Форум Винского

**Deeps** » 23 окт 2019, 15:30

яна_яна, оставил им отзыв и заявку на минфине https://minfin.com.ua/company/monobank/review/
Подключили представителя банка, решаем вопрос

**8008** » 23 окт 2019, 15:49

Что значит в вашем отзыве «даже в России»? У вас там «так принято», чтоб шевелиться начали? Россия, да будет вам известно, во многих отраслях давно перегнала «всех, кого когда то догоняла»... Ладно, не отвечайте, это оффтоп... а по делу - в монобанке по определению будет все «дольше» делаться, тк это н5 самостоятельный орган в принятии решений, относительно сколь нибудь важных моментов.

**Djasper** » 23 окт 2019, 15:59

Про МКБ вроде еще не было?

9 сентября через личный кабинет на сайте банка жмакнул кнопку "не согласен" напротив соответствующей транзакции, сопроводил кратким комментарием в 3-4 предложения. Спустя пару дней эсэмэской попросили скинуть на почту PDF билетов и скриншоты с сайтов авиакомпании и трип.ру. Сегодня деньги вернулись. В общем на оформление чарджа я потратил менее пяти минут.

**Deeps** » 23 окт 2019, 18:00

8008 писал(а) 23 окт 2019, 15:49:Что значит в вашем отзыве «даже в России»? У вас там «так принято», чтоб шевелиться начали? Россия, да будет вам известно, во многих отраслях давно перегнала «всех, кого когда то догоняла»

Я же не спорю. Вон Тинькофф вообще красавчики. Монобанку, который перенял их бизнес модель нужно стремиться к такому же сервису.
Почему я упомянул Россию? Потому что я не видел сообщения от людей из других стран. Плюс я, как человек который работает с западными клиентами, знаю как решаются вопросы с чарджбеками и диспутами на Paypal. Когда ты клиенту предоставил сервис, он принял работу, оставил положительный отзыв, а через пару месяцев вернул деньги. Мне кажется там проще с этим (потому что там чаще прав клиент), нежели в бывших пост-советских странах, у нас к сожалению сервис часто хромает, некоторые работники банка вообще о chargeback никогда не слышали.
Прошу прощения, если я задел чьи либо чувства своим отзывом о банке на стороннем ресурсе.

**Galina19911** » 23 окт 2019, 22:27

arelis, извините,а каким образом переписка с АК состоялась у вас?

**Galina19911** » 23 окт 2019, 22:34

Мне уже 3 раз приходит ответ со сбера, каждый раз просят принести документы всякие. Сегодня попросили стоимость билетов по отдельности .У меня пересадочный билет Москва-париж-Мартиника. Двумя АК. Но он единый получается. Раз я пропущу сегмент Москва -Париж,то он сгорает. Звонила в аеробилет.ру (кстати согласились из 82 тысяч вернуть 9.5 ) с просьбой уточнить стоимость каждого билета, так они не знают.
Вероятно сбер все таки ж хочет вернуть деньги мне ,но только за сегмент полёта азуром, 40р.

**8008** » 23 окт 2019, 22:49

Deeps писал(а) 23 окт 2019, 18:00:Прошу прощения, если я задел чьи либо чувства своим отзывом о банке на стороннем ресурсе.

Принято:)

Deeps писал(а) 23 окт 2019, 18:00:у нас к сожалению сервис часто хромает, некоторые работники банка вообще о chargeback никогда не слышали.

Подавляющее большинство "не слышало", пусть учатся-развиваются...))

Deeps писал(а) 23 окт 2019, 18:00:Мне кажется там проще с этим (потому что там чаще прав клиент)

Тут в теме про XL airways (тоже, тогось) французы отписывались ... что их послали в банке... так что, может не все там так и "хорошо":)

**8008** » 23 окт 2019, 22:51

Galina19911 писал(а) 23 окт 2019, 22:34:У меня пересадочный билет Москва-париж-Мартиника. Двумя АК. Но он единый получается.

Вы его как покупали? Платили один раз? Если да - то Вам должны вернуть стоимость всего билета, Вы на какую сумму "оспаривание транзакции" то инициировали, на полную?

**Galina19911** » 23 окт 2019, 22:56

8008, Платила один раз . В самом первом заявлении писала всю стоимость билета с полным описанием ситуации... им все чего то не хватает. Либо реально разбираются, либо делают вид.

**8008** » 23 окт 2019, 23:03

Galina19911 писал(а) 23 окт 2019, 22:56:Либо реально разбираются, либо делают вид.

Ну не нагнетайте, случаи у всех разные, ваш - достаточно сложный (уж точно сложнее, чем с одной ак в брони)...

**Galina19911** » 23 окт 2019, 23:08

8008, я с Вами согласна. Совершенно спокойно отношусь к данной ситуации. Думаю о том, что было бы хуже узнать в аэропорту, что на этой ноте наше путешествие окончено. До 4 ноября продлили. Отпишусь. Кстати, звонят всегда с главного офиса какого-то. Уведомляют...приятно . Родной Сбербанк.

**8008** » 23 окт 2019, 23:23

Galina19911 писал(а) 23 окт 2019, 23:08:Родной Сбербанк.

Абсолютно нормальный банк, в контексте чб:) У меня лично несколько успешных чб через него и ни одного "неуспешного"... Просто он большой, неповоротливый как слон, клиентов ... много в общем:) Так то, в любом банке, есть люди "понимающие" в чб, но если в условном банке "союз" - это один человек (но и клиент-пострадавший от азура у него, дай Б. один, относительно размеров банка...), то представляете, сколько "их" в банке уровня сбера? Поэтому у них есть "подотделы", у них есть "начальники", "начальники начальников", "руководители сектора", и тд и тп, и у все надо "ознакомился, одобряю..." проставить... В общем, просто дольше все...)

**Galina19911** » 23 окт 2019, 23:38

8008, Да да. Когда я пришла писать заявление на меня смотрели с выпученными глазами . И хотели было уже послать со словами «с чего вы взяли , что вам что-то должны вернуть, у вас же не мошенники» . Ну, я ответила , что это , слава Б , не вам конкретно решать.
Интересно... а не является ли АК «мошенником», раз продолжали продавать билеты ,зная ,что им уже хана намедни... конечно нет.

**8008** » 23 окт 2019, 23:41

Galina19911 писал(а) 23 окт 2019, 23:38:Интересно... а не является ли АК мошенником, раз продолжали продавать билеты ,зная ,что им уже хана намедни.

С юридической точки зрения, скорее нет... Плюс, авиакомпании не "ларек" по масштабам бизнеса, и всегда может найтись желающий "дать денег на бизнес"... примерами тому сто лет как убыточная Alitalia, наш Utair, о Боже, Аэрофлот:) и много-много других, пока "получающих" поддержку...

**lopukhin_2** » 24 окт 2019, 09:54

Сбербанк
- 7 сентября приняли через чат заявление
- через неделю попросили в свободной форме дослать пару подтверждений, хватило нового сайта агила и пару ссылок из гугла по банкротству.
- два раза переносили
- сегодня утром получил смс о зачислении

ЧБ - рабочая тема, но тут как повезет, если вы среди первых, то шансы выше.

**8008** » 24 окт 2019, 11:07

Нет, шансы на выплату не зависят от срока подачи, это не «кто из кредиторов быстрее встал, того и табуретка...» - тут «источник» неиссякаемый:)

**SergeyMK** » 24 окт 2019, 12:09

Подавал на ЧБ в Альфу 24 сентября. Сегодня пришло СМС: "К сожалению, нам требуется дополнительное время для рассмотрения обращения. По факту принятия решения проинформируем Вас дополнительно. Приносим извинения".
Ждем-с...

**nastya957** » 24 окт 2019, 17:07

Отпишусь для статистики. Трип.Ру+хоум кредит банк

Сначала писала в саму АК, потом в Трип.Ру, чтобы было подтверждение, что с моей стороны велась работа. С кучей бумаг пошла в офис Хоум Кредит, там сделали заявку на рекламацию 11 октября, срок рассмотрения - до 11 ноября. Сегодня перенесли срок на две недели - до 25 ноября.

Само слово "рекламация" смущает, но на 40-43 странице уже писали об этом именно в Хоум Кредит, деньги вернулись у пользователя. Кстати, из бумажек Трип.Ру вообще не взяли, потребовали только чек (сам билет электронный) и письма от АК, что рейсы отменены.

Будем надеяться и верить.

**mcdak** » 24 окт 2019, 17:09

Для статистики: Тинькофф+OneTwoTrip

Деньги сегодня вернулись на карту по ЧБ от 06.09.19

**denis3555** » 24 окт 2019, 17:14

Trip.ru + Сбер (хотя какая разница кто посредник)

Бабло вернулось) Подача заявления через приложение, один запрос на предоставление доп. документов, один перенос сроков. Итого 30 дней

Спасибо всем за советы!

**Saschuka** » 24 окт 2019, 19:14

Добрый вечер. Для статистики
Агенство: Trip
Банк: Открытие (бывший Бинбанк)
Прием заявления: 10 октября 2019
Дополнительный запрос документов (ответ по страховке спасибо форуму)

Возврат: 24 октября 2019

Спасибо Всем огромное за помощь и советы.

**rido** » 24 окт 2019, 19:18

ВТБ молчит с 26 сентября. Угнетает, что молчит всем, кто писал на форуме...

**rido** » 24 окт 2019, 19:45

в продолжение темы ВТБ.. 18 октября позвонила на горячую линию, убил тупизм 15-ти минутного распознавания речи оператором, вездесущая некомпетентность, пришлось начать с алфавита, что есть ЧБ.. потом долгая консультация с вездесущим специалистом.. старшим.. в конечном итоге - приговор " Вам отказано". Им повезло, что у меня уже не было сил реагировать.. Запросила письменный ответ на мое обращение в банк. Девушки посоветовали обратиться в отделение банка. Дело было в Ростове-на-Дону. Прихожу. В этот же день. Ответ письменный улыбнул: "В настоящее время Ваше обращение находится в работе. Банк предпринимает меры для оспаривания операции..."
Получу-неполучу деньги назад - пойду попращаюсь с банком в любом случае.

**8008** » 24 окт 2019, 19:59

rido писал(а) 24 окт 2019, 19:45:Получу-неполучу деньги назад

Получите, не переживайте:) Просто он тоже "долгий", чуть быстрее, чем Сбербанк, но тоже "малоподвижный"...

**Асмодейй** » 24 окт 2019, 20:29

Да, ВТБ мне также отвечает (банк предпринимает действия для оспаривания операции), что под этим понимать и какой срок они не говорят.

**8008** » 24 окт 2019, 20:37

Асмодейй писал(а) 24 окт 2019, 20:29:что под этим понимать и какой срок они не говорят.

Понимать под этим то, что банк работает над вашей проблемой. Сказать срок ... ну скажут они Вам, "1 ноября", потом "продлят до 1 декабря" и что? У вас есть вариант вернуть деньги быстрее? Вот и не спешите...

**Galina19911** » 25 окт 2019, 14:32

Коллегам на работе сегодня Сбербанк вернул денежки за билеты Москва- Париж и обратно

**dekorus** » 25 окт 2019, 19:15

О, пошли возвраты у Сбербанка! Тоже обнаружил возврат суммы за билеты. Никакой смс о зачислении не было. Саму операцию можно увидеть в выписке по счету карты (можно через СБОЛ).
Билеты покупал на сайте Aigle Azur. Заявление в Сбербанк подал 13.09.2019. Срок рассмотрения продлевали 2 раза. Второй раз - до 18.11.2019. Но уже вчера обнаружил деньги на карте.

**ivankabanka** » 25 окт 2019, 21:39

Добрый день, покупал 2 билета в Августе в одну сторону. Через OneTwoTrip.
+ доп. багаж на сайте Agile Azure.

Заполнил Google Docs документ.... который прислали OneTwoTrip. Но пока тишина.

Писать на 911@alfabank.ru? (там не больше 120 дней должно пройти с момента покупки) ?
Платили с виртуальной карты, которая закончиться. Или все равно вернут?
За билеты и за доп.услуги все одной суммой?
Возможно была у кого-то похожая ситуация, что в банк то писать? или ждать то что писали в Google Docs?

**8008** » 25 окт 2019, 22:28

ivankabanka писал(а) 25 окт 2019, 21:39:Возможно была у кого-то похожая ситуация, что в банк то писать?

Вы тему уже прочитали?Одно могу сказать точно, учитывая

ivankabanka писал(а) 25 окт 2019, 21:39:Через OneTwoTrip.
+ доп. багаж на сайте Agile Azure.

- у Вас будет два "чарджбека"... если будет:)

**Sandman1349** » 25 окт 2019, 23:38

rido, "банк предпринимает действия для оспаривания операции".
Причем, после истечения первого срока рассмотрения заявки, больше никакой информации в письменном виде. Только по телефону зачитать могут то же самое.
Асмодейй, пока с 19 сентября жду. Написал кляузу на банкахРу. Отписались стандартно, никакой конкретики.

**TakeoG** » 26 окт 2019, 01:43

Всем привет.

Тоже банк ВТБ. Заявление подавал 23.09. срок рассмотрения был 14.10. позвонил, сказали ждите, банк оспаривает операцию. Вчера 24.10. еще раз звонил в банк, говорят тоже самое, только добавляют, что оспаривание операции в работе, оспаривают у платежной системы и что при таком варианте сроков у них нет. Ждите. Жду. Обнадеживает, что многие кому вернулись деньги, подавали заявления в начале сентября, поэтому надеюсь на чудо на следующей неделе, либо в начале ноября.

И кстати, возврат зависит (сроки и так далее) от платежной системы Visa или Mastercard, возвратов больше у какой системы?

Я платил картой Visa...банк ВТБ.

**8008** » 26 окт 2019, 10:01

«Сроки возврата» зависят не от самой ПС а от людей и обстоятельств, есть лишь максимальный срок в 540 дней со дня оплаты, типа срока давности, вот если за 540 не вернули - значит «фсе, не шмогла...».

**rido** » 26 окт 2019, 10:42

Билеты в Париж были куплены 14 марта на дату 14 сентября. Как насчет 120 дней? Короче, можно даже не надеяться?

**Sandman1349** » 26 окт 2019, 10:44

rido, тут речь, скорее, о 540 днях росле оплаты и 120 после того, как услуга непредоставлена. Но это не точно)

**malayman** » 26 окт 2019, 10:47

покупка через сервис Авиакасса, банк Сити. Первично имеем, на авиакассе - ожидание по вынужденному возврату до 90 дней, по банку- первично банк отказал в возврате средств по сервису chargeback. направлено второе заявление. Кто нибудь покупал AigleAzur через указанный сервис (Авиакасса) ?.

**8008** » 26 окт 2019, 10:54

Подать на чб можно до 120 дней от момента предполагаемого события/полёта, т.е. 120 дней с 14 сент. (Об этом, кстати, в этой теме написано неоднократно, надо просто прочитать...)

**AMAIRANI** » 28 окт 2019, 12:22

Добрый день!
Агенство OneTwoTrip, банк Открытие. Два раза подавал заявление на опротестование транзакции, оба раза отказ с формулировкой: по документам, полученным из банка-эквайера, установлено, что по указанной операции услуги оказаны в надлежащем объеме. Вам необходимо самостоятельно урегулировать ситуацию с организацией, в которой была проведена оплата. Ответы приходили через неделю, по-видимому, банк никуда ничего не передавал.
В заявлении указывал невыполненной услугу авиаперевозки по авиабилету.
Агентство в присланных документах ссылается на пользовательское соглашение о том что не несет ответственности за убытки по вине поставщика услуг, на то, что возврат провозной платы в связи с прекращением деятельности перевозчика осуществляется перевозчиком (пункт 231 Федеральных правил...) и т.д. 5 страниц со ссылкой на разные законы и соглашения. Вывод такой, что агент выполнил в полном объеме свои обязательства, возможность чарджбэка отсутствует.
Проверить легитимность этого всего без спец образования практически невозможно, но банк принял сторону агента.
Кто-нибудь сталкивался с таким исходом и что советуете предпринять?
Где-то в начале ветки видел фразу о том что, может, даже лучше, что у агента покупали, чем у авиакомпании. Так почему же лучше, если агент настолько яростно защищает свою позицию, что банк встает на его сторону даже после прямых угроз обращаться в вышестоящие инстанции и форумы?

**Kay** » 28 окт 2019, 12:49

AMAIRANI писал(а) 28 окт 2019, 12:22:оба раза отказ с формулировкой: по документам, полученным из банка-эквайера, установлено, что по указанной операции услуги оказаны в надлежащем объеме. Вам необходимо самостоятельно урегулировать ситуацию с организацией, в которой была проведена оплата.

Чисто умозрительный совет.

Напишите, что вы покупали услуги перевозки, а не услугу передачи денег onetotrip дальше по цепочке посредников.
Поскольку рейсы были отменены, то заказанную услугу вы не получили, а передача onetotrip денег следующему посреднику для вас услугой не является, поскольку вы ее не заказывали.

Также попросите к ответу на ваше заявление о чарджбэке приложить ответ из банка-эквайера в ваш банк для
а) проверки того, что ваш банк добросовестно выполнил все обязанности по урегулированию ситуации в соответствии с правилами платежной системы
б) осуществления ваших прямых обращений в банк экваер и платежную систему об оспаривании транзакции

**Jrik** » 28 окт 2019, 13:03

Kay писал(а) 28 окт 2019, 12:49:Напишите, что вы покупали услуги перевозки, а не услугу передачи денег onetotrip дальше по цепочке посредников.Поскольку рейсы были отменены, то заказанную услугу вы не получили, а передача onetotrip денег следующему посреднику для вас услугой не является, поскольку вы ее не заказывали.

А что это даст? Что Вы покупали описывается на сайте onetotrip в пользовательском соглашение , и они на это и ссылаются в ответе.
Но это основная проблема, и некоторым агенствам получается отбиваться от чарджбеков.
Все сильно зависит от настойчивости банка + от пользовательского соглашения (с которым клиент соглашается и ставит галку)
Вот циатат из 12трипа:
OneTwoTrip предоставляет услуги Поставщиков в качестве агента соответствующих Поставщиков. OneTwoTrip не оказывает самостоятельно услуги по перевозке, страхованию, аренде авто, гостиничные услуги и иные предоставляемые на Сайте услуги Поставщиков. Исполнителем указанных услуг является соответствующий Поставщик. Описание оказываемых услуг, стоимость, правила и условия их оказания определяются Поставщиком. OneTwoTrip оказывает услуги по их бронированию и оформлению подтверждающих бронирование документов. OneTwoTrip, являясь агентом Поставщиков, не может контролировать действия или бездействие Поставщиков и устанавливать правила оказания ими услуг.

Клиент с ней согласился. Теперь на основание этого соглашения 12трип отбивается. Что услуги по бронированию было оказаны на 100%. А других услуг клиент и не покупал.

ПС. Хотя если штрафов у банка за отказы по чарджбеку нет, то можно и еще раз попробовать. все равно бесплатно и ничего не теряешь.

**8008** » 28 окт 2019, 13:12

Не можно, а нужно пробовать... Как бы, вроде уже и не новость, успешные чб с агентом, очевидно же, что банк почему то решил взять на себя функции «арбитра»... Ну, и конечно, банку можно сообщить, что Вы не только его покинете, но и на банки.ру обязательно всем посоветуете...)) Ну и там напишите, почему то, банки очень «болезненно» реагируют на сообщения там...

**Kay** » 28 окт 2019, 16:17

Jrik писал(а) 28 окт 2019, 13:03:OneTwoTrip предоставляет услуги Поставщиков в качестве агента соответствующих Поставщиков.

ОК.

Отлично. Из цитаты ясно, что Трип действовал не от своего имени, а от имени поставщика.

А услуга поставщиком не оказана.

Как следствие, возвращаемся к осуществлению процедуры чарджбэка.

**8008** » 28 окт 2019, 17:20

Kay писал(а) 28 окт 2019, 16:17:Как следствие, возвращаемся к осуществлению процедуры чарджбэка.

Кому именно Вы это попытаетесь объяснить, девочке в отделении/чате? Если банк такой "упертый", он Вам "покивает-согласится", а через неделю снова "свой вердикт" выдаст... Имхо, банки.ру с примерами хоть отсюда об успешных чб могут помочь "шевельнуть"...

**Натали771177** » 28 окт 2019, 23:33

Добрый вечер! У многих есть положительные решения с чб. Сегодня пошла в свой банк (ВБРР) узнать судьбу моего заявления о чб. У меня запросили переписку с АК, в которой они хотят увидеть то, что я сперва пыталась с ними (ак) решить вопрос о возврате. Я нашла Гугл-форму, которую заполняла. Но ответа на неё так и не было. Банк грозит не выплатить без этого чб. У кого-то было такое? Билеты покупала 26 марта (вылет на 7 октября), смс об отмене пришла 12 сентября. На оф.сайте эйгл азур заполнила ту самую форму-заявление и через неделю пошла в банк. Подскажите, кто уже знает, какие мои действия могут быть дальше

**8008** » 28 окт 2019, 23:54

А покупали Вы у ак напрямую? Если да - то объясните, что с начала сентября ак «переписку не ведёт»...

**Натали771177** » 29 окт 2019, 00:10

8008, да, напрямую. То есть я могу сотрудникам банка в свободной форме это озвучить? Спасибо!

**8008** » 29 окт 2019, 00:16

Натали771177 писал(а) 29 окт 2019, 00:10:То есть я могу сотрудникам банка в свободной форме это озвучить?

Откуда я знаю, как они могут ее воспринять?... Можете и письменно написать, можете по телефону объяснить - вопрос лишь в их "желании" понять Ваш ответ, ибо успешные чб, описанные тут уже неоднократно (тинькова можно для чистоты эксперимента не рассматривать), просто дезавуируют любые "объяснения" банков о "невозможности чб"... Какие бы "причины" Вам не озвучивали - Вы должны понимать (и надеюсь понимаете), что Вас обманывают, чтобы "ничего не делать" как минимум, а как максимум, за вас получили выплату от ПС, а вам ее переводить не торопятся (это дело, думаю, маловероятное, подсудное, если всплывет, и банку обойдется ой как дорого, но вдруг...) ...

**Натали771177** » 29 окт 2019, 00:20

8008, поняла) спасибо Вам!

**Kay** » 29 окт 2019, 07:43

Натали771177 писал(а) 28 окт 2019, 23:33:На оф.сайте эйгл азур заполнила ту самую форму-заявление

Вот так напишите в банк, добавив, что ответа не получила.

**PMalitikov** » 29 окт 2019, 08:13

Всех приветствую! Вчера получил возврат денег за несостоявшийся полет Aigle Azur (7 октября, Москва-Марсель).
Сначала писал претензию билетному агенту Supersaver, на что он мне ответил, что они к этому дело не имеют и все претензии к авиакомпании.
Затем 10 сентября позвонил в Сбербанк, все объяснил и потом пришло электронное письмо, где Сбер затребовал несколько документов: сами авиабилеты, переписку с Supersaver. Все это выслал на электронную почту и еще раз объяснил сттуацию.
Несколько раз продлевали рассмотр заявки, то до 29 сентября, затем до 25 октября, потом до 25 ноября.
И вот вчера (28 октября) деньги вернулись на карту!
Чарджбэк работает! Всем удачи!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР