Форум Винского

**Russell** » 26 авг 2009, 16:10

Добрый день, дорогие форумчане. 3-го числа едем в Женеву вдвоем, 6-го улетаем. Думаю над нашим маршрутом.
Ну, третьего - неясно. Прилетаем утром.
4,09 - погулять по Женеве (за сколько ее обойти можно?) + часов в 5 отправится на Стад де Женев на шоу МФ
5,09 - съездить в аутлет, находящийся между Женевой и Лозанной. возможно прогуляться в Лозанне.
6,09 - вылет в час.

ОЧень хочется посмотреть горы. Скажите, куда съездить можно? И стоит ли ехать в Лозанну? Буду благодарен тем людям, которые хорошо знают эту местность.
И еще имеем желаение попробовать шоколад. Стоит ли куда-то ехать, или достаточно в городе его купить?

**AVC** » 26 авг 2009, 16:28

По озеру.
Посетите Évian-les-Bains. А три дня по Женеве - много.

**Shwed** » 26 авг 2009, 16:43

От Женевы до Шамони с Монбланом не далеко.
Шоколад есть везде.

**Аскет** » 26 авг 2009, 16:47

Сама Женева - на один вечер, по большому счёту. Ну, если неспешно бродить один день, то всё основное можно посмотреть. Если вы "Аэрофлотом" летите, как раз за первый день всё и посмотрите.

Горы - куда угодно. Можно тут же на Салев подняться, можно в Церматт съездить, можно в районе Интерлакена или Шпица в горы углубиться, там вообще куда ни посмотришь, везде приятные пешеходные маршруты. Уехать, например, из Шпица в Кандерштег и там по округе полазить. Рядом с Интерлакеном тоже много хороших вариантов. Успеете утром выехать, погулять и к вечеру вернуться.

Если много времени на разъезды тратить не хочется, можно из Монтрё на Роше-де-Нэ подняться, там больше 2 000 м над уровнем моря, хорошие виды на Женевское озеро и горы открывается.

Что касается прогулок по Лозанне, то мне Лозанна больше понравилась, чем Женева, хотя тоже не бог весть что. Лучше уж до Фрибура добраться или в Шильонский замок съездить.

**Russell** » 26 авг 2009, 17:50

В Лозанне просто по городу прогуляться? Стоит он того?

Shwed, спасибо за Шамони, подумаем.

Аскет, да, летим Аэрофлотом. Вот, кстати, взглянуть на замки хочется с большим удовольствием.

насчет Монтре тоже надо подумать. Мы не против выехать утром и приехать вечером. Главное, чтоб не влетело это в копеечку

Добавлено спустя 28 минут 52 секунды:
смущает, что до Шамони в лучшем случае 3 часа ехать. Если еще и назад - 6 часов. Для одного дня это утомительно, так что, щамони отпадает..

Можно в Монтре, час ехать.

**Kamal** » 26 авг 2009, 18:29

Женева - полдня. В Лозанне получше, чем в Женеве, но тоже не супер. На озере можно посмотреть Монтре и Эвиан.
От Женевы рукой подать до Анси во Франции - там озеро просто другого порядка, не в пример Женевскому. Замок там тоже присутствует
Примерно в ту же сторону шикарные водопады Цирка Подкова (Cirque du Fer-à-Cheval). В принципе без сильной суеты поднимаемо за день, но лучше с ночью, к тому же там у французов подешевле переночевать.
Можно и до Шамони скатать чуть дальше, тогда там где-то по пути и заночевать.
В Интерлакена классно, можно подвиснуть, опять же с ночовкой, но в Церматт я бы наверное не поехал бы - далековато и требует побольше времени, хотя городок очень симпатичный, гора, опять же. Если есть желание погулять по городу, то Фрибур тоже приятное местечко, но я бы туда не пилил и все же выбрал бы в Вашем случае французское направление или Интерлакен, и в этом случае из Женевы бы свалил сразу же по прилету - нефиг время там драгоценное тратить, еще приедете.
Да, а за шоколадом - в Бельгию

**Amaras** » 26 авг 2009, 19:03

Kamal писал(а):Да, а за шоколадом - в Бельгию

А за часами в Германию ?

**Аскет** » 26 авг 2009, 19:20

Russell писал(а):В Лозанне просто по городу прогуляться? Стоит он того?

Если есть время, стоит. А если это первый приезд в Швейцарию, а следующий неизвестно когда, то не стоит. Лозанна приятнее Женевы, но по сути то же самое. Лучше посмотрите что-нибудь другого класса. В категории крупных швейцарских городов у вас Женева; озеро - понятно, какое; замок - Шильон; горы - выберете из предложенных вариантов; курортная деревня - Монтрё (ничего интересного, кроме памятника Ф. Меркьюри). Я бы дополнил этот букет каким-нибудь живописным патриархальным маленьким городком. Грюйером, например, если не поленитесь.

Это лучше, чем тратить драгоценное время на эти города-переростки, где маленькие архитектурные жемчужинки затерялись среди неинтересных и однообразных кварталов.

Russell писал(а):Аскет, да, летим Аэрофлотом. Вот, кстати, взглянуть на замки хочется с большим удовольствием.

Ну тогда вам точно в Шильон, впечатления будут яркими. Наверное, самый замковый замок из ближайших к Женеве. Если поедете в Интерлакен, там ещё по пути будут замки в Туне и в Шпице, например, но с Шильонским они не сравнятся.

Я, кстати, в Шильонский замок впервые поехал как раз в день прилёта "Аэрофлотом". Тоже в сентябре дело было, как раз успел доехать до Монтрё, прогуляться до Шильона и нормально осмотреть его. Тоже вариант для первого дня. А вечером погуляете по историческому центру Женевы, он вечером даже приятнее. Впрочем, как и большинство крупных швейцарских городов.

Russell писал(а):Главное, чтоб не влетело это в копеечку

А сколько у вас копеечек на эти цели припасено? Передвигаться на электричке или на машине будете? Там, в принципе, чрезмерных затрат на дороге вполне можно избежать.

**Shwed** » 26 авг 2009, 19:39

Russell писал(а):смущает, что до Шамони в лучшем случае 3 часа ехать

До Шамони 82 километра по хорошему автобану, ехать около часа.

**Russell** » 27 авг 2009, 12:41

Представляете, вчера взглянул на виды Шамони и меня начала пробивать дрожь.. Какое же красивое место.

Оказывается, там самая высокая канатная дорога. 400 метров над землей!

Перевдвигаться будем на паравозах. А Автобусы до шамони ходят? Пока нашел только зимнее расписание...

И где там можно погулять? Чтобы не только канатная дорога и кафешка какая-нить. Они дорогие? У нас денег не очень много.

**Аскет** » 27 авг 2009, 12:50

Russell писал(а):Перевдвигаться будем на паравозах.

Посмотрите sbb.ch, там можно подобрать удобный вариант скидочного билета, по которому, например, платится полцены за весь общественный транспорт (включая озёрный) и значительную часть подъёмников. Есть билеты, купив которые, несколько дней вообще не платите ни за какой общественный транспорт и значительную часть подъёмников. Я такими всегда пользовался, при интенсивном движении экономия ощутимая.

Russell писал(а):Они дорогие? У нас денег не очень много.

В Шамони я не был, а вообще в Швейцарии раз на раз не приходится. В основном бывает недёшево. Но, например, в Кандерштеге - тоже курортное местечко - как-то зашёл в ресторанчик и взял гуляш, просто чтобы перекусить. Стоил гуляш 5 франков, что я посчитал нормальным для лёгкого перекуса. Принесли мне огромный горшок с густым гуляшом, где ложка стояла, и полбатона нарезанного хлеба. Я всё добросовестно съел, после чего двигался с большим трудом.

**Shwed** » 27 авг 2009, 13:34

Russell писал(а):А Автобусы до шамони ходят?

http://www.sat-montblanc.com/index.aspx

**Cry-stal(SPB)** » 02 сен 2009, 01:14

Привет! А к вам можно присоединиться ? Я тоже прилетаю 3-го, 4 на концерт, 6- улетаю. Тоже в планах было съездить в замок Шильонский. А то одному скучно (

**blonde** » 02 сен 2009, 09:28

Если захотите покататься на кораблике, то можно взять карту на день и объехать всё озеро http://www.cgn.ch .
Такая карта стоит 50ф с человека.
До конца года Ramseier проводит акцию - http://www.ramseier.ch/Grosse-Schifffah ... 448.0.html. Купите 3 бутылки их яблочного моста и покажите этикетки на кассе. Продается в супермаркетах города, например, в Коопе, 1.70 маленькая бутылка. И вы можете взять 2 дневных проездных по цене одного для поездок по многим озерам Швейцарии.

**AlexHappy** » 12 дек 2009, 21:37

В Женеве три дня - делать нечего!!!
Я за один день искатал всю Женеву вдоль и поперёк (машина+велосипед).

Не знал куда время деть, больше часа сидел на озере медетировал кормлением лебедей.

**leksele** » 12 дек 2009, 23:57

AlexHappy писал(а):В Женеве три дня - делать нечего!!!
Я за один день искатал всю Женеву вдоль и поперёк (машина+велосипед).

Ну а за пределы Женевы вера не пускала?
Здесь уже ребята писали и про Эвиан и про Монтрё...
Я в своё время по-молодости и в Берн мотался из Женевы....

**AlexHappy** » 13 дек 2009, 11:13

И Эвиан, и Монтрё и "вокруг Маттерхорна" было изъездёванно всё за два дня до Женевы!

**Надежда М.** » 25 фев 2011, 20:42

здравствуйте,очень срочный вопрос.Будем в Женеве полторы суток.Хотим поехать в Монтрё (Шильонский замок) через Лозанну.Возможно ли купив билет на поезд ,выйти в Лозанне,погулять и опять сесть на поезд-продолжать движение по этому же билету,купленного до Монтре.Билеты продаются конкретно на часы или все одно.Нужно ли конпассировать.Не подскажите за какую минимальную цену можно доехать.Будем там 4 марта.

**gau** » 25 фев 2011, 20:55

В Женеве будет проходить Женевский автосалон. Можно его посетить

**Надежда М.** » 25 фев 2011, 21:49

И еще хотела спросить - с какого вокзала отправляются поезда. Тут говорилось,что можно с аэропорта. Только оттуда или еще есть вокзал, откуда можно уехать в сторону Лозанны.

**Гость** » 25 фев 2011, 22:27

+1 к автосалону (сам еду 2-4). Если вы только в Женеве, то даже без автосалона просто посмотрите город - там и больший срок можно занять. Если там уже были, то, конечно, можно и прокатиться, но Лозанна - вообще ни о чем, Шийон - ничем особо непримечателен, чтобы в такую даль специально тащиться (автограф Байрона, если только, но тоже не вставляет). Все вышесказанное - имхо.
Поезда уходят с главного вокзала (Корнавин). Часть идет и от аэропорта, там буквально несколько минут езды. Расписание и цены прекрасно ищутся на сайте http://www.sbb.ch/en/

**elka67** » 26 фев 2011, 03:49

Надежда М. писал(а):Нужно ли конпассировать

компостировать не нужно! подойдет котроллер--он все сделает сам.

gau писал(а):В Женеве будет проходить Женевский автосалон. Можно его посетить

с 03 по 13 марта в ПАЛЬЭКСПО ( станция аэропорт). кому интересно, вход 14 франков, билеты либо на месте , либо на вокзалев автоматах по продаже ж/д билетов ( там есть функция ж\д билет+автошоу).

Надежда М. писал(а):И еще хотела спросить -с какого вокзала отправляются поезда.Тут говорилось,что можно с аэропорта.Только оттуда или еще есть вокзал,откуда можно уехать в сторону Лозанны.

аэропорт ( конечная), следующая станция Женева ( ехать 5-6 минут).Вокзал там один. Далее железная дорога идет вдоль озера.
До Лозанны развилок нет.
остальное подробно в личке Вам написала.
p.s
ж\д билет аэропорт-женева бесплатно можно получить в автомате в аэропорту (перед выходом из зала получения багажа, справа, слева увидите автоматы). Если нет билета--то можете ехать так до Женевы,( там все едут по бесплатным билетам, поэтому на этом участке их не проверяют)

**elka67** » 26 фев 2011, 03:57

TMP писал(а):но Лозанна - вообще ни о чем

обычно все по набережной пройдутся и все... , а в сам город ( Сан Франсуа и выше) мало кто поднимается, а вот там именно то, почему Лозанна считается очень красивым городом.

**Гость** » 26 фев 2011, 09:17

elka67 писал(а):обычно все по набережной пройдутся и все... , а в сам город ( Сан Франсуа и выше) мало кто поднимается, а вот там именно то, почему Лозанна считается очень красивым городом.

Я-то там был, и поднимался на самый верх
Но в случае автора вопроса все же считаю излишне геморным, имея такой запас времени, ехать туда из Женевы. Наоборот - имело бы смысл

**!CE** » 26 фев 2011, 09:40

А мне Лозанна очень и очень понравилась (: Очень красивый город, холмы. В Женеве можно взять машину напрокат и проехать Женева-Лозанна-Монтрё, задержаться где понравится или дальше поехать. Дорога вдоль озера довольно живописная, да и до Шильонского замка так удобнее добираться (он в около 5км от Монтрё). Назад можно по автобану, чтобы быстрее.

**Гость** » 26 фев 2011, 10:04

!CE писал(а):А мне Лозанна очень и очень понравилась

Еще раз конкретизирую свое мнение - и Лозанна, и вообще любая точка Швейцарии достойна того, чтобы быть посещенной. Но у человека был конкретный вопрос, и там фигурировал срок в полтора дня. Так вот, при таком раскладе по времени я лично не вижу смысла куда-то ехать. И уж тем более брать напрокат машину.

**!CE** » 26 фев 2011, 10:13

TMP писал(а):
!CE писал(а):А мне Лозанна очень и очень понравилась

Еще раз конкретизирую свое мнение - и Лозанна, и вообще любая точка Швейцарии достойна того, чтобы быть посещенной. Но у человека был конкретный вопрос, и там фигурировал срок в полтора дня. Так вот, при таком раскладе по времени я лично не вижу смысла куда-то ехать. И уж тем более брать напрокат машину.

Каждому свое, конечно (: Но мне Женева настолько не понравилась, что я не понимаю как можно из нее не уехать, хотя бы на полдня, которых вполне хватит на осмотр окрестных городков. А с машиной это просто удобнее и быстрее сделать.

**Гость** » 26 фев 2011, 10:32

!CE писал(а):мне Женева настолько не понравилась

Попробуйте еще раз, в конце марта - начале апреля, когда все цветет
Впрочем, о вкусах не спорят, конечно. И Женева - далеко не самое лучшее место в Швейцарии, но все же вполне достойное, на мой взгляд.

**kostja** » 26 фев 2011, 12:03

Надежда М. писал(а):здравствуйте,очень срочный вопрос.Будем в Женеве полторы суток.Хотим поехать в Монтрё (Шильонский замок) через Лозанну.Возможно ли купив билет на поезд ,выйти в Лозанне,погулять и опять сесть на поезд-продолжать движение по этому же билету,купленного до Монтре.Билеты продаются конкретно на часы или все одно.Нужно ли конпассировать.Не подскажите за какую минимальную цену можно доехать.Будем там 4 марта.

Вам надо ехать с главного вокзала (Genève-Cornavin). Билеты покупаются на конкретный маршрут, а не на время,
к тому же там есть и варианты с пересадкой в Лозанне.
Биленты нужно конпассировать. Цена билета Женева-Монтрё туда-обратно 56 Франков.

**elka67** » 06 мар 2011, 02:59

kostja писал(а):Вам надо ехать с главного вокзала (Genève-Cornavin).

это не вокзал Женевы--эта станция и есть аэропорт!

kostja писал(а):Биленты нужно конпассировать.

ничего КОМПОСТИРОВАТЬ ( от слова компостер--это тул такой у кондуктора) НЕ НАДО!!! будет контролер--все сам сделает!
не вводите народ в заблуждение!!!

**kostja** » 06 мар 2011, 06:34

elka67 писал(а):
kostja писал(а):Вам надо ехать с главного вокзала (Genève-Cornavin).

это не вокзал Женевы--эта станция и есть аэропорт!
kostja писал(а):Биленты нужно конпассировать.

ничего КОМПОСТИРОВАТЬ ( от слова компостер--это тул такой у кондуктора) НЕ НАДО!!! будет контролер--все сам сделает!
не вводите народ в заблуждение!!!

Elka67, Вам не стыдно?
Как раз вы вводите людей в заблуждение!
Genève-Cornavin - именно главный вокзал Женевы: http://en.wikipedia.org/wiki/Gare_de_Cornavin
А аэропорт - Gare de Genéve Aéroport.

Билеты нужно компостировать перед посадкой
http://geneva.angloinfo.com/information/11/trains.asp
You must validate your ticket in the orange punching-machine in the station, before boarding; otherwise face a fine.

**Sergeskh** » 06 мар 2011, 07:03

У меня всегда был CERN как вариант на денек.

**infoinfo** » 06 мар 2011, 09:44

1. компостируют в оранжевых автоматах day-pass-ы. обычные билеты точно НЕ надо.
2. аэропорт-Cointrin, вокзал-Cornavin.

**kostja** » 06 мар 2011, 10:29

infoinfo писал(а):1. компостируют в оранжевых автоматах day-pass-ы. обычные билеты точно НЕ надо.

Компостировать надо не только day-пассы, но и все остальные билеты, на которых не стоит дата,
на которую они действительны.

**infoinfo** » 06 мар 2011, 16:25

kostja писал(а):
infoinfo писал(а):1. компостируют в оранжевых автоматах day-pass-ы. обычные билеты точно НЕ надо.

Компостировать надо не только day-пассы, но и все остальные билеты, на которых не стоит дата,
на которую они действительны.

даже не знаю, что Вам и сказать...компостировать жд билеты в Шв. не нужно...

**kostja** » 06 мар 2011, 17:00

Ну хорошо, будем считать, что компостеры стоят на платформах для красоты...

(http://auchdasgehoertdazu.startbilder.de/name/einzelbild/number/875/kategorie/Schweiz~Maschinen+und+Apparate~Entwerter.html)

**infoinfo** » 06 мар 2011, 19:33

kostja писал(а):Ну хорошо, будем считать, что компостеры стоят на платформах для красоты...

(http://auchdasgehoertdazu.startbilder.de/name/einzelbild/number/875/kategorie/Schweiz~Maschinen+und+Apparate~Entwerter.html)

не для красоты, а чтобы прокомпостировать...ла-ла-ла...day-pass...
уймитесь. п-та. в Шв. обычные билеты НЕ нужно компостировать.

**blonde** » 06 мар 2011, 19:43

Билеты на многоразовые поездки по городу или между городами les cartes mulicourses/Mehrfahrtenkarten надо компостировать.
Обычные билеты не надо.

**elka67** » 08 мар 2011, 03:21

kostja писал(а):Билеты нужно компостировать перед посадкойhttp://geneva.angloinfo.com/information/11/trains.aspYou must validate your ticket in the orange punching-machine in the station, before boarding; otherwise face a fine.

уважаемый kostja это конечно хорошо , что Вы ссылки на сайты приводите( только не те, что надо!) и фото тоже!!!, НО реальная ситуация такова:
если Вы покупаете билет в автомате ( кассе) без конкретно указанной даты, то в день, в который Вы решили воспользоваться этим билетом, надо его прокомпостировать ( актуально только для билетов купленных по акциям, со скидкам, различным пассам и т.д, то есть таких, где требуется активация билета для отсчета начала его действия), если Вы купили ОБЫЧНЫЙ билет на поездку в день его покупки , в автоматах так и указано ( valid immediatеly), то ничего НЕ НАДО КОМПОСТИРОВАТЬ. ЕЩЕ--Рекомендую Вам пользоваться официальным сайтом http://www.sbb.ch, там все это прописано! ( приведенный Вами ресурс--это просто советы англичан, посещающих Швейцарию--не более!!! там далеко не все соответствует действительности). Если даже не успели взять билет, то его можно приобрести у контролера в поезде, по оригинальной цена + 5-10 франков (в зависимости от категории поезда...при этом Вам на слово поверят с какой станции Вы едите и до какой!!!) никакого штрафа не будет! ( это тоже есть на официальном сайте!). Сами пользуйтесь правильной инфо и другим советуйте плиз.
Вот так вот...
а по поводу названия станций--Вы правы... прочитала сообщение мельком, потом отвлекли...вот так поэтому и вышло--сорри за невнимательность.
Ну и тема-то совсем другая ---люди уже ,наверное, в Шамони катаются--снег-то есть и в достатке!!!Никто и в прогулку ехать не собирается

**kostja** » 08 мар 2011, 07:06

Ну в общем то я писал дословно, что Компостировать надо не только day-пассы, но и все остальные билеты, на которых не стоит дата,
на которую они действительны. .

Я два с половиной года жил в Констанце, это как раз на германо-швейцарской границе,
соответственно почти каждый день был в Швейцарии в Кройцлингене и часто ездил в Цюрих тоже.
Ездил всегда так: покупал билет EU Regiokarte (http://www.euregiokarte.com), он тогда был действителен от Констанца
до Винтертура (сейчас только до Фрауэнфельда) на весь день и потом для участка Винтертур-Цюрих билет на 10 поездок.
Выходило значительно дешевле, чем брать обычный билет билет Констанц-Цюрих-Констанц,
все билеты всегда пробивал в автомате на швейцарском вокзале Констанца.

Если надо было ехать куда-нибудь дальше в Швейцарию, например в Женеву,
то покупал обычный билет на немецком вокзале и его, естественно не пробивал,
да и в компостер он не входит.

**shprotina** » 09 мар 2011, 11:30

1час 45 минут на поезде Женева-Берн, Берн - очень красив. Шильонский замок очень впечатлил. В Женеве действительно нечего делать долго. Мы пол дня по ней погуляли и хватило. Les Bains - хороши, релаксация и очень красиво вокруг.

**maxim123** » 10 мар 2011, 10:46

Купи билет подойди к желтой тумбе если влезет билет в щель, то компостируй, если нет, то не надо.
Я бы в горы съездил, в поездах не силен, но можно и до Шамони доехать, А Так Салев хотя бы, Пещера Сурс де Орб. На катере прокатиться до Эвиана в хорошую погоду.
В городе по ООН на экскурсию сходить.
Анси во Франции недалеко и красиво.
Пешочком Веве-Ля тур депе пройтись вместо Лозанны.
Или если 1,5 дня то не рыпаться, а смотреть на Жид,о

**Vika-Viktoria** » 19 мар 2011, 00:36

Ознакомилась с темой, ранее хотела потратить 1-2 дня на Женеву, теперь не хочу
В голове родилось 2 маршрута, какой выбрать не знаю... за Ваше мнение буду очень и очень благодарна

Расклад таков, надо из Шамони попасть в Цюрих, на это есть 1,5 дня

вариант №1
Шамони-Женева-Лозанна-Монтрё(ночевка)-Цюрих (15.00)

вариант №2
Шамони-Женева-Грюйер-Берн(ночевка)-Цюрих (15.00)

В Шамони хочу канатную дорожку, на Женеву 2-3 часа, прогулка по городу, а дальше глаза разбегаются.......
Как я понимаю, во втором варианте города более крупные, может и не стоит туда суваться со столь ограниченным временем!? Хочется повтыкать на красоты гор)))

А передвигаться планируем на машине!

**maxim123** » 19 мар 2011, 15:28

а Шамони не горы? Мон Блан, Брево? Втыкай там. 2-3 часа Женева для галки. И Цюрих.

**li@m** » 19 мар 2011, 15:45

В Женеве вообще делать нечего, я там всё лето как то провисел, облазили вдоль и поперёк. Хотя у всех конечно цели разные, кто то может и найдёт что то для себя, но как традиционный маршрут туриста с экскурсией - ни о чём. Не каких то супер важных и интересных исторических мест да и вечером особо не тусанёшь, скучнейший город. ИМХО

**Poseidon** » 19 мар 2011, 16:54

li@m писал(а):В Женеве вообще делать нечего, я там всё лето как то провисел

Как Вы выдержали то?? Я там был три дня, считал просто часы как оттуда свалить..

**li@m** » 19 мар 2011, 16:56

Poseidon писал(а):Как Вы выдержали то?? Я там был три дня, считал просто часы как оттуда свалить..

По работе, ну и жил соотвесно (ну т.е. съём хаты, общественный транспорт, домашняя еда и тп)
Причём дело было в 2005, когда Швейцария ещё не входила в Шенген, вобщем застрял там целиком и безвылазно. Так бы хоть во Францию, что прям за горой, сгонял бы. Дальше Лазанн не ездил

**Poseidon** » 19 мар 2011, 17:16

домашняя еда - это хорошо
А когда туристом едешь - даже в ресторан зайти посидеть в Женеве проблема, просто удивительно - вечно очередь чтоб зайти куда-то, да и приличных кафешек и ресторанов в центре Женеве просто нет, вообще этих заведений там почему-то считанное колличество..

**li@m** » 19 мар 2011, 17:21

согласен, единственное место куда мы переодически выбирались это итальянский ресторанчик (к сожалению не помню, но где то в центре) - у них была чудесная паста, а в целом действительно ходить не куда... разве что на набережной (если дело летом) тусовать вечерами среди толп туристов, там вся "жизнь" сосредоточена

один положительный момент запомнился в период пребывания - так как там в магазах алко, даже пиво, не купить после 20ч., мы нашли одну лавку Кебаб, где арабы нам ночью из под полы продавали и виски и пиво.... они же нам и доллары меняли когда все банки уже были закрыты

**infoinfo** » 20 мар 2011, 12:25

в варианте один выбросьте Женеву, добавьте Шильон, виноградники lavaux. ночуйте в Лозанне (отелей больше). Грюйер можно по дороге в Цюрих на следующий день. из Шамони (по крайней мере на поезде) можно ехать минуя Женеву, через мартиньи- там кстати амфитеатр римский. все имхо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР