Одиннадцать дней вокруг Лас-Вегаса, прошу совета

[Vi.P]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Собрались мы (четверо под полтинник) впервые в Штаты, я с октября начитываю, насматриваю информацию, составила двухнедельный маршрут от Сан-Франциско, но сейчас приходится его менять и сокращать, так как взяли перелет до Майами и туда же должны будем вернуться.
Можно посоветуюсь с вами?

Как оптимизировать маршрут, чтобы спокойно, без долгих (более 4 часов) переездов, посмотреть основные красивости-интересности?

25.04 в 17:30 прилет из Варшавы в Майами
26.04 (вс) прилет в Лас-Вегас . вероятно, в 11:45.
Аренда авто, закупы в Волмарт, заселение в отель, прогулка по стрипу и т. п.

Дальше мы хотим посетить и Йосемити, и Брайс, долину Монументов, Гранд каньон. Обратный вылет из Лас-Вегаса 07.05.

1 день: 27.04 выезд в Йосемити. Ночевка рядом

Вот тут начинаются сомнения: я думала поехать через озеро Моно туда, затем по Тиога, а обратно - со стороны Фресно. Но в это время Тиога, наверное, еще закрыта? А если так, то получается почти 300 миль объезда. Есть ли смысл? Лучше ехать по одной и той же дороге и в Йосемити, и обратно в Лас-вегас? Опять же, от Вегаса до Йосемити минимум 8 часов езды. Стоит ли делить этот путь (заехать что-то посмотреть? Что?) или лучше проделать его одним махом (не очень хочется, но можно без особых проблем)?

2: 28.04 Йосемити.
3: 29.04 выезд в Вегас (возможно, стОит через Секвойя?). Ночлег.
4: 30.04 долина Огня, затем Брайс каньон, ночевка.
5: 1.05 Брайс каньон
6: 2.05 каньон Антилопы, ночевка в Пейдж
7: 3.05 долина Монументов, ночевка в Пейдж
8: 4.05 Подкова, Южный рим Гранд каньона, ночлег
9: 5.05 Гранд каньон
10: 6.05 ????? Может, я заложила слишком мало времени на Йосемити или на Брайс, или остаться у Гранд каньона еще день? Ночевка в Вегасе.
11: 7.05 в 19:00 Вегас, возврат авто, вечерний вылет.

Наверняка, для бывалых все банально и сразу видно ляпы в плане. Можете подсказать?

[Пётр Матусов]

В апреле шоссе 120 из Йосемите к озеру Моно гарантированно будет закрыто.

Но... если хотите наслаждаться поездкой, не планируйте ничего и не бронируйте гостиницы. В конце апреля и начале мая никаких праздников или каникул нет, всё будет доступно.

[vagabondit]

впервые в Штаты ...сразу видно ляпы

Для меня главный «ляп» - это то, что вы впервые приедете в США, причём именно во Флориду, и напрочь Флориду игнорируете, а сразу фанатично бросаетесь на Запад, причем нарезаете длинные концы в Иосемити, а на Valley of Fire закладываете от силы пару часов (там всё же лучше походить, а не просто по дороге проехаться) а также планируете, что никакого jet lag у вас не будет и вы будете как огурчики после 12 часового или сколько там выйдет перелета.

Я бы на вашем месте отвёл четыре-пять дней на Флориду ( Miami Beach, Kennedy Space Center, Everglades и т.п), поверьте, там есть что посмотреть и попляжиться денёк после перелёта, а потом бы отправился на Запад и там бы вычеркнул напрочь Yosemite, оставив его для другого раза, а вместо него включил либо Death Valley, либо день в Лос Анжелесе, либо заезды во всякие шкодные местные места типа заброшенных городков- призраков и т.п., либо ничего дополнительно не включал, а смотрел перечисленное с толком и расстановкой. В самом Лас Вегасе денёк без отвращения тоже вполне можно провести.

А идея Иосемити в апреле представляется мне не самой удачной, как и идея охватить всё сразу без малейшего зазора на непредвиденности.

[Kalifornian]

26.04 (вс) прилет в Лас-Вегас.

Билеты уже куплены?

[lapkal]

вычеркнул напрочь Yosemite, оставив его для другого раза, а вместо него включил либо Death Valley, либо день в Лос Анжелесе, либо заезды во всякие шкодные местные места типа заброшенных городков- призраков и т.п., либо ничего дополнительно не включал, а смотрел перечисленное с толком и расстановкой.

В Yosemite как раз в это время будет волшебно и поездка туда может оставить одно из самых сильных впечатлений. Если туда ехать, то лучше выделить время и на Секвойи.

[vagabondit]

В Yosemite как раз в это время будет волшебно

Может и так, сейчас вспомнил, что и сам был там первый раз в середине марта сто лет назад, хотя никакого особого волшебства в сравнении с июнем/сентябрём в памяти не отложилось, но пафос моего выступления был в другом:

а) лететь в Майами только для пересадки в Лас Вегас и не взглянуть на Флориду - не очень понятно;
б) колесить 16 часов минимум, чтобы поставить галочку, кинув беглый взгляд на Йосемити - совсем не оптимально;
в) пролетать через каждый достоприм в огневом темпе, преимущественно за рулём, вместо того, чтоб по нему походить - не здОрово.

А если ещё и Секвойи впихнуть в необъятное - то вообще получится марлезонский гопак в темпе полёта шмеля.
Как-то так, возможно заблуждаюсь.

[lapkal]

Может и так, сейчас вспомнил, что и сам был там первый раз в середине марта сто лет назад, хотя никакого особого волшебства в сравнении с июнем/сентябрём в памяти не отложилось, но пафос моего выступления был в другом:

Март, июнь, сентябрь в Yosemite, если говорить о долине, это три большие разницы. Конец апреля -май самые сильные впечатления.

[vagabondit]

Конец апреля -май самые сильные впечатления.

Раз на раз баба надвое сказала, хотя авторитетные товарищи отчасти с вами согласны: «The best times to visit Yosemite are May and September» - см https://travel.usnews.com/Yosemite_CA/When_To_Visit/

[lapkal]

Раз на раз баба надвое сказала, хотя авторитетные товарищи отчасти с вами согласны: «The best times to visit Yosemite are May and September»

В сентябре хорошо на Tioga Rd, в долине в сентябре по сравнению с весной довольно кисло. Конец апреля - май - prime time в долине. Но да, за погодой надо следить, сюрпризы могут случиться везде в любое время.
Ну и, если ТС решит все же посетить Yosemite, то лучше сначала проехать по каньонам, а Yosemite оставить на конец. Больше вероятность, что будет открыта дорога на Glacier Point.

[Vi.P]

Билеты уже куплены?

Если речь о билетах Майами-Лас-Вегас-Майами, но нет еще. Билеты до Майами и из него домой да, куплены.

По датам мы ориентируемся на то, что 25.04 прилетим в Майами, а 9.05 выходим в круиз по Карибам из него же.

[Vi.P]

Для меня главный «ляп» - это то, что вы впервые приедете в США, причём именно во Флориду, и напрочь Флориду игнорируете

Мы не игнорируем, у нас будет полтора дня перед круизом). Но уже после запада.

[Vi.P]

Ну и, если ТС решит все же посетить Yosemite, то лучше сначала проехать по каньонам, а Yosemite оставить на конец. Больше вероятность, что будет открыта дорога на Glacier Point.

Как раз Йосемити мы больше всего и хотим (хотя лично я хочу и Брайс, и все остальное, мною перечисленное выше), но причина такой логистики в том, что наш вылет из Лас-Вегаса, до которого от Йосемити больше 8 часов, а от Гранд каньона всего пара. Мало ли что в дороге может произойти, оставлять длинную дорогу стремно.

[Kalifornian]

Если речь о билетах Майами-Лас-Вегас-Майами, но нет еще

Ну тогда все просто - покупайте билеты до СФ, а обратно из Вегаса, ну или на оборот. Главное не попасть в Йосимити, Секвоии и Зайон на выходных.

из Лас-Вегаса, до которого от Йосемити больше 8 часов, а от Гранд каньона всего пара.

От Лас Вегаса до правильного Гранд Каньона пять часов.

[Vi.P]

От Лас Вегаса до правильного Гранд Каньона пять часов.

А какой - правильный? Я так поняла, что нам светит Южный рим.

[Kalifornian]

Первая остановка если от Las Vegas это Grand Canyon Village, с другой стороны Desert View Watchtower. Два-три часа от Вегаса это Grand Canyon West Rim, но это индейская территория с платным входом около $50 с человека и прочими проблемами. Вам туда не нужно.

[MrsW]

Мне тоже за Флориду обидно - там есть что посмотреть, ну и в апрельский маршрут хорошо Долина Смерти легла бы - ещё не адски жарко будет. На Брайс время щедро заложено, а почему Зайон пропускаете?

[Vi.P]

На Брайс время щедро заложено, а почему Зайон пропускаете?

По тому, что читали, решили, что Зайон чем-то похож на Брайс, но второй у нас вызывает больше интереса. Рекомендуете и в Зайон заехать?

[MrsW]

Vi.P, на самом деле они разные. Правда если времени хватает только на «заехать» - это не про Зайон. Он хорош как раз трейлами, да и внутри в апреле - шаттлы. Если получится целый день - имеет смысл.

[Пётр Матусов]

По тому, что читали, решили, что Зайон чем-то похож на Брайс, но второй у нас вызывает больше интереса.

Они очень разные, от слова СОВСЕМ.
Я, признаться, Зайон не люблю, поэтому ни к чему не призываю.

Вам, может быть, и в самом деле лучше объехать весь Гранд Каньон, и не заморачиваться с Калифорнией вообще.
North Rim величественнее, чем South, но и южный край тоже хорош. Прокатитесь на Grand Canyon Railroad из Вильямса, съездите в Прескотт и Седону, посмотрите White Canyon (он же - Угольная Шахта) и Vermillion Cliffs.

[Kalifornian]

На Брайс время щедро заложено,

Мне кажется нормально.

4: 30.04 долина Огня, затем Брайс каньон, ночевка.
5: 1.05 Брайс каньон
6: 2.05 каньон Антилопы, ночевка в Пейдж

30-ого времени хватит только посмотреть закат, на следующий день рассвет и небольшой поход. После этого переезд в Page с остановками по пути.

[Kalifornian]

объехать весь Гранд Каньон, и не заморачиваться с Калифорнией вообще. North Rim величественнее, чем South

North Rim откроют только 15 мая.

Прокатитесь на Grand Canyon Railroad из Вильямса

~$80 с человека, а с учетом того что смотреть по пути нечего то не стоит.

[afrland]

Дальше мы хотим посетить и Йосемити, и Брайс, долину Монументов, Гранд каньон. Обратный вылет из Лас-Вегаса 07.05.
1 день: 27.04 выезд в Йосемити. Ночевка рядом
3: 29.04 выезд в Вегас (возможно, стОит через Секвойя?). Ночлег.

С прилетом в Лас Вегас я бы в Йосемити не ездил. Т.е. в Йосемити нужно тогда нормально поехать: через Долину Смерти, Алабама Хиллс, Моно Лейк, по Тиоге (если открыта будет, не смотрел) в Йосемити, и тогда на обратном пути через Секвойи. Ехать только в Йосемити мимо всех достопримечательностей я бы попытался Вас отговорить. Слишком долго, слишком длинный крюк.

Тогда получается, что нужно выбирать: или Калифорния/Сьерра, или «Юго-Запад». На туда и туда у Вас времени не хватит. Я предпочитаю «красные камни», и выбрал бы второе, т.е. Гранд Каньон, Зайон, Брайс, Антилопы, и что еще успеете. А Йосемити в другой раз. Я думаю, туда вообще лучше было бы попозже. С одной стороны, да. После зимы водопады в полную силу. Но если много снега было, есть риск что еще дороги будут закрыты.

Но, как я сказал, я может не совсем объективен, потому что у меня горы и свои есть, а вот Гранд Каньон или Брайс, это да … это зрелище...

10 дней на кольцо вокруг Гранд Каньона вполне должно хватить. Классика, есть стандартные почти уже маршруты.

[Vi.P]

30-ого времени хватит только посмотреть закат, на следующий день рассвет и небольшой поход. После этого переезд в Page с остановками по пути.

А если выезжать от Брайса к каньону Антилопы утром 2.05? Я предполагаю 3 часа езды. По-Вашему, лучше таки с вечера поближе к Антилопе?


И еще вопрос, на какое время лучше идти в каньон Антилопы: 9-10 или 11-12 (видела разные мнения). И верхний или нижний? Тоже пока толком не определились.

[afrland]

И еще вопрос, на какое время лучше идти в каньон Антилопы: 9-10 или 11-12 (видела разные мнения). И верхний или нижний? Тоже пока толком не определились.

Ответ на этот вопрос по ссылке:
Три недели Северный Рим, Арки, Йеллоустон, Орегон, Северная Калифорния и Редвуды

[Kalifornian]

А если выезжать от Брайса к каньону Антилопы утром 2.05? Я предполагаю 3 часа езды.

Можно и так, но тогда получается много времени на Брайс. 3 часа на поход, еще 2-3 часа съездить наверх и обратно с остановками. Что еще у вас по плану?

[Vi.P]

3 часа на поход, еще 2-3 часа съездить наверх и обратно с остановками.

Да, пожалуй, так и есть: думаем проехаться по вью-поинтам (начитала, что это занимает 3-4 часа) да пройти пару-тройку трейлов (еще не выбрали, но вижу, там есть разные на 1-4 часа).
Спасибо, Kalifornian, переиграем - действительно удобнее с вечера переехать.

[Пётр Матусов]

North Rim откроют только 15 мая.

Кемпграунд и lodge открываются 15 мая, дорога может быть открыта и в марте.

~$80 с человека, а с учетом того что смотреть по пути нечего то не стоит.

На любителя.

[lapkal]

Кемпграунд и lodge открываются 15 мая, дорога может быть открыта и в марте.

Вряд ли. Ворота в парк открывают каждый год 15 мая.

Т.е. в Йосемити нужно тогда нормально поехать: через Долину Смерти, Алабама Хиллс, Моно Лейк, по Тиоге (если открыта будет, не смотрел) в Йосемити, и тогда на обратном пути через Секвойи. Ехать только в Йосемити мимо всех достопримечательностей я бы попытался Вас отговорить.

Совсем не обязательно смотреть весь Yosemite за один раз. Когда все дороги уже открыты, то водопады уже совсем не те. В апреле-мае да, Тайога скорее всего будет закрыта, ну и ладно, зато водопады будут в лучшей поре, ведь они, даже еще довольно полноводные в июне, не производят такого сильного впечатления, как весной.
Я бы серьезно рассмотрела предложенный выше вариант прилететь в Лас Вегас, улететь из СФ. Ведь one way fee на рент машины нет, по билетам на самолет в последнее время особой разницы тоже нет, если брать round trip/ one way.

[Vi.P]

по билетам на самолет в последнее время особой разницы тоже нет

По билетам разница большая - почему-то из Сан-Франциско гораздо дороже в Майами (или наоборот - без разницы), чем из Вегаса.
Но я вчера присмотрела интересный вариант с тем, чтобы из Йосемити поехать в СФ - получается полтора дня, даже больше, перелететь оттуда в Вегас, а там снова взять машину и, как хотели, Брайс, Антилопа и т.д.



Люди! Благодарю вас всех, кто отзывается - вы очень помогаете!

[Kalifornian]

По билетам разница большая - почему-то из Сан-Франциско

Можно посмотреть прилет-вылет Oakland или San Jose. В ЛВ из СФ гляньте Southwest Airlines, у них бесплатный багаж.

[afrland]

Совсем не обязательно смотреть весь Yosemite за один раз. Когда все дороги уже открыты, то водопады уже совсем не те. В апреле-мае да, Тайога скорее всего будет закрыта, ну и ладно, зато водопады будут в лучшей поре, ведь они, даже еще довольно полноводные в июне, не производят такого сильного впечатления, как весной.

Конечно, Вы правы. Но это с позиции «имею возможность несколько раз». К сожалению, обычно нет такой возможности, и приходиться идти на компромиссы… Я далеко не уверен, что стоит ехать из Лас Вегаса в туда-обратно только чтобы увидеть водопады в полную силу. Я бы очень хотел бы посмотреть, например, и сверху с Glacier Point и т.п. Не знаю, сможет ли ТС прилететь еще раз только ради этого.

А если выезжать от Брайса к каньону Антилопы утром 2.05? Я предполагаю 3 часа езды. По-Вашему, лучше таки с вечера поближе к Антилопе?

Лучше всегда одна достопримечательность в день, с ночевкой рядом. Чтобы посмотреть ее утром и вечером, на закате и на рассвете. Очень особенно они выглядят вечером и утром. А днем часто совсем не так. Я отказался от марш-броска в Йосемити, и все станет намного проще.

[Иван Помидоров]

Если прилетаете в Маями и улетаете из Маями, и всего 2 недели, то я бы не на какие Западные побережья, и уж тем более не на какие Лас Вегасы и не смотрел бы.
Взял бы машину и покатался бы по округе - пару дней там, день-сям. По Флориде, быть может быть в Джорджию заехал. Один Everglades чего стоит!

[GANT1949]

В Майами то зачем летите?) Недешевый перелет через всю страну съедает всю возможную экономию (если перелет Варшава-Майами в целях экономии, а не в целях посмотреть Флориду).

Я бы все-таки дня 3-4 потусовал во Флориде, как минимум, это можно успеть сьездить в Эверглейдс и Сарасоту, небольшой ознакомительный круг по Южной Флориде.

А дальше можно лететь в Лас-Вегас и делать круг через Гранд-Каньон и парки Юты.

Я, признаться, Зайон не люблю, поэтому ни к чему не призываю

:) Этот парк по-настоящему раскрывается только на длинных прогулках вроде Observation Pt или Subway или Narrows… Но он довольно разнообразен, даже если просто проехать по side roads. Я люблю сложносочиненные парки, Зайон из этой серии.
Брайс панорамный, но довольно незатейливый - приехал, увидел амфитеатр с пары точек, уехал.

North Rim величественнее, чем South

Большое достоинство North Rim - что там мало людей, которых очень много на южном. Но наверное, для первого раза лучше посмотреть классический South Rim, хоть и с толпами китайцев.

Но, как я сказал, я может не совсем объективен, потому что у меня горы и свои есть

Мне кажется, это такая немецкая фишка - не смотреть то, что можно найти ближе/дешевле... кстати, ресурсов по ЮЗ на немецком не намного меньше, чем на английском).

Йосемити в конце апреля будет очень хорош, но он плохо стыкуется с остальными точками на маршруте. Добраться до Йосемити это фактически два дня в пути, если смотреть Секвойю и Долину Смерти. Смысла - ноль, если дальше маршрут идет не в СФ и по побережью.

Конец апреля - начало мая должно быть хорошее время в Юте (похуже, чем в октябре, но все же).
Моаб, снежные горы, Арки, Капитол Риф с зелененькой зеленью и тд и тп.

[afrland]

Мне кажется, это такая немецкая фишка - не смотреть то, что можно найти ближе/дешевле... кстати, ресурсов по ЮЗ на немецком не намного меньше, чем на английском).

Не совсем так. Если что-то уже имеешь, то оно сравнительно не так интересно. Израильтяне не очень хотят в Долину Смерти, у них есть похожее. А, скажем, жителей российского океанского побережья часто не очень привлекают пляжи Орегона. Это все цитаты с форума.

Ладно, не начинай. Мы не раз уже тему обсуждали. Понравилось и очень впечатлило меня и в Йосемити. Тому письменные подтверждение есть.

П.с. Я относил Йосемити и Сьерру, скажем, к Центральной/Северной Калифорнии, а не к ЮЗ.

[GANT1949]

Израильтяне не очень хотят в Долину Смерти

У нас есть очень хорошие отчеты израильтян из американских пустынь!)
Но так я согласен, что Йосемити в маршрут не вписывается. Если только one-way Сан-Франциско Лас-Вегас или наоборот.
Но это означает дурацкие перегоны по малоинтересным местам, в то время как в Юте каждые пару часов будет какой-нибудь крутой парк.
И разве сравнимы по красоте какая-нибудь 99 дорога в Калифорнии с 95 или 12 Юта?

[Vi.P]

В Майами то зачем летите?)

У нас круиз оттуда. Решили прилететь раньше, чтобы посмотреть то, что я давно хотела, но не могла. Круизом завершим поездку.