Форум Винского

**nashus06** » 17 окт 2019, 11:22

Antony_Spb, Добрый день. Очень надеюсь на Ваш ответ. Вы на детей (4 поколение) получили визу? что с ней делать в дальнейшем? Предполагаем вылетать в Израиль в ближайшее время, но не очень понятен вопрос как быть с ребенком в дальнейшем ( 4 поколение), с учетом того, что пока не получиться на долго задержаться на новой родине)
Очень надеюсь на помощь знатоков.

**OlegMG** » 17 окт 2019, 23:46

nashus06, ребенок 4 поколения для получения гражданства должен будет проходить ступро - ступенчатую процедуру получения гражданства через МВД. Взрослым такая процедура занимает от 4 лет и выше .(В случае брака израильтянина/нки с иностранным гражданином/нкой) И в процессе процедуры получения гражданства надо жить в Израиле постоянно не покидая его надолго. С детьми такими не знаю ,вроде короче процесс. Гуглите ступро для детей.

**Гарик-Гоша** » 18 окт 2019, 09:32

У меня примерно аналогичный вопрос.
Есть внебрачный ребенок, я готов его признать.
У нее получается бабушка ,моя мама чистых еврейских корней.
Имеет она право на репатриацию.
Я сам новый репатриант.

**OlegMG** » 18 окт 2019, 09:58

Гарик-Гоша, если ваша мама ,по матери еврейка то вы еврей. А вот ваши дети от гойки уже евреями не будут , но они второе поколение значит даже ваши внуки будут иметь право на репатриацию.

**Гарик-Гоша** » 18 окт 2019, 10:47

И мама м бабушка евреи.
Меня интересует моя ВНЕБРАЧНАЯ дочь. Она имеет право.
Нужна будет для консула генетическая экспертиза. Или будет достаточно свидетельства о рождении дочери с моими данными.

**elina@self** » 18 окт 2019, 11:34

Все-таки израильская почта не успела доставить даркон даже за 11 дней, несмотря на то, что в Суккот она работает. Ожидаем )

**OlegMG** » 18 окт 2019, 15:00

Гарик-Гоша, я понимаю что вы не хотите злоупотреблять знаками препинания и особенно вопросительным знаком. Но поверьте , использование оного существенно облегчит понимание ваших высказываний!
Если у дочери в свидетельстве записаны вы , то она имеет право на получение израильского гражданства. Может быть и попросят генетическую экспертизу ,но это редкий случай и скорее всего не понадобится. Консул и/или Сохнут будут наилучшим адресом для таких вопросов ибо случай неординарный и ответ на него будет индивидуальным.

**elina@self** » 20 окт 2019, 14:25

Израильская почта работает еще хуже, чем о ней говорят ) Они доставили даркон в обычные сроки - за 10 дней, но когда я пришла его получать, заявили, что ничего нет. Ранним утром следующего дня я улетела, а когда родственники вернулись из аэропорта, обнаружили в почтовом ящике бумажку, что со вчерашнего утра вас на почте ждет даркон. То есть утром в 9 часов они в местном отделении его зарегистрировали, а когда я в 12, отстояв час в очереди, хотела его получить, сказали "еще не пришло".

**Vathok** » 22 окт 2019, 15:22

elina@self писал(а) 20 окт 2019, 14:25:То есть утром в 9 часов они в местном отделении его зарегистрировали, а когда я в 12, отстояв час в очереди, хотела его получить, сказали "еще не пришло".

Да, так на почте частенько бывает причем в разных странах.
Так в итоге родственникам выдали документы без проблем?

**elina@self** » 23 окт 2019, 19:02

Vathok писал(а) 22 окт 2019, 15:22:Так в итоге родственникам выдали документы без проблем?

Не хотели отдавать. Помогло то, что фамилия одинаковая. Родственница сказала, что я ее дочь. Теоретически могли бы и упереться, доверенность не помогла. Тем более она странная у них - бланк я распечатала из этой темы, родственница его заполнила, но моя подпись там не понадобилась.

**akogan** » 01 ноя 2019, 23:02

Немножко собственного опыта.
1. В Бен Гурионе симок не было, закончились :-) Так что так бывает, не рассчитывайте на 100% получить симку в аэропорту.
2. В мисрад апним, если вы получите талончик и туда зайдете, то вас обслужат. Т.е., в нашем случае, он закрывался в 12, это значит, что все, кто до 12 получил талон, будут обслужены. Речь про Тель-Авив
3. В мисрад апним сидели люди, которые прилетели 30го, когда бастовали консулы, так им в аэропорте даже временный тз не дали. Так что бывает и так.

**Миколай82** » 05 ноя 2019, 20:32

Здравствуйте. Извините за глупый вопрос, но подскажите пожалуйста, последовательность действий. Новый репатриант, хочу оформить даркон раньше 3 месяцев. Хочу через интернет оплатить даркон(так как с ноября есть скидка, а надо 3 даркона). Я оплачу, после этого иду Мисрад -А Пним и пишу отказ от отказа. А если вдруг они не захотят оформить даркон(с отказам от отказа, слышал что такое бывает) а деньги оплатил. Что мне делать оплата же прошла?

**elina@self** » 05 ноя 2019, 22:53

Тут писали, что документы получали за родственников, даже адвокатам выдавали. Вдруг кто зайдет в тему, за кого получали на почте документы другие люди?

Даркон родственница за меня еще получила, но с трудом, пришедший биометрический теудат зеут ей выдать отказываются. Код я ей оставила, конечно. Теудат зеут пришел причем в какой-то специальный отдел, не на саму почту. Как быть?

И что теперь будет, если его не выдадут? Надо потом будет заново его заказывать и дожидаться?

**arseny92** » 06 ноя 2019, 00:25

elina@self писал(а) 05 ноя 2019, 22:53:И что теперь будет, если его не выдадут? Надо потом будет заново его заказывать и дожидаться?

через две недели после приёма вернётся в МВД где оформлялись, там будет дожидаться получения ещё месяц (можно получить предъявив даркон в окне выдачи документов (до клерков) пояснив ситуацию и там поищут), по истечении которого и невостребованности, будет уничтожен, и тогда нужно оформлять заново со штрафом за потерянный/неполученный теудат зеут. И возможно МВД/почта ужесточили меры, получать надо только лично и никому не передавая свои коды.

**elina@self** » 06 ноя 2019, 00:47

arseny92 писал(а) 06 ноя 2019, 00:25:и тогда нужно оформлять заново со штрафом за потерянный/неполученный теудат зеут.

Размер штрафа не знаете? А если в России в консульстве потом его оформить? И вроде еще в аэропорту оформляли, у кого просрочен, или это даркон?

**arseny92** » 06 ноя 2019, 10:34

elina@self,
https://www.gov.il/en/service/biometric ... id_request
раздел Replacing an expired, lost or stolen ID. В версии этой же страницы на иврите указано ₪120.
ID за границей не оформляется. В аэропорту оформляется только временный ТЗ репатриантам, или срочный даркон/лессе пассе тем кому лететь срочно надо но не оформил документы заранее.

**Ssscorpion** » 19 ноя 2019, 20:05

elina@self, 5 ноября за меня без проблем получила даркон сестра. Никаких вопросов на почте не было. Место действия: Петах Тиква

ТЗ получал уже сам. При этом, никаких документов, кроме листа с кодом, не просили

**akogan** » 19 ноя 2019, 21:36

Коллеги, при необходимости, можно в мисрад апним указывать почтовый адрес, отличный от адреса регистрации. Проверено, работает. И дарконы, и тз принесли по почтовому, и на Gov.il записаны оба.

**elina@self** » 20 ноя 2019, 10:58

Ssscorpion, я вас поздравляю, в Беер Шеве выдали с проблемами.

**akogan** » 20 ноя 2019, 11:25

В ТА без проблем. Принесли домой по почтовому адресу и отдали по кодам. Причем там было на две семьи, на 4х человек.

**elina@self** » 20 ноя 2019, 11:47

В ТА и даркон дают без проблем, а в регионах через три месяца.

**akogan** » 20 ноя 2019, 11:58

Да, говорят, в регионах отказа от отказа как огня боятся... В ТА вообще без вопросов. Причем дарконы пришли меньше чем через неделю, а ТЗ - через 2. Правда, почему-то не активировались, хотя смс посылали - буду писать большое письмо в мисрад апним...

**Mikefm** » 27 ноя 2019, 21:58

Подскажите, пожалуйста, если открыть по приезду больничную кассу, ей не пользоваться, потом улететь из страны на значительный срок, будут ли копиться долги по ней?
И ещё вопрос: здесь писалось, что банковский Счёт как-то связан с больничной кассой. То есть если открыть только счет то не начнутся ли платежи по больничной кассе через какое-то время, даже если её и не открывать?

**akogan** » 28 ноя 2019, 09:17

Где-то в недрах Gov.il есть форма, которую можно послать факсом в битуах леуми, чтобы они приостановили выплаты для уехавших из страны.

**OlegMG** » 28 ноя 2019, 14:36

Mikefm, вроде ничего за кассу платить не надо если базовый уровень брать.

**arseny92** » 29 ноя 2019, 00:59

akogan, Mikefm, OlegMG,
Re: Лессе-пассе: ускоренное получение. Самостоятельно
Re: Репатриация в Израиль
Re: Репатриация в Израиль

**OlegMG** » 30 ноя 2019, 12:07

arseny92, касса и социальное страхование это разные органы. Таки человек про кассу спросил.

**arseny92** » 30 ноя 2019, 14:20

OlegMG писал(а) 30 ноя 2019, 12:07:касса и социальное страхование это разные органы. Таки человек про кассу спросил.

базовый уровень для любой выбранной кассы через соцстрахование платится либо вычитается из пособий если они есть. Доп страховки в самих кассах опциональны и уже для них оформляется платёжный договор постоянного поручения. И вообще говоря тут уже оффтоп...

**Mikefm** » 30 ноя 2019, 22:36

Подскажите, пожалуйста, как сейчас обстоят дела в МВД Холона? Реально ли в первые дни после приезда, написав заявление об отказе от отказа, сдать документы на постоянный ТЗ и Даркон? А то начитался на форумах, что всех отсылают. И если да, то реально ли прийти по живой очереди?
Также вопрос, если временный адрес в Холоне, можно ли пойти в МВД в Тель-Авиве?

**akogan** » 30 ноя 2019, 22:47

Вписывайте адрес в Тель-Авиве, идите в сад там и говорите холонский адрес как почтовый.

**chynna** » 12 дек 2019, 05:20

Mikefm писал(а) 30 ноя 2019, 22:36:Подскажите, пожалуйста, как сейчас обстоят дела в МВД Холона? Реально ли в первые дни после приезда, написав заявление об отказе от отказа, сдать документы на постоянный ТЗ и Даркон? А то начитался на форумах, что всех отсылают. И если да, то реально ли прийти по живой очереди?
Также вопрос, если временный адрес в Холоне, можно ли пойти в МВД в Тель-Авиве?

Отпишитесь, пожалуйста, как у вас получилось или нет. Летим через месяц. Тот же вопрос интересует. Родственники живут в Ноф АГалиль, планируем регистрироваться по их адресу. Можем ли мы пойти в МВД Тель-Авива, например? На другом форуме читала, что в МВД Петах-Тиква сдали на постоянный ТЗ и даркон без проблем вообще, как вариант рассматриваем это отделение МВД тоже.

**Vathok** » 13 дек 2019, 17:24

На биометрические документы можно подавать в любом отделении страны, не важна регистрация. Записываетесь через приложение MyVisit и подаете. Когда юедете на месте можно, по-моему, даже не брать талон, в приложении можно отметиться и получить виртуальный талон.

Проблема может быть только с тем что не будет русскоязычного сотрудника во время вашего визита. Без него могут не принять и сказать приходить в другой день/другое время. Русскоязычный сотрудник нужен для того чтобы причитать ваши загсовские документы, которые нужны для первой выдачи постоянного ТЗ.

**arseny92** » 15 дек 2019, 02:47

Vathok писал(а) 13 дек 2019, 17:24:и сказать приходить в другой день/другое время

В отсутствие русскоязычного сотрудника они практикуют посыл к адвокату за переводом документов.

**Mikefm** » 23 дек 2019, 00:07

Могу поделиться своим опытом прохождения процедуры репатриации и получения документов.
9 декабря в консульстве в Москве получил визу на ПМЖ. Пришёл домой купил билет на ночной рейс и забронировал гостиницу в Тель Авиве. Уже в пять утра был в Бен Гурионе, где встречал мужчина с табличкой "Добро пожаловать на родину". Нас оказалось 5 человек с рейса у этой табличке и он нас провёл в офис, где за чаем, кофе и печеньями всем нам оформили временный теуд зеут, удостоверение репатрианта, дали сим карту, конверт с деньгами и спросили адрес, куда отвезти на такси. От больничной кассы я отказался, так как она мне пока что не нужна. В этом офисе было 3 человека, двое из которых говорили по-русски и были явно недовольны, что все мы прилетели лишь за документами. Даже сказали, что очень надеются, что в скором времени новое правительство, которое кстати говоря уже год как не могут выбрать, пересмотрит этот порядок. Но тем не менее, вся процедура заняла менее часа. Дальше меня такси отвезло в гостиницу, где я бросил сумку, выпил кофе и пошёл в офис мвд, который был в пешей доступности. Пришёл минут за 10 до открытия, меня спросили есть ли запись, услышав ответ, что нет, дали талон в живую очередь, которая подошла менее чем через час. За столиком, куда я попал девушка не говорила по-русски, но вполне изъяснялась на английском. Правда сама зачем-то позвала русскую переводчицу, которая помогла мне заполнить отказ от отказа, заявление на биометрический теудат зеут и даркон. Как мне здесь на форуме подсказали, адрес доставки я указал в Холоне. Вся процедура заняла минут 40 и уже в 10 утра по местному времени я закончил все дела!!! Проще не куда! Никакие посредники, помогалы и прочие "юристы" в этом процессе явно не нужны. На этом можно было бы и улететь назад, но я запланировал поездку на три дня на всякий случай. Поэтому решил открыть Счёт в банке и отнести бумаги со счётом в мисрат клита для получения второй части денежной помощи, которая выплачивается в любом случае, находишься ты в стране или нет. Вот с банком как раз оказалось посложнее, чем оформить все документы. Зашёл в 3 рядом с дизингоф плаза, так как это близко от мисрат клита. В двух из них сказали, что сейчас не могут открыть мне Счёт и только в третьем русско говорящая сотрудница решила сподобится. Заняло это около часа, она постоянно куда-то отходила, с кем-то разговаривала из коллег, клиентов, по мобильному. В Москве бы я пошёл к руководству и такую тетю просто бы уволил. Когда вроде как Счёт открыли, оказалось, чтобы он стал активным нужно на него положить сколько денег. Но кассы в этом филиале нет и с наличными они не работают. Существует несколько специализированных филиалов, которые работают только с наличными. Она мне рассказала, где он и как пройти. Когда я туда зашёл, взял талончик, на котором время ожидания оказалось 75 минут. Можно в терминале оставить тел, на который придет смс, когда подойдёт очередь. Только есть два но. Отделение в час закрывается и если вы до этого времени туда не войдёте, то после часа вас не пустят. А если войдёте, то обслужат даже и на много после часа, когда подойдёт ваша очередь. И второе но, смс приходит уже тогда, когда высвечивается ваш номер и если вы не рядом с окошком, вы явно не успеете. В общем, я и раньше слышал много плохого про банковскую систему в Израиле, но такого ужаса я не ожидал увидеть. Поэтому у них вся страна в кэше.
Но а с оформлением всех паспортов проблем никаких. Пришло все менее, чем за неделю!

**elina@self** » 23 дек 2019, 00:15

Mikefm писал(а) 23 дек 2019, 00:07:Могу поделиться своим опытом прохождения процедуры репатриации и получения документов.

Подскажите, сколько сейчас выплатили в конверте в аэропорту репатрианту-одиночке?

**Flightengineer** » 23 дек 2019, 08:36

Mikefm писал(а) 23 дек 2019, 00:07:В общем, я и раньше слышал много плохого про банковскую систему в Израиле, но такого ужаса я не ожидал увидеть. Поэтому у них вся страна в кэше.

Всего за несколько часов вы узнали все об израильской банковской системе.

Я здесь живу и кэш видел последний раз пол года назад.

**Mikefm** » 23 дек 2019, 10:42

В аэропорту дали 1250NIS, которых как раз хватило на 4 дня на покушать, покататься на скутерах и доехать до аэропорта на такси.

**Mikefm** » 23 дек 2019, 10:44

Flightengineer,
Простите, но вы какими суммами оперируете? Если в пределах плюс минус помощи, то понятно. А так люди боятся по карте купить телевизор 65-й диагонали.

**mixau** » 23 дек 2019, 11:15

Mikefm писал(а) 23 дек 2019, 10:44:Flightengineer,
Простите, но вы какими суммами оперируете? Если в пределах плюс минус помощи, то понятно. А так люди боятся по карте купить телевизор 65-й диагонали.

Тоже живу в Израиле, и тоже не знаю откуда у Вас такая инфа. Кэша за месяц трачу 50-80₪, а жена вообще 20-50₪, всё остальное картой, включая комуналку, продукты, топливо, ремонт машины, вещи и обувь, рестораны и кафешки, и т.д.

**Flightengineer** » 23 дек 2019, 11:40

Mikefm писал(а) 23 дек 2019, 10:44:Flightengineer, Простите, но вы какими суммами оперируете? Если в пределах плюс минус помощи, то понятно. А так люди боятся по карте купить телевизор 65-й диагонали.

Любые. ТВ 3.5 года назад 11 тыс.
Холодильник 13 тыс. Билеты на несколько сотен $ несколько раз в году. Машина новая и квартира тоже за безнал. Только напрямую с банковского счета. Кстати в Израиле с 1 января запрещены наличные расчеты между гражданами на сумму более 50 тыс шек (ЕМНИП).
В Израиле вообще довольно высок уровень доверия между бизнесом и гражданами. Вполне нормально позвонить по телефону и заказать билет на самолет передав все данные кредитки включая 3-значный код. Я так делал много раз. Это одна из причин почему здесь до сих пор не работают с чипами в кредитках (хотя они уже есть несколько лет).

**Sugar Queen** » 23 дек 2019, 12:02

Mikefm писал(а) 23 дек 2019, 00:07: адрес доставки я указал в Холоне

Почему именно там?

**OlegMG** » 23 дек 2019, 12:02

Mikefm, А кто эти "люди" которые боятся купить по карте телевизор ?
Вам самим не странно что в банках мало или нет операций с наличными ,а вся страна по-вашему мнению "в кэше" ? Нестыковочка какая-то логическая.

**Равия** » 05 янв 2020, 19:35

Хоть кто нибудь бы прикрепил вложение отказ от отказа, все заполняют и никто не может сфотать :)
Вопрос такой еще , если прилетим и получим все документы, которые хотим, не оформляя больничных документов, оформив только расчетный счет,
можно ли написать заявление , что не являешься резидентом Израиля и уехать, чтобы никаких налогов и страх взносов не капали деньги, если не нужны никакие мед услуги и страх взносы, жить не собираемся в Израиле.
Потом уже в дальнейшем приезжать на месяц , и не переживать о начислениях.
Или если напишешь заявление о не резидентстве не сможешь получать корзину в дальнейшем?

**mixau** » 05 янв 2020, 20:01

Вот народ пошёл... для страны ничего, а всем паспорт дай, да ещё и денег в придачу... абыдна, панымаешь...

**Гарик-Гоша** » 05 янв 2020, 20:30

откроете счет, будете платить 170 шекелей в месяц как безработная

**Равия** » 05 янв 2020, 20:47

Если получу деньги и закрою счет?! тоже придется платить,
Я то должна платить, если работаю там и живу там, а я то жить и работать там не собираюсь.
С чего это тогда платить надо ?!

**Равия** » 05 янв 2020, 20:50

Гарик-Гоша,

Гарик-Гоша писал(а) 05 янв 2020, 20:30:откроете счет, будете платить 170 шекелей в месяц как безработная

Очень интересно, с чего это буду платить, если не работаю, и не будет ничего оформлено?!
Прям интересно?!

**Гарик-Гоша** » 05 янв 2020, 21:46

в Израиле очень все четко построено.
открыли счет вас видит Битуах леуми, это организация куда нужно платить налоги.
не открыли , не получите корзину абсорбции.
так мне объяснили мои адвокаты.
а живете вы или не живете, вы обязаны платить налог как безработный гражданин этой страны.
мне рассказывал один человек, как заехал в Израиль после 5 лет отсутствия и заплатил больше 2000 тыс. налогов.
так что подумайте. 170 шекелей это 50 долларов.
50 долларов это 3000 рублей.
36000 в год налогов.
за 5 лет или чуть больше вы вернете в Израиль почти всю корзину.
говорят что есть какая то форма в Битуах леуми, после заполнения которой вы не будете платить налог.
грамотно это могут сделать только адвокаты. и отказ об отказе только через адвокатов и только в Тель-Авиве.
либо знание иврита.

**arseny92** » 05 янв 2020, 21:58

Равия писал(а) 05 янв 2020, 20:50:Очень интересно, с чего это буду платить, если не работаю, и не будет ничего оформлено?!

С того, что если вы не подавали опросник на нерезидентство в битуах леуми, обязаны по закону платить базовую медстраховку через битуах леуми даже если неработаете. В Израиле платят все в том числе неработающие. Не резидентам корзина не полагается, льготы на ульпан и прочее тоже, программа "возвратившегося жителя" (תושב חוזר) тоже, для неё надо три года в стране прожить.
А ну как потом приедете жить-работать и "внезапно" выяснится что у вас а) арестован счёт в банке; и б) долг страховки тысяч на пятнадцать ₪ которые вы должны будете заплатить налом через почту, иначе и счёт в банке не сможете ни открыть ни снять арест со существующего.

**Равия** » 05 янв 2020, 21:59

Гарик-Гоша писал(а) 05 янв 2020, 21:46:в Израиле очень все четко построено.
открыли счет вас видит Битуах леуми, это организация куда нужно платить налоги.
не открыли , не получите корзину абсорбции.
так мне объяснили мои адвокаты.
а живете вы или не живете, вы обязаны платить налог как безработный гражданин этой страны.
мне рассказывал один человек, как заехал в Израиль после 5 лет отсутствия и заплатил больше 2000 тыс. налогов.
так что подумайте. 170 шекелей это 50 долларов.
50 долларов это 3000 рублей.
36000 в год налогов.
за 5 лет или чуть больше вы вернете в Израиль почти всю корзину.
говорят что есть какая то форма в Битуах леуми, после заполнения которой вы не будете платить налог.
грамотно это могут сделать только адвокаты. и отказ об отказе только через адвокатов и только в Тель-Авиве.
либо знание иврита.

Вот о том и пишу, отказ от отказа можно не только через адвокатов, вас разводят можно и самим прийти заполнить и написать.
есть форма 267, которую заполняешь и несешь с Битуах леуми, и ты уже не резидент и ничего не платишь, если приезжаешь обратно, то заполняешь другую форму, чтобы стать снова резидентом и получать все, что положено жителю Израиля включая любимые налоги и т п.

Мне и нужен человек , который сам заполнял и ходил в Битуах с этой формой. Интересно было бы послушать....

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР