Форум Винского

**JamesJoyce** » 16 янв 2020, 04:47

Здравствуйте, друзья! На 25 году жизни меня одолела хандра: туманность будущего, ощущение безнадежности и отсутствия какого-то прогресса или саморазвития, чтоли. И вот, на волне сего экзистенциального кризиса я задался целью выучить английский: как-никак, а если не на хлеб с маслом, то на прошлогодний сухарик, по крайней мере, заработать позволит и с голоду на завод идти не придется :) Сейчас я работаю аккаунт- менеджером в смм-агентстве и характер удаленной работы располагает к путешествиям (в путешествии по англоязычным странам язык, думаю, выучится значительно быстрее, нежели за 2 часа в неделю на курсах. Захочешь селедки, а "абрывалг" то вымолвишь). Только незадача: зарабатываю я порядка 20 000 рублей, чего крайне недостаточно для каких-то крутых языковых курсов в той же Британии. Для себя решил попробовать пойти на волонтерский проект, чтобы по крайней мере с жильем вопрос был решен. В связи с этим у меня появился вопрос, связанный с визами: как прожить в Европе хотя бы год при минимальных затратах на перелеты и смену места жительства? Можно ли получить, скажем, шенгенскую визу, прожить в какой-нибудь Норвегии 90 дней, далее на 180 дней в Британию или на 90 в Ирландию и обратно в шенген? Насколько реально получение виз этих стран в чистый паспорт? Возможно, есть еще какие-то методы для лонгстея волонтером в англоязычных странах?

P.S. Работу бросать пока не очень хочу, удаленка дает смутную надежду на возможность туризма как по России, так и за ее пределами, поэтому очень хочется сесть на оба стула (по моему мнению они не являются взаимоисключающими)

Очень прошу у вас помощи по этому вопросу, так как информация на форумах и в интернете крайне обрывочна и цельной картины я для себя сложить так и не смог (а то, что сложилось может противоречить действительности)

**Blue Jay** » 16 янв 2020, 06:26

JamesJoyce писал(а) 16 янв 2020, 04:47:прожить в какой-нибудь Норвегии 90 дней,

Губа не дура :-)
А волонтерство что предполагает? Кем?

**Mar'ka** » 16 янв 2020, 06:50

посмотрите ESC волонтерство (бывший EVS).правда, там все в рамках одной страны, но зато не нужно заботиться о жилье/питании/тратах на визу

**JamesJoyce** » 16 янв 2020, 09:21

Mar'ka писал(а) 16 янв 2020, 06:50:ESC волонтерство (бывший EVS)

Здравствуйте. Дело в том, что я планировал остаться на текущей работе. А тут у меня пятидневка с 9 до 6 по Москве. А так-да, EVS было моей первой мыслью)

**JamesJoyce** » 16 янв 2020, 09:23

Blue Jay писал(а) 16 янв 2020, 06:26: волонтерство что предполагает?

Доброго дня!
Я имел в виду любую волонтерскую программу с воркэвэя, где мне удалось бы договориться)

**Mar'ka** » 16 янв 2020, 09:26

JamesJoyce писал(а) 16 янв 2020, 09:21:планировал остаться на текущей работе

просто в случае ESC уровень дохода у Вас будет примерно такой же, что и при зарплате 20 тыс :) А если нужен опыт - то на моем EVS-проекте у меня было достаточно свободного времени для личных дел

**JamesJoyce** » 16 янв 2020, 09:49

Mar'ka писал(а) 16 янв 2020, 09:26:просто в случае ESC уровень дохода у Вас будет примерно такой же, что и при зарплате 20 тыс :)

Это просто мечта, конечно. Но я не деньги потерять боюсь (напротив, я готов всю з/п на момент жизни в Европе тратить, а на визы и перелеты - то, что мне удалось накопить за последние пол года). Я не хотел бы возвращаться после проекта к разбитому корыту. Вдруг удаленной работы потом не смогу найти (а в планах еще путешествие по России, на Камчатке очень хотел бы побывать, потом в юго-восточную Азию и т.д.), да и коллектив у нас превосходный, за несколько лет притерлись уже как-то :))

**Rezoner** » 16 янв 2020, 13:19

Воспользуйтесь поиском по форуму в разных вариантах, можно много информации нарыть...
Всякие волонтерские программы.
Сколько нужно зарабатывать, чтобы прожить в Германии?
Шенген и Кипр - можно ли жить круглый год вне России?
В каких странах Европы провести полгода?
Где можно жить на 500 евро в месяц

**JamesJoyce** » 16 янв 2020, 21:58

Rezoner писал(а) 16 янв 2020, 13:19:можно много информации нарыть

Здравствуйте! Я уже смотрел ранее и те ссылки, что вы сбросили (кстати, спасибо огромное за труды) и многие другие. Кроме этого читал другие статьи в интернете. Очевидно со своим вопросом и своей идеей я настолько отчаянный/безрассудный/глупый, что подобных прецедентов не встречалось ранее. Уже порядка двух недель изучаю тему и мне все больше и больше начинает казаться, что картина, которая складывается у меня в голове очень сильно противоречит действительности, либо какие-то моменты я просто упускаю из виду. Никак не могу сложить для себя простую и однородную точку зрения на описанный вопрос. Допустим в Ирландию или Британию в чистый паспорт выбить визу у меня не выйдет (особенно с моими движениями средств по карте и отсутствием недвижимости в собственности. Недостаточная связь с родиной и все такое), чтобы подстраховаться можно попробовать сделать французский шенген (говорят, он делается проще всего и французам нет дела, куда я по нему поеду) и по нему слетать в Норвегию на 90 дней. А дальше уже пробовать подаваться к Британцам. Жизнеспособна ли такая идея? Подводных камней я пока не нашел, хоть возможно они и есть. Или, может быть, есть более надежные способы поволонтерствовать максимально долгий срок (в идеале-год с минимальными перерывами) в англоязычной стране, не теряя при этом удаленной работы? Понял еще момент: лучше гостиницу забронировать, а после бронь отменить, чем просить хоста писать пригласительное. Из-за него меньше шансов на визу, а плюсов наподобие продления срока действия визы, как я думал изначально, совершенно нет.

В общем я очень надеюсь на ваши советы и посильную информационную поддержку. Чем больше читаю разрозненной информации, тем сильнее паникую и путаюсь: уже кажется, что шансов никаких нет

**nat_ru** » 16 янв 2020, 22:40

JamesJoyce писал(а) 16 янв 2020, 21:58:Жизнеспособна ли такая идея?

Нет.

JamesJoyce писал(а) 16 янв 2020, 21:58:надежные способы поволонтерствовать максимально долгий срок

Есть:
Дневник EVS-волонтера в Великобритании.
Все остальное - нереалистичные и нереализуемые хотелки. Можно ещё «купить» испанскую визу и бомжевать год нелегально в Барселоне, например. Пока «сотоварищи» по картонным коробкам не оприходуют.

**mihai3** » 17 янв 2020, 01:03

JamesJoyce писал(а) 16 янв 2020, 21:58:чтобы подстраховаться можно попробовать сделать французский шенген (говорят, он делается проще всего и французам нет дела, куда я по нему поеду) и по нему слетать в Норвегию на 90 дней.

Французский шенген не делается проще, чем другие, это ошибка. Просто французы разрешают подавать на шенген без билетов в шенген и из шенгена, если нет билетов они просят подать маршрутный лист. Норвегия одна из самых дорогих стран шенгена и Европы.

JamesJoyce писал(а) 16 янв 2020, 21:58:А дальше уже пробовать подаваться к Британцам.

Британское консульство требует показать деньги на счетах (как и французы), еще оно требует показать источники доходов, что они законны. У вас есть счета в банках с накоплениями? Как я понимаю вопрос риторический.

**JamesJoyce** » 17 янв 2020, 01:11

nat_ru писал(а) 16 янв 2020, 22:40:Есть:
Дневник EVS-волонтера в Великобритании.
Все остальное - нереалистичные и нереализуемые хотелки. Можно ещё «купить» испанскую визу и бомжевать год нелегально в Барселоне, например. Пока «сотоварищи» по картонным коробкам не оприходуют.

Спасибо за ответ. Как я писал выше, программа эта бесспорно крутая и я бы с превеликим удовольствием в ней поучаствовал, подав заявку еще пол года назад (изначально такие планы и были), если бы не один момент. Очень не хочу уходить ради этого с работы, а работаю я полный день 5/2. Мысли с бомжеванием и покупкой визы не понял. Тем более в испаноязычной стране, если не сказать прямо- в испании:)

Изначально идея была найти подходящий хост на воркэвее и помогать в свободное время по мере сил. На пропитание вполне хватит 300 евро, что я зарабатываю, да и хостам часть приплатить можно за гостеприимство. Думаю, это реально. Единственно, остро стоит тут визовый вопрос. Желательно затраты на подготовку различных документов в течение года, на протяжении которого начечено путешествие и на перемещение между странами сократить до минимума. Да и с людьми, думаю, за 3 месяца притремся. Ну и, разумеется, не хотелось бы после 3 месяцев жизни в англоязычной среде следующие 3 месяца благополучно забывать полученные навыки в России.

**JamesJoyce** » 17 янв 2020, 01:43

mihai3 писал(а) 17 янв 2020, 01:03:Британское консульство требует показать деньги на счетах (как и французы), еще оно требует показать источники доходов, что они законны. У вас есть счета в банках с накоплениями? Как я понимаю вопрос риторический

Ну смотря что понимать под счетами. Мелочь порядка 70к на карте+могу сделать справку в банке о ежемясечном поступлении на счет 20-25к

mihai3 писал(а) 17 янв 2020, 01:03:Норвегия одна из самых дорогих стран шенгена и Европы.

С Норвегией мог и перегнуть, тут не спорю. Хотя, как я писал выше, настраиваюсь больше на волонтерство, что в идеале должно снять по крайней мере квартирный вопрос. Цены на продукты еще не изучал, тут мое упущение. Думал, что в условиях глобализации они везде плюс-минус одинаковы на еду и одежду. В этом вопросе исправлюсь. Но если не сложится с Норвегией, ее можно в принципе заменить на любую другую страну, жители которой грамотно общаются на английском.

**nauczyciel** » 17 янв 2020, 03:40

JamesJoyce писал(а) 17 янв 2020, 01:43:в условиях глобализации они везде плюс-минус одинаковы на еду и одежду.

20 тыс. руб в Норвегии на еду точно не хватит. Посмотрите сайты магазинов в разных странах, цены в разы отличаются.

JamesJoyce писал(а) 17 янв 2020, 01:43:если не сложится с Норвегией, ее можно в принципе заменить на любую другую страну, жители которой грамотно общаются на английском.

Не понял, почему Вы думаете, что в Норвегии грамотно по английски говорят.

**tvent** » 17 янв 2020, 04:51

mihai3 писал(а) 17 янв 2020, 01:03:Британское консульство требует показать деньги на счетах...

...потребует заполнить анкету из 99 пунктов... снимет отпечатки пальцев и со сканирует сетчатку глаз))

**Mar'ka** » 17 янв 2020, 08:54

JamesJoyce писал(а) 17 янв 2020, 01:11:помогать в свободное время по мере сил

и

JamesJoyce писал(а) 17 янв 2020, 01:11:а работаю я полный день 5/2

как-то не похоже, чтобы у Вас было много свободного времени. Своей российской зарплатой вы планируете обеспечивать себе только питание, а все остальное (жилье, связь, непродовольственные товары, медицина, транспорт) - за счет хоста, который почему то по доброте душевной будет Вам это все оплачивать, не получая ничего взамен, потому что у Вас на это нет времени.
Вот это точно не похоже на жизнеспособный план

**Gambrinus18** » 17 янв 2020, 09:38

JamesJoyce писал(а) 16 янв 2020, 21:58:и по нему слетать в Норвегию на 90 дней. А дальше уже пробовать подаваться к Британцам.

Если вы проведете 90 дней в другой стране, то британскую визу (как и США, впрочем) вы вообще никогда не получите - ибо с точки зрения британцев ничего на родине вас не держит, что вы можете столь долгий срок проводить вне страны. А поскольку работать по турвизе запрещено (в том числе и удаленно), ваши финансовые возможности вообще не коррелируются с такими поездками.

**Rezoner** » 17 янв 2020, 11:38

Если цель говорить по-английски в недорогой для проживания стране, посмотрите в сторону бывших британских колоний. Там по-английски говорят хорошо.

**Gambrinus18** » 17 янв 2020, 11:44

Rezoner писал(а) 17 янв 2020, 11:38:Там по-английски говорят хорошо.

Но далеко не везде.
Индийский английский, например - это вообще отдельный языковой пласт

**alex_piter** » 17 янв 2020, 13:14

Rezoner,
Абсолютно правильное замечание, это пожалуй единственный возможный вариант в ситуации ТС. Кипр, Мальта - вот куда надо стремиться, можно попробовать устроиться на нелегальную работу вечером, а днем работать удаленно на свою компанию... Обучение языку будет в процессе)