Форум Винского

**Lina777** » 02 дек 2019, 12:53

Viachik, вот у меня и был вопрос про документ( должностную инструкцию или технологическую карту), на каком этапе сотрудники АК имеют право осуществлять Такой контроль проверки паспортов. То что по федеральному закону о порядке в’езда/выезда это входит в обязанность АК, я поняла. Я хочу вернуть деньги за билеты и грамотно составить претензию, потому что не вижу со своей стороны нарушений.

**Viachik** » 02 дек 2019, 12:58

Неувязочка в том, что у пассажиров прошедших проверку доков на стойке и имеющих фирменный посадочный - на гейте ничего более не проверяют. Проверяют у тех, кто на стойку не заходит. Судя по вашему первому посту, в котором вы писали о звонках в консульства и т.д - вы знали о том, что вас могут завернуть с таким паспортом. И думаю, просто уверен на 100%, что вы пошли прямо на гейт.

**merial** » 02 дек 2019, 12:59

Lina777 писал(а) 02 дек 2019, 12:53:на каком этапе сотрудники АК имеют право осуществлять Такой контроль проверки паспортов

И на регистрации и на гейте, так что тут все нормально.

**Moon River** » 02 дек 2019, 13:06

Viachik писал(а) 02 дек 2019, 12:58:Неувязочка в том, что у пассажиров прошедших проверку доков на стойке и имеющих фирменный посадочный - на гейте ничего более не проверяют.

Могу подтвердить, что проверяют. Так что, очевидно, бывает по-разному.

**Viachik** » 02 дек 2019, 13:09

Moon River, про какие страны подтверждаете - про визовые или безвизовые ?
Индонезия -безвизовая. И так точно и "без причинно" на голову кирпич не падает.

**Moon River** » 02 дек 2019, 13:17

Viachik писал(а) 02 дек 2019, 13:09:Moon River, про какие страны подтверждаете - про визовые или безвизовые ?

Ваша правда, Холмс, про визовые

**Lina777** » 02 дек 2019, 13:27

Viachik, конечно, нет. Мы всегда готовимся перед поездками и узнаём стандартную информацию. У нас есть фото, виде, посадочные талоны, багажные бирки и тп доказательная база. Интересно, а почему вы так подумали? Я отработала в авиации 11 лет, понимаю, как отличить и где можно ознакомиться с правами, обязанностями и ответственностью, как пассажира так и перевозчика. Конечно, лучше заранее поменять паспорт, но тогда бы и тем для форума не было, если бы у всех все было заранее и четко)). А сейчас лучше лежать на пляже по оплаченным билетам и брони отеля, чем подсчитывать расходы, пролистывать ВК РФ, ФАПы и др отраслевые документы))

**Viachik** » 02 дек 2019, 13:34

Lina777, вы отработали в авиации 11 лет и не знаете, что Тиматик регулирует требования перевозчика к документам страны назначения/транзита ?
---
Так может добавите- почему именно и только у вашего супруга проверили паспорт еще раз на гейте, если, по вашим словам, он побывал стойке регистрации ?

**Lina777** » 02 дек 2019, 13:43

Viachik, Я знаю, что ИАТА отраслевая всемирная организация авиаперевозчиков и основной задачей деятельности является организация качественного и безопасного обслуживания клиентов. Про Тиматик мне, как пассажиру, знать не обязательно, так как в это приложение именно из консульств и посольств государств по официальным каналам попадает информация. А проверяли на шейте всех, а не только паспорт моего мужа.)))

**Viachik** » 02 дек 2019, 13:49

Lina777 писал(а) 02 дек 2019, 13:43: Про Тиматик мне, как пассажиру, знать не обязательно

Незнание не освобождает от ответственности
Если есть желание подавать в суд на основании того что "вы не знали, вас не предупредили" и т.п. - ваше право.

А проверяли на шейте всех, а не только паспорт моего мужа.)))

Это удивительно! А ведь еще нужно было пролистать каждую страницу паспорта

**Lina777** » 02 дек 2019, 14:08

Viachik, неправильная трактовка нашего случая, у нас как раз знание требований страны с безвизовым в’ездом. А АК должна на себя взять доказательства того, почему у них разная информация с посольством по поводу требований на основании которых с пассажиром расторгают договор о перевозке в одностороннем порядке. Кстати, в ВК РФ со. 107 а.1, так и прописано « 1.1. Бремя доказывания наличия оснований расторжения договора воздушной перевозки пассажира, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, лежит на перевозчике».

merial, не подскажите в каком документе алгоритм действий точно прописан?

**senator** » 02 дек 2019, 15:00

Lina777 писал(а) 02 дек 2019, 13:43:Про Тиматик мне, как пассажиру, знать не обязательно, так как в это приложение именно из консульств и посольств государств по официальным каналам попадает информация.

Исходя из этого в вашей проблеме виновато консульство (МИД) Индонезии, которое "официальным каналом" подало информацию в Тиматик, а на офсайте её не разместило и по телефону (мейлу) не оповестила, чем ввело вас в заблуждение относительно соответствующих требований...
Либо опять же они же виноваты в том, что не оповестили своевременно Тиматик "официальными каналами" про отмену такого требования при безвизовом въезде...
Или, на крайний случай, если второй вариант неприменим, виноват Тиматик, в том что (предположительно) получив официальную информацию об отмене данного требования, он не разместил её своевременно в общем доступе.
Копайте.

Могу предположить, что весь сыр бор из-за того, что безвизовый въезд существует пока только в 5-и аэропортах и 4-х морпортах. Поэтому требование наличия места в паспорте для VOA обусловлено потенциальной возможностью приземления в аэропорт не входящий в этот список. Иначе пассажира, не имеющего возможность получить (вынужденно) VOA, придется консервировать в стерильной зоне до депортации... Как-то так.

**Lina777** » 02 дек 2019, 17:33

senator, не попали на рейс мы из-за действий сотрудника АК. Соответственно АК и обязана мне предоставить Информацию об этом, предварительно выяснив почему у них в документах расхождения с информацией Посольства и иммиграционных служб. Может быть они неправильно понимают требования указанные в тиматике, может эти чистые страницы нужны только для визовых историй, а для Безвизового в’езда До 30 дней, достаточно действительного паспорта ещё 6 мес и обратных билетов. Надеюсь, суд определит))

**SolarKitten** » 02 дек 2019, 17:38

Viachik писал(а) 02 дек 2019, 12:58:у пассажиров прошедших проверку доков на стойке и имеющих фирменный посадочный - на гейте ничего более не проверяют.

На гейте как минимум обязаны сличать фото в документе с физиономией пассажира и имя в документе - с именем на посадочном. В процессе этой проверки заштампованный паспорт мог вызвать дополнительный интерес.

**Viachik** » 02 дек 2019, 17:50

SolarKitten писал(а) 02 дек 2019, 17:38:На гейте как минимум обязаны сличать фото в документе с физиономией пассажира и имя в документе - с именем на посадочном. В процессе этой проверки заштампованный паспорт мог вызвать дополнительный интерес.

Даже идентификация владельца паспорта ( когда она есть) не приводит к перелистыванию всех его страниц.

**senator** » 02 дек 2019, 17:53

Lina777 писал(а) 02 дек 2019, 17:33:Соответственно АК и обязана мне предоставить Информацию об этом, предварительно выяснив почему у них в документах расхождения с информацией Посольства и иммиграционных служб.

Ну она вам и предоствит выписку из тиматика. А почему там расхождения возможные ей выяснять не обязательно, не ее компетенция. Ей (АК) дано указание ИАТА - сверять с тиматиком. Она (в лице представителя на гейте) сверила и приняла соответствующее решение - какие вопросы?

**Lina777** » 02 дек 2019, 17:56

SolarKitten, это похоже была организованная проверка сотрудниками АК ( они были в форме АК «Россия»), их было трое, перед входом на телетрап они поделили очередь на 3 потока и у всех пролистывали паспорта. Девочки, которые стояли за стойкой у компьютера перед самым входом на телетрап, только Сканировали и отрывали посадочные, даже паспорт не смотрели.

**Viachik** » 02 дек 2019, 18:00

Lina777 писал(а) 02 дек 2019, 17:56:и у всех пролистывали паспорта.

У всех поголовно проверяли наличие чистых страниц что-ли ? Да никогда не поверю.

**akamoroz** » 02 дек 2019, 18:12

Viachik,
Да мб одним из прошлых рейсов уже возвращали назад такого человека без пустых страниц в паспорте. Вот и пришла разнорядка "проверять всех". Недельку попроверяют и все вернется назад до следующего "счастливчика".
Lina777 просто не повезло, пусть попытается решить претенционно и через суд, но я настроен, как и большинство, пессимистически.

**Viachik** » 02 дек 2019, 18:15

akamoroz, доки проверяют ( и на этот предмет тоже и на срок действия, что более существенно) на стойке регистрации!

**Poseidon** » 02 дек 2019, 18:20

Lina777 писал(а) 02 дек 2019, 17:56: перед входом на телетрап они поделили очередь на 3 потока и у всех пролистывали паспорта.

Да быть такого не может.

**Lina777** » 02 дек 2019, 18:26

akamoroz, да, согласна. Нам очень не повезло. И почти все документы у АК-броня)), я почти во всем разобралась, касательно правомерности и по документам. Но муж все равно хочет попытаться В суде решить этот вопрос. Скорее всего суд отклонит претензию. Процесс не быстрый, если будет результат, отпишусь)

**Viachik** » 02 дек 2019, 18:28

Есть предложение выделить этот случай в отдельную тему.

**Lina777** » 02 дек 2019, 18:29

Poseidon, по-разному бывает))

**SolarKitten** » 03 дек 2019, 02:53

Viachik писал(а) 02 дек 2019, 17:50:Даже идентификация владельца паспорта ( когда она есть) не приводит к перелистыванию всех его страниц.

Делюсь "секретной" и реально применяющейся методикой - смотрим персональные данные, открываем паспорт на середине, если этот разворот заштампован - есть повод пролистать вообще весь паспорт в поисках чистого разворота.

**gorr73** » 16 дек 2019, 17:48

Моя история. Имею нац визу D страны ЕС, т.е. попадаю в отмеченных звёздочкой счастливчиков, которым разрешен транзит с выходом из аэропорта, при наличии билета из UK до конца следующих суток. За месяц до вылета заехал в аэропорт Вильнюса (перелет VNO-LTN Wizzair) и уточнил у сотрудников Baltic Ground Service (универсальная служба, осуществляющая посадку пассажиров в Вильнюсе....филиал этой службы существует и в России), посадят ли меня в самолет до Лондона. Получил положительный ответ. По факту на посадку меня не пустили, пояснив, что руководствуются каким-то недавнем служебным письмом-инструкцией от Wizzair c указанием "не пущать" таких как я. Письмо показать отказались. Занавес....
Собираю мнения, стоит ли подавать в суд на авиакомпанию (либо на службу , отказавшую в посадке)....есть ли перспективы выиграть дело?

**tix** » 16 дек 2019, 18:03

gorr73 Почитайте соглашения перевозки и правила Wizzair. Вы найдете волшебные слова про Point to point. Тем самым они сообщают вам, что могут перевести вас только из точки А в точки Б согласно конкретному одному билету при условии наличия у вас необходимых документов для въезда в точку Б. У вас, очевидно, документов для въезда и пребывания не было. На мой взгляд, наличие нац визы D, которая позволяет осуществить безвизовый транзит по визовой уступке, не является необходимым документом, особенно в свете того, о чем предупреждает авиакомпания Wizzair на своём сайте.

**gorr73** » 16 дек 2019, 18:49

tix писал(а) 16 дек 2019, 18:03: На мой взгляд, наличие нац визы D, которая позволяет осуществить безвизовый транзит по визовой уступке, не является необходимым документом, особенно в свете того, о чем предупреждает авиакомпания Wizzair на своём сайте.

Значит , на ваш взгляд, судебные перспективы весьма туманны... Так?
С другой стороны...могут ли внутренние правила некого субъекта хозяйствования (авиакомпании , в данном случае), противоречить законодательству страны назначения?

**akamoroz** » 16 дек 2019, 18:52

gorr73 писал(а) 16 дек 2019, 18:49:С другой стороны...могут ли внутренние правила некого субъекта хозяйствования (авиакомпании , в данном случае), противоречить законодательству страны назначения?

Дак в том то и дело что оно не противоречит. WizzAir же обещал отвезти вас только по маршруту Польша-Лондон и знать не хочет о том, что вы планируете делать дальше. Это его право. Нет закона, обязывающие WizzAir принимать в учет следующие билеты и визовую уступку.

**gorr73** » 16 дек 2019, 20:07

akamoroz писал(а) 16 дек 2019, 18:52: Польша-Лондон

Вильнюс (Литва) - Лондон, но не суть..

akamoroz писал(а) 16 дек 2019, 18:52:Нет закона, обязывающие WizzAir принимать в учет следующие билеты и визовую уступку

Есть правила въезда в страну следования (UK, в данном случае), согласно которым я имею право следовать транзитом, при наличии билета вылета до 23.59 следующего дня за прилётом. В моём понимании, авиакомпания должна руководствоваться правилами страны, а не собственными.

**АндрейМк** » 16 дек 2019, 20:19

gorr73 писал(а) 16 дек 2019, 20:07:В моём понимании, авиакомпания должна руководствоваться правилами страны, а не собственными.

Авиакомпания и руководствуется правилами страны, требуя от пассажира визу. Нет закона/правил, которые требуют от авиакомпаний принимать во внимании Ваши дальнейшие планы; авиакомпания прямо говорит Вам, что рассматривает Вас только как поинт-ту-поинт пассажира, требуя соответствующие документы. Если билет из Великобритании у Вас был не Виззов, то и проверить его наличие у сотрудников в Вильнюсе не было возможности.

**gorr73** » 16 дек 2019, 20:46

АндрейМк писал(а) 16 дек 2019, 20:19:Если билет из Великобритании у Вас был не Виззов, то и проверить его наличие у сотрудников в Вильнюсе не было возможности.

Билет был. Тоже - Wizzair

**АндрейМк** » 16 дек 2019, 20:51

gorr73 писал(а) 16 дек 2019, 20:46:Билет был. Тоже - Wizzair

Я уже в другой ветке прочитал. В любом случае, рассматривать Вас как транзитного пассажира способа заставить а/к нет. Есть билет, и от Вас требовали соответствующих документов. Авиакомпания прямо об этом предупреждает, поэтому перспективы что-то выиграть в суде мне кажутся туманными.

**tix** » 16 дек 2019, 21:07

gorr73 писал(а) 16 дек 2019, 18:49:Значит , на ваш взгляд, судебные перспективы весьма туманны... Так?
С другой стороны...могут ли внутренние правила некого субъекта хозяйствования (авиакомпании , в данном случае), противоречить законодательству страны назначения?

Именно так. Я не исключаю, что вам удастся убедить суд в Великобритании посмотреть на этот вопрос по другому, но сделать это будет крайне сложно. Мне понятна ваша аргументация и аргументация авиакомпании, которая ограничила перевозки point to point. Эту формулировку используют многие лоукостеры в том числе и ryanair. И я думаю вовсе не случайно, а как раз в целях избежания подобных исков.

**merial** » 16 дек 2019, 21:14

tix писал(а) 16 дек 2019, 18:03:Тем самым они сообщают вам, что могут перевести вас только из точки А в точки Б согласно конкретному одному билету при условии наличия у вас необходимых документов для въезда в точку Б. У вас, очевидно, документов для въезда и пребывания не было. На мой взгляд, наличие нац визы D, которая позволяет осуществить безвизовый транзит по визовой уступке, не является необходимым документом, особенно в свете того, о чем предупреждает авиакомпания Wizzair на своём сайте.

Абсолютно верно.

gorr73 писал(а) 16 дек 2019, 20:46:Билет был. Тоже - Wizzair

Не важно.

gorr73 писал(а) 16 дек 2019, 20:07:Есть правила въезда в страну следования (UK, в данном случае), согласно которым я имею право следовать транзитом, при наличии билета вылета до 23.59 следующего дня за прилётом. В моём понимании, авиакомпания должна руководствоваться правилами страны, а не собственными.

Нет таких правил применительно ко всем а/к.

**gorr73** » 16 дек 2019, 22:36

tix писал(а) 16 дек 2019, 21:07:суд в Великобритании

Суд в Литве

merial писал(а) 16 дек 2019, 21:14:Нет таких правил применительно ко всем а/к

Правило применительно к гражданам . В моём случае, имеющим визу нац D страны ЕС. Это правило позволяет мне въезжать в UK при соблюдении определенных условий. Эти условия были мной полностью соблюдены. Авиакомпания отказала в перевозке на основании своих правил. Речь исключительно о том, могут ли правила перевозчика противоречить правилам въезда страны следования....

**merial** » 16 дек 2019, 22:47

gorr73, в вашем случае правила перевозки не противоречат правилам въезда. Вы просто их толкуете почему-то только в свою пользу.
А\к не устанавливает правила въезда, а лишь следует указаниям погранслужб.

**brat__1** » 17 дек 2019, 13:38

tix писал(а) 02 дек 2019, 06:45:Вот это и пишите в претензии и копию этой страницы с сайта + копию с сайта куда отправил аэрофлот. И ничего про тиматик.

В суде представитель Аэрофлота скажет про Тиматик и на этом все тут же закончится.
Зря только деньги в время потеряют

Viachik писал(а) 02 дек 2019, 13:09:Moon River, про какие страны подтверждаете - про визовые или безвизовые ? :lol:
Индонезия -безвизовая. И так точно и "без причинно" на голову кирпич не падает.

Сейчас проверяют паспорта на гейте при посадке на все рейсы, даже внутренние.
Чтобы не тот человек не сел в самолет.

**Viachik** » 17 дек 2019, 13:44

brat__1 писал(а):Чтобы не тот человек не сел в самолет.

не надо проверять на гейте каждую страницу на предмет ее заполненности штампами, а достаточно сравнить фото в паспорте с лицом его владельца )))))

**brat__1** » 17 дек 2019, 13:45

Poseidon писал(а) 02 дек 2019, 18:20:Да быть такого не может.

Очень даже может - сейчас паспорта при посадке проверяют даже на внутренних рейсах

Viachik писал(а) 17 дек 2019, 13:44:не надо проверять на гейте каждую страницу на предмет ее заполненности штампами, а достаточно сравнить фото в паспорте с лицом его владельца )))))

А это уже как пойдет.
Мало ли что подвигло сотрудника пролистать дальше.
Главное - что он нашел нарушение. Это самое важное в этом деле

**Viachik** » 17 дек 2019, 13:48

brat__1 писал(а) 17 дек 2019, 13:45:А это уже как пойдет.

Никак "это" не пойдет, т.к. задача другая . "Это" проверяют на стойке.

**brat__1** » 17 дек 2019, 13:51

Viachik писал(а) 17 дек 2019, 13:48:Никак "это" не пойдет, т.к. задача другая . "Это" проверяют на стойке.

Пойдет как хочет сотрудник на гейте.
Захочет - пролистает все страницы, захочет - посмотрит только фамилию.
Захочет - только четные страницы, захочет - нечетные.
Ничем помешать ему Вы не сможете.
И обжаловать то что он глянул на иную страницу кроме как с личными данными тоже
Так что спор ни о чем

**Lina777** » 19 дек 2019, 23:59

brat__1, Афл до сих пор не ответил на нашу претензию размещённую на сайте, написал только, что претензия перенаправлено в другой департамент и требуется дополнительное время. Мы направили судебную претензию, чтобы понимать на основании каких нормативных документов сотрудники АК отстранили нас от рейса. От посольства имеем устное подтверждение, что с нашим паспортом мы бы прошли пограничный контроль в Индонезии. Ждём письменный ответ. Думаю, имея письменное подтверждение о возможности в’езда в страну есть шанс отстоять свои права в суде.

**senator** » 20 дек 2019, 10:00

Viachik писал(а) 17 дек 2019, 13:48:"Это" проверяют на стойке.

А если "клиент" избежал стойки?

**Viachik** » 20 дек 2019, 11:39

senator, Re: Авиакомпании с визовым кретинизмом - отказ в регистрации на рейс

**brat__1** » 23 дек 2019, 14:55

Lina777 писал(а) 19 дек 2019, 23:59: Мы направили судебную претензию, чтобы понимать на основании каких нормативных документов сотрудники АК отстранили нас от рейса. От посольства имеем устное подтверждение, что с нашим паспортом мы бы прошли пограничный контроль в Индонезии. Ждём письменный ответ. Думаю, имея письменное подтверждение о возможности в’езда в страну есть шанс отстоять свои права в суде.

Посольство и консульство не имеют НИКАКОГО отношения к пограничной службе.
Так что ответ о том пропустили бы вас или нет нужно получать от пограничной службы Индонезии.
Тем более не устный, а письменный.
Более того Аэрофлот в своем праве, так как для них руководящий документ - Тиматик.
Думаю что Ваши шансы в суде равны 1 % и то из-за ошибки юриста компании

**tix** » 23 дек 2019, 20:14

Если Аэрофлот, на своём официальном сайте за информацией отправляет в посольство или консульство, то письменные ответ из такого учреждения будет принят судом к рассмотрению.

А вот на каком основании Аэрофлот руководствуется информацией из Тиматик это еще большой вопрос. Конечно, может у них есть официальное предписание из Росавиации, но я сомневаюсь в этом. Внутренние не публичные инструкции и распоряжения судом могут быть и не приняты.

Так что интересна аргументация юристов Аэрофлота. Держите нас в курсе! И получите бумажку из консульства до слушаний! Информацию с сайта, я думаю, ваши юристы уже распечатали и приложили к иску.

**brat__1** » 24 дек 2019, 16:23

tix писал(а) 23 дек 2019, 20:14:Если Аэрофлот, на своём официальном сайте за информацией отправляет в посольство или консульство, то письменные ответ из такого учреждения будет принят судом к рассмотрению.

А вот на каком основании Аэрофлот руководствуется информацией из Тиматик это еще большой вопрос. Конечно, может у них есть официальное предписание из Росавиации, но я сомневаюсь в этом. Внутренние не публичные инструкции и распоряжения судом могут быть и не приняты.

Так что интересна аргументация юристов Аэрофлота. Держите нас в курсе! И получите бумажку из консульства до слушаний! Информацию с сайта, я думаю, ваши юристы уже распечатали и приложили к иску.

При покупке билета ТС поставил чекер что

Для создания бронирования следует подтвердить, что вы ознакомились с информацией размещенной на сайте ПАО «Аэрофлот», а также о том, что вы ознакомились и согласны с правилами применения тарифов и другими условиями, и нажать кнопку «Продолжить».
Условия договора
Правила тарифа
Правила воздушных перевозок пассажиров и багажа
Правила бронирования и оплаты
Транзитным пассажирам / Правила перевозки багажа для транзитных пассажиров

Я ознакомился и согласен со всеми правилами и условиями

Иначе бы билет она не купила.

В Правилах воздушных перевозок пассажиров и багажа ПАО «Аэрофлот» сказано в том числе:

4.4.4. Иные документы пассажира
Пассажир несет ответственность за получение всех необходимых
для путешествия документов, виз, разрешений и т.п., а также за соблюдение всех
применяемых законов о выезде, въезде и транзите страны вылета, прибытия и транзита.
ПАО «Аэрофлот» не несет ответственности перед пассажиром в случае, если пассажир
не получит таких документов или виз или не выполнит требований применяемых
законов.
По требованию ПАО «Аэрофлот» пассажир обязан предъявить все документы
на выезд, въезд, транзит, о состоянии здоровья, другие документы, требуемые
применяемым законодательством, а также разрешить ПАО «Аэрофлот» сделать
и оставить у себя копии документов либо каким-то иным образом оставить у себя
данные, содержащиеся в соответствующих документах, если ПАО «Аэрофлот» считает
это необходимым.

Так что при покупке билета она согласились что несет ответственность за документы.
Поэтому всякие причитания про посольство и какие-то непонятные советы на сайте Аэрофлота не проканают.

А про Тиматик выше уже не раз написали - что все АК пользуются им но вполне законном основании как справочной информацией
соответствующего органа - IATA, членом которой она является.
Не вводите в заблуждение человека - не вы рискуете деньгами и временем

**merial** » 24 дек 2019, 17:14

tix писал(а) 23 дек 2019, 20:14:А вот на каком основании Аэрофлот руководствуется информацией из Тиматик это еще большой вопрос. Конечно, может у них есть официальное предписание из Росавиации, но я сомневаюсь в этом. Внутренние не публичные инструкции и распоряжения судом могут быть и не приняты.

Вы всерьез сейчас? Будут приняты, можете не сомневаться. ))

tix писал(а) 23 дек 2019, 20:14:на своём официальном сайте за информацией отправляет в посольство или консульство, то письменные ответ из такого учреждения будет принят судом к рассмотрению.

Не будет, если до суда донесут, что функции у консульства и пограничной службы страны, разные. Не говоря уж о том, что а/к не отвечает за документы для въезда.
Она только проверяет наличие необходимых и достаточных документов, для въезда.

tix писал(а) 23 дек 2019, 20:14:И получите бумажку из консульства до слушаний! Информацию с сайта, я думаю, ваши юристы уже распечатали и приложили к иску.

Да-да. Всенепременно. ))

**SolarKitten** » 24 дек 2019, 17:30

tix писал(а) 23 дек 2019, 20:14:Внутренние не публичные инструкции и распоряжения судом могут быть и не приняты

Ересь несете, извините. Локальные подзаконные нормативно-правовые акты имеют юридическую силу, хоть формально и находятся на самой низкой ступени иерархии НПА, и безусловно будут судом приняты, ибо имеют непосредственное отношение к делу.
А вот дальше в суде будет обсуждаться очень интересный вопрос - в рамках какого именно законодательства принят локальный акт.
Аэрофлот будет аргументировать тем, что соответствующие положения находятся в рамках международной договорно-правовой системы. Каковая в российском праве находится на второй сверху ступени пищевой цепочки, выше любого закона, и перебить ее можно только прямой нормой из Конституции РФ.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР