховки (если, конечно, причина, по которой Вы не можете ехать, покрывается страховкой).

Попробуйте в банк обратиться и опротестовать транзакцию

Перед тем, как что-то опротестовывать, необходимо узнать причину отказа вернуть деньги. Если отказ объясняется правилами тарифа, то банк еще и штраф возьмет за заведомо необоснованный чарджбэк.

[Persian tramp]

Попробуйте в банк обратиться и опротестовать транзакцию

Деньги давным давно списаны. Банк не поможет. Да и списание было судя по всему законным.

[reginasahin]

Ну, я, вот, попробовал забронировать, и рядом с ценой есть "Rate conditions". Вы эти условия не читали

Нет, не читала, а вот сейчас прочитала и вижу, что при отмене за 7 дней штраф не взымается. А у меня отмена более чем за 6 месяцев...

[reginasahin]

Уточните у гостиницы какой у Вас тариф, если Вы его не знаете. Если тариф невозвратный, то, действительно, с деньгами можно попрощаться, если у Вас нет страховки (если, конечно, причина, по которой Вы не можете ехать, покрывается страховкой).

Я почему то думаю, что сейчас отель мне скажет, что тариф у меня невозвратный... Но я пробую бронировать другие номера на другие даты и везде при отмене за 7 и более дней штраф не взымается, так пишется в условиях отмены.

[Punk]

Но я пробую бронировать другие номера на другие даты и везде при отмене за 7 и более дней штраф не взымается, так пишется в условиях отмены.

А вы не "пакет" бронировали со Skipass? Может там другие условия?

[АндрейМк]

Но я пробую бронировать другие номера на другие даты и везде при отмене за 7 и более дней штраф не взымается, так пишется в условиях отмены.

Вас должны интересовать только условия тарифа, который Вы купили. Возможно, Вы забронировали номер по какому-то специальному тарифу или на Ваши даты действуют особые правила. Не смотрите другие даты/тарифы, найдите свой. Возможно, подтверждение где-то в спаме. Или просто позвоните/напишите в гостинцу и попросите выслать Вам подтверждение бронирования с полными условями тарифа.

[i_crust]

reginasahin, там вообще в условиях написано, что средства не взимаются, а вся оплата по прибытию.
Как вы вообще заплатить умудрились? Может, всё-таки на момент покупки был невозвратный тариф? Или вы выбрали как способ оплаты не кредитку, а банковский перевод?

[reginasahin]

Вас должны интересовать только условия тарифа, который Вы купили. Возможно, Вы забронировали номер по какому-то специальному тарифу или на Ваши даты действуют особые правила. Не смотрите другие даты/тарифы, найдите свой. Возможно, подтверждение где-то в спаме. Или просто позвоните/напишите в гостинцу и попросите выслать Вам подтверждение бронирования с полными условями тарифа.

Вы знаете, я сейчас прекрасно вспомнила, что при моем бронировании именно эти правила отмены высветились, там было что при отмене за 7 и более дней штраф не взымается. Точно. Теперь совсем не понятен их отказ вернуть деньги.

reginasahin, там вообще в условиях написано, что средства не взимаются, а вся оплата по прибытию.
Как вы вообще заплатить умудрились? Может, всё-таки на момент покупки был невозвратный тариф? Или вы выбрали как способ оплаты не кредитку, а банковский перевод?

Да, именно там просто бронь, я сама попросила отель списать деньги с моей карты, потому что в тот момент евро упал, и я решила воспользоваться этим, чтоб позже не платить большую сумму.

[Persian tramp]

Тогда бомбите отель письмами. Мол: "Я на вас буду жаловаться в Сфатул-Церий, в Большой Хурулдан!" (с) Предупредите, что оставите негативный отзыв на том же трипэдвайзере. На эту тему отправьте им ссылку

[reginasahin]

Тогда бомбите отель письмами. Мол: "Я на вас буду жаловаться в Сфатул-Церий, в Большой Хурулдан!" (с) Предупредите, что оставите негативный отзыв на том же трипэдвайзере. На эту тему отправьте им ссылку

Сначала они не отказывались мне вернуть деньги, после того, как прошёл месяц с их обещаний, я им написала, что прошёл уже месяц и от вас ни слуху, ни духу, они мне тогда написали, что мы вам не сможем вернуть деньги, просто так и написали. Без объяснения причин. Я не знаю, как мне действовать. Даже не знаю куда могу обратиться по этому вопросу...

[Viachik]

reginasahin, у вас есть переписка об отмене резервации и письмо от отеля с просьбой предоставить IBAN для возврата денег, что является косвенным подтверждением вашего права получить возврат. С этим обращайтесь в банк за чарджбэком.

[Persian tramp]

Сначала они не отказывались мне вернуть деньги

Тем более требуйте, не сидите. Пообещайте устроить вашему случаю широкую огласку.

[reginasahin]

Переписка с отелем есть, все сохранилось. Но почему то не думаю, что для банка это будет основанием...

reginasahin, у вас есть переписка об отмене резервации и письмо от отеля с просьбой предоставить IBAN для возврата денег, что является косвенным подтверждением вашего права получить возврат. С этим обращайтесь в банк за чарджбэком.

Сначала они не отказывались мне вернуть деньги

Тем более требуйте, не сидите. Пообещайте устроить вашему случаю широкую огласку.

Я уже и в полицию Бормио написала, но они мне ответили, что заявление надо подавать лично там в Бормио. И что я могу сделать? Я все таки в душе лелею надежду на то, что они мне добровольно вернут деньги.

[Persian tramp]

Я уже и в полицию Бормио написала, но они мне ответили, что заявление надо подавать лично там в Бормио.

Ответ правильный.

[Viachik]

И что я могу сделать?

Странный ответ, на то о чем я вам написал выше. Если он вас не устраивает - тогда еще один. Забейте )))))

[Persian tramp]

Я все таки в душе лелею надежду на то, что они мне добровольно вернут деньги.

Вы действительно настолько наивны?

[8008]

Вообще, поражает способность «пристроить» косарь евро так удачно... условия бронирования - да нафиг условия, евро же подешевел на рупь, можно два бутера в аэропорту будет купить...

[reginasahin]

Я все таки в душе лелею надежду на то, что они мне добровольно вернут деньги.

Вы действительно настолько наивны?

Нет, я не наивна. Но я верю в порядочность людей, предоставляющих услуги. Хотя и допускаю обратное.

[АндрейМк]

Нет, я не наивна. Но я верю в порядочность людей, предоставляющих услуги. Хотя и допускаю обратное.

Если Вы уверены в том, что условия бронирования предусматривали бесплатную отмену, берите переписку с гостиницей и идите в банк писать заявление на чарджбэк. Гостиница будет обязана ответить на запрос банка.

[reginasahin]

Вообще, поражает способность «пристроить» косарь евро так удачно... условия бронирования - да нафиг условия, евро же подешевел на рупь, можно два бутера в аэропорту будет купить...

Ну не на рупь, я живу не в России, и у нас евро может скакать за неделю в 2(!) раза, и буквально в прошлом году такое было. А летом игроки снова опускали национальную валюту.

[reginasahin]

Нет, я не наивна. Но я верю в порядочность людей, предоставляющих услуги. Хотя и допускаю обратное.

Если Вы уверены в том, что условия бронирования предусматривали бесплатную отмену, берите переписку с гостиницей и идите в банк писать заявление на чарджбэк. Гостиница будет обязана ответить на запрос банка.

Как считаете, это просто прийти в банк и оспорить операцию, которую сам по своему желанию провёл. Так можно что ли? Банк у меня договор или ещё что то не запросит? У меня на руках, кроме переписки с официального имейла ничего нет.

[8008]

Банк запросит переписку с продавцом и само бронирование/ваучер/договор - если у вас его нет, а отель-продавец предоставит вариант «без возможности отмены» - банк возьмёт с вас штраф 25-60 евро за «неправомерный» чарджбек...

[АндрейМк]

Как считаете, это просто прийти в банк и оспорить операцию, которую сам по своему желанию провёл. Так можно что ли? Банк у меня договор или ещё что то не запросит? У меня на руках, кроме переписки с официального имейла ничего нет

Вам, конечно, лучше найти подтверждение, которое Вам присылали, но котороре Вы, судя по всему, не сохранили. Если Вы уверены, что правила предусматривали возможность отмены, то, да, берите распечатку переписки с гостиницей и идите в банк. На Вашей стороне то, что гостиница сначала согласилась вернуть деньги.

Кстати, в своих условиях гостиница пишет, что Вы можете воспользоваться заплаченным депозитом в течении года - возможно, Вас устроит поездка в другие даты?

[reginasahin]

Как считаете, это просто прийти в банк и оспорить операцию, которую сам по своему желанию провёл. Так можно что ли? Банк у меня договор или ещё что то не запросит? У меня на руках, кроме переписки с официального имейла ничего нет

Вам, конечно, лучше найти подтверждение, которое Вам присылали, но котороре Вы, судя по всему, не сохранили. Если Вы уверены, что правила предусматривали возможность отмены, то, да, берите распечатку переписки с гостиницей и идите в банк. На Вашей стороне то, что гостиница сначала согласилась вернуть деньги.

Кстати, в своих условиях гостиница пишет, что Вы можете воспользоваться заплаченным депозитом в течении года - возможно, Вас устроит поездка в другие даты?

Они мне месяц назад написали вот это: we confirm the cancellation of your reservation.
Please send us your IBAN code to send your money back.

Best regards
Debora
Я им предлагала на другое время перенести тогда. Они это верхнее сообщение написали в ответ на мое сообщение, о переносе дат. Мне после всего этого совершенно не хочется в этот отель. Подтверждения никакого точно не было. Это совершенно точно. Я сначала думала так: сейчас у них не сезон и денег нет, чтоб вернуть; она впринципе, мне так и писала, что они сейчас закрыты. Скорее всего, они мои деньги потратили и им просто нечем вернуть. Хорошо, я ждала месяц, войдя в их положение. Но когда они просто мне не захотели вернуть деньги, этого я уже не поняла.

[reginasahin]

Банк запросит переписку с продавцом и само бронирование/ваучер/договор - если у вас его нет, а отель-продавец предоставит вариант «без возможности отмены» - банк возьмёт с вас штраф 25-60 евро за «неправомерный» чарджбек...

Я через интернет запросила chargebacks, хоть очень надеялась на клиентоориентированность отеля, мне не очень нравится действовать таким образом, потому что, если захотят могут легко меня «кинуть», предоставив условия невозврата в своих документах, посмотрим. Срок рассмотрения 20 рабочих дней.

[Persian tramp]

мне не очень нравится действовать таким образом, потому что, если захотят могут легко меня «кинуть»

Вас уже "кинули".

[reginasahin]

мне не очень нравится действовать таким образом, потому что, если захотят могут легко меня «кинуть»

Вас уже "кинули".

Мне до последнего хочется верить в доброе начало в людях.

[JamKit]

Мне до последнего хочется верить в доброе начало в людях.

Это просто бизнес.

[АндрейМк]

Мне до последнего хочется верить в доброе начало в людях.

Вы пришли за советом, но к онным не прислушиваетесь. Простте, но если Вы хотите верить в доброту, зачем Вам советы касательно того, что делать?

[reginasahin]

Мне до последнего хочется верить в доброе начало в людях.

Вы пришли за советом, но к онным не прислушиваетесь. Простте, но если Вы хотите верить в доброту, зачем Вам советы касательно того, что делать?

Почему не прислушиваюсь? Запросила chargeback, например, как мне советовали. Написала в отель, чтобы назвали конкретную причину отказа в возврате(молчат, это утром ещё сделала). А какие советы были: везде их распиарить? Не вижу в этом практического смысла в моем вопросе о возврате денег.

[8008]

Запросила chargeback, например, как мне советовали.

Как то "молниеносно" это произошло, Вы точно уверены, что запросили "опротестование транзакции"? И банк у вас "его" принял без самого бронирования, с фразой "полный возврат возможен при отмене до ..."?...

[reginasahin]

Запросила chargeback, например, как мне советовали.

Как то "молниеносно" это произошло, Вы точно уверены, что запросили "опротестование транзакции"? И банк у вас "его" принял без самого бронирования, с фразой "полный возврат возможен при отмене до ..."?...

У меня интернет банкинг, все делается за 2-3 минуты, я отправила запрос на возврат(это не означает, что возврат будет произведён) с приложением файла с перепиской с отелем и моими пояснениями к ситуации, рассмотрение 20 рабочих дней. Все это заняло максимум 2 минуты.

[8008]

я отправила запрос на возврат

Вынужден Вас расстроить, к чарджбеку это не имеет никакого отношения. ("возврата" по вашему "заявлению" тоже не будет)

[r_g]

А какие советы были: везде их распиарить? Не вижу в этом практического смысла в моем вопросе о возврате денег.

Вы не писали об этом отзывы, на том же трипэдвайзере? Мне отель долго возвращал деньги после отмены, я подробно написала об этом на трипэдвайзере, они ответили там, что извиняются и вернули деньги.

[reginasahin]

я отправила запрос на возврат

Вынужден Вас расстроить, к чарджбеку это не имеет никакого отношения. ("возврата" по вашему "заявлению" тоже не будет)

Почему? Поясните, пожалуйста.

[reginasahin]

А какие советы были: везде их распиарить? Не вижу в этом практического смысла в моем вопросе о возврате денег.

Вы не писали об этом отзывы, на том же трипэдвайзере? Мне отель долго возвращал деньги после отмены, я подробно написала об этом на трипэдвайзере, они ответили там, что извиняются и вернули деньги.

Не писала пока. Напишу. Спасибо.