Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Маршруты по Европе на своем или прокатном автомобиле. Советы по маршруту, оптимизация маршрута, авто путешествия по странам Европы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #1

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 00:53

Здравствуйте!
Благодарю форумчан за прекрасные отчеты о путешествиях! Такие яркие и сочные впечатления натолкнули меня на идею первого собственного большого авто путешествия, которое сейчас начинаю планировать. Цель поездки - северная Италия через Брюгге и Ля-Рошель.
Итак, имеется авто, 2 водителя и 20 свободных дней в сентябре.
Предварительный маршрут, требующий корректировок и практического осмысления таков:
1 день: Москва-Белосток
2 день: Белосток-Бильфельд
3 день: Бильфельд-Брюгге (4 день)
5 день: Брюгге-Ля-Рошель (6 день)
7 день: Ля-Рошель-Нарбонн-Тулон
8 день: Тулон-Генуя-Специя-Парма
9 день: Парма-Верона (10 день)
11 день: Верона-Венеция (12, 13 дни)
14 день: Венеция-Грац
15 день: Грац-Вена-Брно
16 день:Брно-Вроцлав
17 день: Вроцлав-Белосток
18 день:Белосток-Москва
В запасе остается 2 дня, которые обязательно куда-нибудь пристроятся во время дальнейшего планирования.
Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва
Прошу комментариев и советов для окончательного формирования плана моего путешествия.

Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский
на автомобиле по Европе

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #2

Сообщение sergeyf73 » 17 янв 2020, 02:43

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 00:53:Прошу комментариев и советов для окончательного формирования плана моего путешествия.

Не совсем понимаю зачем надо ехать в Брюгге и Ла Рошель, если цель поездки - Северная Италия.
В результате увидите только мелькание столбов на автобанах, потратите кучу денег на платные дороги во Франции.
По Северной Италии можно душевно покататься и неделю и две, тем более в сентябре, когда не так жарко.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20427
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #3

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 03:05

sergeyf73 писал(а) 17 янв 2020, 02:43:По Северной Италии можно душевно покататься

Действительно. Можно прилететь туда на самолете, взять машину на прокат... А можно и вовсе весь отпуск провести в одном, каком-нибудь хорошем месте. Настроение бывает разное. Сейчас нам с мужем хочется на своем авто именно для того, чтобы увидеть как можно больше нового, почувствовать дорогу и ветер перемен. Поэтому и Бельгия с Брюгге (мечта, она очень ёмкая и не ограничивается севером Италии) и Франция с Ля-Рошелью.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #4

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 03:17

Первый вопрос по Германии, которую предполагается преодолеть транзитом с одной остановкой. Город Бильфельд выбран мной условно, не совсем понимаю, где лучше остановиться. Хочется уютного немецкого небольшого города.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #5

Сообщение Glubberer » 17 янв 2020, 08:17

Ну если это мечта, почему бы и нет?

Eva&Adam, Билефельд я бы не назвал небольшим, но он довольно уютный. Впрочем, это можно сказать практически о любом немецком городе. Вас же Германия интересует чисто в целях транзита? А Билефельд на ночь переночевать - самое то...можно вечером прогуляться, перекусить в ресторанчике. Конечно я бы предпочел, например Ганновер, но он столица Нижней Саксонии и явно под категорию "небольшой и уютный" подпадает ещё меньше. Так что Билефельд - довольно неплохой, как по мне выбор.
Glubberer
активный участник
 
Сообщения: 661
Регистрация: 16.06.2016
Город: Nürnberg
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #6

Сообщение garlic_ua » 17 янв 2020, 10:12

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 00:53:
В запасе остается 2 дня, которые обязательно куда-нибудь пристроятся во время дальнейшего планирования.
.
итого, 7 "эффективных" дней из 20 дней отпуска....гм....
garlic_ua
активный участник
 
Сообщения: 673
Регистрация: 25.01.2018
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #7

Сообщение Lefort » 17 янв 2020, 10:17

Я бы убрал Бельгию и Францию...добавил бы о. Гарда. Если у вас Италия в приоритете.
Lefort
активный участник
 
Сообщения: 771
Регистрация: 08.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 59
Страны: 19
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #8

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 11:01

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 00:53:Цель поездки - северная Италия через Брюгге и Ля-Рошель.
Почему бы не через Стокгольм? При Ваших вводных действительно лучше на самолете прилететь в Брюссель и посетить Брюгге ( Ля-Рошель так себе цель для подобного путешествия- тем более что времени у вас не будет совсем для того чтобы побережье посмотреть а сам по себе город таких затрат по времени и деньгам не стоит. Тем более что судя по Вашей карте вы вообще ничего не увидите по дороге. При этом можно вполне сделать более интересный ( потому как у Вас реально сплошные автобаны) и менее затратный по силам маршрут проехав через Баварию и Швейцарию и действительно попав в Северную Италию ( которой я у Вас особо не вижу ну кроме Вероны и Венеции). А уж что там добавлять - Гарду ли Комо ли либо Турин с Миланом ( на севере Италии много всего интересного и жаль проделав такой путь вообще ничего не увидеть.
Ну а на Францию запланировать следующее путешествие ( там кроме Ля Рошели есть еще много интересного).
Как часто вы путешествуете на автомобиле по Европе? Вопрос лишь о том, насколько часто вы проезжали вот такое количество километров.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #9

Сообщение Irina-Irene » 17 янв 2020, 12:15

Eva&Adam, я вас очень хорошо понимаю))) Первое путешествие и хочется объять необъятное. Этого хочется и во 2-е и в 5-е, на самом деле, но уже более трезво оцениваешь логистику. Отговаривать от Франции и Нидерландов не буду (хотя хочется), позвольте совет (раз тема советов): у вас очень много дороги - это, в принципе, не страшно, но важно организовать эту дорогу так, чтобы вам было интересно Каждый День Пути, т.е. если вы в дороге каждый день, спланируйте так, чтобы каждый день вы могли не только ехать, а ночью отдохнуть/поспать, но и что-то увидеть/погулять/посетить. Иначе день впустую.
И еще одно, что вывелось опытом автопутешествий: чем дальше уехал, тем дольше возвращаться... На пути назад от самой дальней точки не должно быть пустой езды; путь назад должен быть не менее интересным, даже на отрезке Чехия-Польша-Беларусь. Не гнать, а отдыхать.
what you think is what you are
Аватара пользователя
Irina-Irene
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 26.05.2016
Город: Воронеж
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #10

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 12:23

Glubberer писал(а) 17 янв 2020, 08:17:Билефельд - довольно неплохой, как по мне выбор.

Спасибо! Теперь Билефельд прочно вошел в маршрут.
garlic_ua писал(а) 17 янв 2020, 10:12:7 "эффективных" дней из 20 дней отпуска....гм....

Понятие эффективности отдыха у всех разное. Вот если бы я была дальнобойщиком, то конечно для отпуска 7 дней без поездок было бы мало. Но кабинетному работнику совсем наоборот, могут показаться 7 дней из 20 неэффективными.
Во всяком случае, я думаю об этом, и возможно маршрут будет изменен.
Lefort писал(а) 17 янв 2020, 10:17:добавил бы о. Гарда

Спасибо! Добавлю! Тем более, что 2 дня провисли.
tsmith писал(а) 17 янв 2020, 11:01:Почему бы не через Стокгольм?

Не тянет туда совсем.
tsmith писал(а) 17 янв 2020, 11:01:проехав через Баварию и Швейцарию

Это в самом деле было бы разумнее, но совсем туда не хочется, увы.
tsmith писал(а) 17 янв 2020, 11:01:Как часто вы путешествуете на автомобиле по Европе?

На личном авто впервые.
tsmith писал(а) 17 янв 2020, 11:01:насколько часто вы проезжали вот такое количество километров.

Проезжали. Сама побаиваюсь такого размаха, но мой Adam требует, считает, что я это выдержу.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #11

Сообщение Tatanatta » 17 янв 2020, 12:42

Увидела, что у вас от Нарбонна до Монако путь пролегает недалеко от моря. Не хотите чуть углубиться в сторону Прованса? Лаванды уже не будет, но места красивые. Могу посоветовать Вердонское ущелье, рядом с ним Мустье сан Мари. На и прочие городки, можно выбрать из них что-то. Ним, например. Он, вроде бы по дороге.
Уже на территории Италии у вас по пути есть чудесный городок Ноли. На осмотр достаточно часа.
Tatanatta
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 16.02.2013
Город: Киров
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #12

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 12:43

Irina-Irene писал(а) 17 янв 2020, 12:15:важно организовать эту дорогу так, чтобы вам было интересно Каждый День Пути

Этого как раз и хочется каким-то образом добиться! Именно поэтому сейчас я хочу узнать как можно больше различных мнений.
Irina-Irene писал(а) 17 янв 2020, 12:15:даже на отрезке Чехия-Польша-Беларусь

Поэтому я выбрала нежно любимые Брно и Вроцлав.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #13

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 12:54

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 12:23:Не тянет туда совсем.
Я так поняла что тянет в Северную Италию ( а в маршруте ее нет совсем- Венеция это как бы не совсем Северная Италия - она отдельно от всего стоит). Просто было бы у вас в два раза больше времени, никаких вопросов с маршрутом не было бы. Только можно было бы посоветовать куда по пути заехать, что посмотреть чтобы не просто так по автобанам нестись и деньги тратить. Дело то Ваше и силы и деньги ваши. Но если Вы никогда не ездили два дня по 12 часов плюс день 5 часов ( да, потом один день на отдых) плюс день 8 часов ( учитывая что это гугл так говорит- по факту везде минимум часа по два а то и больше нужно будет добавить) и тд то я бы очень посоветовала бы вам подумать еще раз над маршрутом ( хотя бы прикинуть время и расписать его и добавить примерно на таможню и пробки у больших городов - около каждого большого города час как минимум). Речь то не о том, интересно либо нет в конкретных местах - в ту же Ля Рошель я бы может и вообще не поехала бы а вот на острове Ре пару дней легко провела бы да и там очень много интересного на побережье - на автомобиле туда однозначно стоит съездить. При подобном маршруте я бы все же определила центр притяжения- Венеция так Венеция Брюгге так Брюгге и не пыталась объять необъятное. Тем более что по дороге вы много всего интересного пропускаете. Если куда то не особо хочется может просто вы не в курсе насколько там интересно? Сужу лишь потому, что из всех интересных мест на Атлантическом побережье выбрана не особо интересная Ля Рошель. Которая без сомнения стоит посещения. Но не 7700 км чтобы до нее доехать и не увидев вообще ничего во Франции оттуда уехать .

Tatanatta писал(а) 17 янв 2020, 12:42:Могу посоветовать Вердонское ущелье, рядом с ним Мустье сан Мари. На и прочие городки, можно выбрать из них что-то. Ним, например. Он, вроде бы по дороге.
Там максимум что можно посоветовать - не делать в один день Тулон-Генуя-Специя-Парма а хотя бы на пару дней этот путь разнести. Уж точно не стоит добавлять мест по пути. А то в той же Франции можно столько добавить....и все будет по дороге
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #14

Сообщение Irina-Irene » 17 янв 2020, 13:12

Eva&Adam, не сильно отклоняясь от нарисованной вами петли маршрута, могу обозначить интересные точки:

ФРАНЦИЯ
Этрета
Берег Розового Гранита
Мон-Сен-Мишель
Сен-Мало
Мыс Груэн
Мыс Ра (Pointe du Raz)
Бордо
Дюна Пила
Каркассон
Пон-дю-Гар

ИТАЛИЯ
Дольчеаккуа
озеро Гарда (Мальчезине, Рива, Лимоне)

АВСТРИЯ
(если удобно по маршруту) панорамные дороги в Альпах -
Филлах https://www.villacher-alpenstrasse.at/va/en/index
Нокалм https://www.nockalmstrasse.at/gg/en/index

Кое-что есть в моих отчетах))
what you think is what you are
Аватара пользователя
Irina-Irene
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 26.05.2016
Город: Воронеж
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #15

Сообщение Tatanatta » 17 янв 2020, 13:14

tsmith писал(а) 17 янв 2020, 12:54:не делать в один день Тулон-Генуя-Специя-Парма

Да, перегон невероятный.. Я бы тоже его на пару-тройку дней растянула и тогда добавила бы Прованс. Мы ездили по "дороге цветов" в 2018 году. Показалось, что тяжеловата дорога. Очень много тоннелей.
Tatanatta
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 16.02.2013
Город: Киров
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 52
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #16

Сообщение Ler_ych » 17 янв 2020, 13:14

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 12:23:На личном авто впервые.


Увидите кучу заправок. :) Маршрут "Как не посмотреть Европу".

Пример: Автобан в Германии. Вроде скорость не ограничена. берем 130км/час, по-божески. А тут на тебе -ремонт. и едешь клометров 30 со скоростью 40- км/час. Весь график летит. И представьте себе, все дорожные ремонты делаю летом.

Перегон Белосток - Билефельд после предыд.дня - ИМХо - малореально.. Мы смогли доехать до Потсдама. (ну нам туда и надо было :)). Но это уже 8 часов вечера. Конечно мы потеряли время во Франкфурте оформляя экологическую наклейку, но все же.
Ler_ych
Навечно в списке
 
Сообщения: 758
Регистрация: 26.07.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 70
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #17

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 13:20

tsmith писал(а) 17 янв 2020, 12:54:если Вы никогда не ездили два дня по 12 часов плюс день 5 часов ( да, потом один день на отдых) плюс день 8 часов

Ездили.

tsmith писал(а) 17 янв 2020, 12:54: в ту же Ля Рошель я бы может и вообще не поехала бы а вот на острове Ре пару дней легко провела бы

Возможно, вы правы, но в моем представлении остров Ре хорош для долгого пляжного отпуска, а никак ни для легкого промежуточного однодневного наезда. С этой точки зрения Ля-Рошель выглядит привлекательнее, хотя и на ней свет клином не сошелся.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #18

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 13:42

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 13:20:Ездили
Ну значит вы знаете что делаете. Удачи.

Irina-Irene писал(а) 17 янв 2020, 13:12:ФРАНЦИЯ
Этрета
Берег Розового Гранита
Мон-Сен-Мишель
Сен-Мало
Мыс Груэн
Мыс Ра (Pointe du Raz)
Бордо
Дюна Пила
Каркассон
Пон-дю-Гар

Примерно об жтом я и говорила насчет маршрута хотя бы дней в 40. Доехать до Бельгии и потом потихоньку по красивостям Бельгии/Франции. А так вообще ни о чем. Да, сплошные заправки.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #19

Сообщение Irina-Irene » 17 янв 2020, 13:50

tsmith писал(а) 17 янв 2020, 13:42:Примерно об жтом я и говорила насчет маршрута хотя бы дней в 40.

Не соглашусь с вами, мы проехали долгий и интересный маршрут с этими (почти всеми) точками за 2 отпускные недели)) Еще и Барсу прихватили.
Да, это было утомительно. Но это было очень круто. Отчет 2016.
Хотя от 40 дней я бы не отказалась, но где ж их взять?
what you think is what you are
Аватара пользователя
Irina-Irene
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 26.05.2016
Город: Воронеж
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #20

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 14:08

Irina-Irene писал(а) 17 янв 2020, 13:50:мы проехали долгий и интересный маршрут с этими (почти всеми) точками за 2 отпускные недели))
Северную Италию со всеми перечисленными городами тоже посещали? До Брюгге только добираться из Москвы пару дней ( по большому счету почему бы и нет). После двух дней да, день хотя бы выдохнуть. Бельгию не смотрим - ну вариант как вариант ( только непонятно зачем тогда в такую даль тогда ехать), потом да, можно по побережью дня три ездить - вот уже и неделя. И по сути пора обратно поворачивать. А если цель Северная Италия то не совсем понятно где взять время для осмотра. Хотя если Ля Рошель -Нарбонн-Тулон в один день засунуть то в таком темпе конечно можно и в пару недель все «посмотреть».
Я лишь о перегоне по Франции. Очень неплохо знаю эту дорогу и считаю что это просто напросто потеряное время в маршруте. Об осмотре Нормандии -Бретани-Аквитании на пару дней и потом еще и Барселоны не говорю. У каждого свой темп. Можно и Тулон-Геную-Специю-Парму в один день посмотреть. И да, будет круто.

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 13:20:остров Ре хорош для долгого пляжного отпуска, а никак ни для легкого промежуточного однодневного наезда.

Остров Ре для всего хорош ( как и все остальные острова неподалеку от Ля Рошели). Быть на океане и его не увидеть- жаль , честно.
Последний раз редактировалось tsmith 17 янв 2020, 14:12, всего редактировалось 1 раз.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #21

Сообщение Ler_ych » 17 янв 2020, 14:10

Irina-Irene писал(а) 17 янв 2020, 13:50: мы проехали долгий и интересный маршрут с этими (почти всеми) точками за 2 отпускные недели)) Еще и Барсу прихватили.

Проехать можно и больше. Толку...... Что вы увидели? минимум, Кусочки стран, маахонькие.

Для ТС: ну вот, подезжаете к городу. В"езд в крупный город (и выезд) займет час. + найти парковку. + найти магазин продуктовый купить на ужин. А он не в центре! В центре либо нет как класса, либо дороже и выбор... кхмммм.... + попaли в пробку (думаете на автобанах нет пробок?, мы под Стокгольмом на 1.5 часа попали. 6 рядов и все стоят. а у нас паром!
Конечо можно, как ув. Ирене-Ирене. Но! Посмотреть из Германии только 2-3 часа Саксонскую Швейцаию?? По хорошему на нее 3 дня надо. Лазурный берег за день.... Я молчу...

Заехать в город не значит его посмотреть.. 1 по-крупнее город в день или 2 мелких. Больше - будет каша.
Ler_ych
Навечно в списке
 
Сообщения: 758
Регистрация: 26.07.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 70
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #22

Сообщение antel18 » 17 янв 2020, 14:17

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 00:53:Цель поездки - северная Италия через Брюгге и Ля-Рошель.

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 00:53:Прошу комментариев и советов

Если цель - северная Италия, то не едут через Брюгге и Ля-Рошель. Но Вас похоже не переубедить, поэтому оставьте как есть. Если будете ставить дополнительные точки что-нибудь посмотреть, то Ваш план полетит сами знаете куда, потому что он заточен на дорогу.
antel18
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 05.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 313 раз.
Возраст: 59
Страны: 39
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #23

Сообщение Irina-Irene » 17 янв 2020, 14:18

tsmith писал(а) 17 янв 2020, 14:08:Северную Италию со всеми перечисленными городами тоже посещали

Посещали и не раз.
У каждого свой темп. Не буду спорить с вами. Эти точки я написала для информации, возможно что-то заинтересует, я не настаиваю вставить их в маршрут автора темы.
what you think is what you are
Аватара пользователя
Irina-Irene
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 26.05.2016
Город: Воронеж
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #24

Сообщение Irina-Irene » 17 янв 2020, 14:20

Ler_ych писал(а) 17 янв 2020, 14:10:Проехать можно и больше. Толку...... Что вы увидели? минимум, Кусочки стран, маахонькие.

Вам, конечно, виднее, что мы увидели! Зачем читать отчет?
Вот поэтому я никогда тут не прошу советов по маршруту, каждый учит как надо!

"Я молчу..."
Лучше, если бы это было правдой...

Автор, извините за оффтоп, хотелось как лучше, а получилось как всегда.
what you think is what you are
Аватара пользователя
Irina-Irene
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 26.05.2016
Город: Воронеж
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #25

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 14:26

Irina-Irene писал(а) 17 янв 2020, 14:18:Посещали и не раз.
Вместе с Брюгге-Барселоной-Нормандией-Бретанью за две недели? Речь то не идет о том, что времени по сути немного, а о КПД поездки. Иначе проще идти не сюда а спросить «скажи как гугл какие достопримечательности есть по маршруту». Здесь же народ да, подскажет сколько времени стоит заложить на тот или иной регион и о том, сколько времени стоит заложить на пробки при подъезде к городу. А так получается « Гладко было на бумаге но забыли про овраги». Но если нравится в основном автобаны видеть в поездке то это тоже выбор.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #26

Сообщение Mat13 » 17 янв 2020, 15:05

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 00:53:Прошу комментариев и советов для окончательного формирования плана моего путешествия.

Странный маршрут, такое ощущение, что вы отталкивались не от интересных мест, а просто чтоб побольше петлю сделать на карте... Воля конечно Ваша, ехать то Вам, но даже навскидку странно, что вы будете проезжать мимо очень топовых и красивых мест и не заезжать в них. Если нравится просто путешествовать, то откажитесь совсем от городов и езжайте по красивым и панорамным дорогам. Кроме Брюгге и Венеции, все перечисленные Вами города ничего особенного (имхо) не представляют. Можно указать пару десятков красивых и интересных мест, настоящих мастси, которые Вы будете проезжать в радиусе 50 км и не увидите их... И совсем непонятно, ну лично мне, почему нет Швейцарии (самая красивая страна в Европе на мой вкус), почему есть Специя и нет Флоренции или Доломитов, почему в Австрии по самым неинтересным местам, почему Ла-Рошель и нет Мон Сен-Мишеля или почему Нарбонн а не Каркасон и т.д.
Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 12:43: чтобы вам было интересно Каждый День Пути
Этого как раз и хочется каким-то образом добиться! Именно поэтому сейчас я хочу узнать как можно больше различных мнений.

Чтоб был интересен каждый день пути, надо не просто ехать куда глаза глядят, а на каждый день подобрать интересные места. Пока у Вас только "интересный" автобан прорисовывается. Разбейте маршрут на куски и погуглите что там вокруг интересного. Прорисуется совсем другой маршрут и узнав сколько интересного Вы пролетите мимо, возможно сократите маршрут... Мы могли бы накидать Вам интересных точек, но вот лично я не понял, что для Вас интересно... Но до сентября ещё глаза вытаращишь, думаю справитесь... В любом случае желаю хорошо провести время!
Mat13
полноправный участник
 
Сообщения: 221
Регистрация: 02.04.2015
Город: Железнодорожный
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #27

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 15:13

Irina-Irene, большое спасибо за комментарии! Сейчас изучаю ваш отчет 2016 года и уже вижу, что поездка была великолепной! Фотографии замечательные!
tsmith писал(а) 17 янв 2020, 14:26:о КПД поездки

Тут опять же у всех взгляды разные! Кому-что интересно. tsmith, поверьте, все воспринимают отдых по-разному, и никак не может быть в этом вопросе общепринятой точки зрения, но я благодарна за ваше мнение и буду пытаться учесть его.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #28

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 15:19

Mat13 писал(а) 17 янв 2020, 15:05:Странный маршрут, такое ощущение, что вы отталкивались не от интересных мест, а просто чтоб побольше петлю сделать на карте...

А вот и нет! Совсем наоборот! И петля получилась такой большой из-за желания увидеть именно города мечты. А уж интересных мест в Европе бесчисленное множество, везде за всю жизнь не успеть, а не то, что за короткий отпуск.
Но все-таки маршрут свой пересматриваю и постепенно меняю.
Пока без изменений остается участок Москва-Белосток-Билефельд-Брюгге.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #29

Сообщение Mat13 » 17 янв 2020, 15:27

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 15:19:Пока без изменений остается участок Москва-Белосток-Билефельд

А зачем Вам этот отрезок? Этож 2 с лишним тыщи туда и столько же обратно. Лишние 4 тысячи км и 4 дня. Может долететь до условного Кёльна незадорого лоукостом, взять в аэропорту машину и за 20 Ваших дней плотно освоить всё самое интересное? Ну так уж, в виде не навязчивого предложения...))
Mat13
полноправный участник
 
Сообщения: 221
Регистрация: 02.04.2015
Город: Железнодорожный
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #30

Сообщение Ler_ych » 17 янв 2020, 15:32

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 15:13: Сейчас изучаю ваш отчет 2016 года и уже вижу, что поездка была великолепной!



А что там великолепного? 2 часа на Саксонскую Швейцарию, день на Лазурный берег? Фотки да, можно несколько штук сделать, Типа Я там был, но можно и из интернета распечатать. А почуйствовать?
Вот казалось -Бремен. Ну что там смотреть с точки зрения такого типа путешествеников? Однако мы целый день гуляли и классно. И я его ни с чем не спутаю. Ни с Любеком, ни с Люнебургом. А спроси, тех, кто так, как ув. Ирене-Ирене ездит, чем Гослар от Вернигерода отличается.....
Ler_ych
Навечно в списке
 
Сообщения: 758
Регистрация: 26.07.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 70
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #31

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 15:47

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 15:19:И петля получилась такой большой из-за желания увидеть именно города мечты
Города-мечты это Брюгге-ЛяРошель-Венеция? В таком случае можно более компактный маршрут наколько понимаю сделать . Между Ля Рошелью и Венецией 13 часов пути ( и как раз по Северной Италии). Непонятен как раз крюк к югу. Так вы кучу времени выиграете. Можно заехать в Лион, Милан, Турин подняться к МонБлану. Вы озвучили цель Северная Италия ( ее как раз получается посетить- необязательно в города заезжать) и Брюгге с Ля Рошелью. Может я что то не учла?
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #32

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 15:48

Mat13 писал(а) 17 янв 2020, 15:27:А зачем Вам этот отрезок?

Не путайте меня! Я уже говорила, что и сама опасаюсь такого размаха, но мой Adam требует и считает, что я выдержу.
Ler_ych писал(а) 17 янв 2020, 15:32: А почуйствовать?

Все хотят разных чувств.
Ler_ych писал(а) 17 янв 2020, 15:32:мы целый день гуляли и классно

Каждому свое. Нам больше нравится ездить на автомобиле.
Ler_ych писал(а) 17 янв 2020, 15:32:чем Гослар от Вернигерода отличается.....

Не пугайте меня такими вопросами. Для меня важно другое. И в связи с этим хочу упомянуть, что в каждом моем городе-остановке более всего интересует гастрономический вопрос. Это уже конечно выступит на первый план после того, как маршрут полностью устаканится.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #33

Сообщение Ler_ych » 17 янв 2020, 15:56

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 15:48:Каждому свое. Нам больше нравится ездить на автомобиле


Для этого есть Московская кольцевая.... :)
Ежели серьезно, я тоже люблю. Но вы же едете путешествовать...

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 15:48:в каждом моем городе-остановке более всего интересует гастрономический вопрос


В Москве мало рэсторанов? Нет, я понимаю, когда хочется кушать, но делать это основной целью....
Ну, Ваше дело.... Замолкаю, ибо советы Вам ни к чему.
Ler_ych
Навечно в списке
 
Сообщения: 758
Регистрация: 26.07.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 70
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #34

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 16:10

Ler_ych писал(а) 17 янв 2020, 15:32:2 часа на Саксонскую Швейцарию, день на Лазурный берег?
Вот как раз по указанному маршруту в общем то понятна гонка- есть достопримечательности ради которых можно ехать на край света ( особенно если любишь ездить на машине) и увидев сказать Ах!!! И дальше поехать. Как раз Саксонская Швейцария-Париж-МонтСанМишель-Барселона к ним относятся. Но гнать на край света только ради Ля Рошели это за пределом моего понимания ( да, мечты бывают разными). Да и Брюгге на это не тянет ( хотя и люблю этот город но ради одного одного даже и от себя не поехала бы). Все по-разному путешествуют. В обсуждаемом маршруте вижу лишь дороги-заправки ну и Венецию как достойный такого маршрута город. Не более. Но если нравится ездить , можно еще подлиннее маршрут придумать.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #35

Сообщение Ler_ych » 17 янв 2020, 16:13

tsmith писал(а) 17 янв 2020, 16:10:гнать на край света только ради Ля Рошели это за пределом моего понимания


Ну там же Атос-Портос-Арамис воевал!!!!! :)
Ler_ych
Навечно в списке
 
Сообщения: 758
Регистрация: 26.07.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 70
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #36

Сообщение NikRomant » 17 янв 2020, 16:47

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 00:53:Предварительный маршрут, требующий корректировок и практического осмысления таков:


Нормально, но слишком резвый темп. Я бы порекомендовал Бильфельд заменить на Берлин. После Москва-Белосток + границы, делать еще один большой отрезок ввиду отсутствия конкретной, конечной цели, будет тяжело даже чисто физически (об этом вам написали выше и я с этим утверждением соглашусь). Опять же, как так, ехать мимо Берлина и проехать мимо! Боитесь быть банальными? Абсолютно зря. Остановитесь в Центре, даже просто погулять будет очень приятно и познавательно, а погулять есть где и транспортная доступность там отличная, я про метро. Отличный с точки зрения локации и недорогой вариант "Mercure Hotel Berlin am Alexanderplatz" (в самом центре, есть парковка).
Хотите в Брюгге, отлично, от Берлина до Брюгге каких то 800 км, доедете за 8-9 часов, т.к. большая часть по Германии, а если проведете пару дней в Берлине, еще и с удовольствием, полные сил, которых хватит чтобы в т.ч. заскочить в Брюссель.
В Брюгге жилье не посоветую т.к. сами останавливались в Генте. В Генте останавливались в отеле "Hotel Carlton" (в районе ЖД вокзала), а в сам Брюгге ездили на электричке. Ходит каждые пол часа, ехать минут двадцать, билет (туда-сюда) стоит около 13 евро. От вокзала Брюгге до исторического центра всего 1,5 км, спокойно можно дойти пешком.

Ну, Ля Рошель, это то же самое что и Дюна Пила (Dune du Pilat), сами по себе места конечно потрясающие и я бы их наверное, даже объединил в один трип, при условии, что целью был бы вояж по побережью Франции, но для восьмисот километрового броска слишком круто получается, даже, для погулять и устриц (как раз, сентябрь это сезон). И наверное стоит в этом месте задержаться на пару дней, для того чтобы подышать и надышаться. И обязательно Аркашон и Дюна Пила и Заповедник Ланд де Гасконь, а звучит как Аквитания !!!

Далее по вашему маршруту: Бордо - Тулуза - Монпелье - Марсель. Остановиться в городе Istres (мы останавливались Citotel Le Mirage), а это уже Прованс, самый настоящий.
Последний раз редактировалось NikRomant 17 янв 2020, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
NikRomant
полноправный участник
 
Сообщения: 470
Регистрация: 23.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 45
Страны: 25

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #37

Сообщение Degt » 17 янв 2020, 17:08

Eva&Adam, Вас 2 водителя.
В 4-5 утра выезжаете, водитель едет, пассажир досыпает...
10 утра Смоленск, общий завтрак. Смена руля ...
17 часов граница, заправка, разминка, туалеты, пограничники, таможенники, скоро ужин и ночлег … почти до Варшавы сможете доехать.
Утром опять часов в 6 позавтракали и в Германию. По пути можете Берлин на 3 часа посетить. Первое впечатление составите.
Хотите аутентичности - рекомендую Вупперталь, небольшой немецкий городок с подвесным трамваем над рекой! и пивбаром "Браухаус", в здании бассейна. Это около Билельфельда, как Вы планировали... У меня там друзья жили, мы к ним часто ездили, гуляли, так что "отвечаю за слова"...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #38

Сообщение JamKit » 17 янв 2020, 17:14

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 15:48:что в каждом моем городе-остановке более всего интересует гастрономический вопрос.

Боюсь, что при Вашем маршруте будет трудно с этим вопросом. Днем - перекус в закусочной на трассе или бутерброд в машине, вечером, если успеете, в тот ресторан, который будет рядом с отелем.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18724
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6417 раз.
Поблагодарили: 4167 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #39

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 17:18

JamKit писал(а) 17 янв 2020, 17:14:вечером, если успеете, в тот ресторан, который будет рядом с отелем.
Насколько понимаю вопросы лишь о Брюгге, Ля Рошели , Вероне и Венеции , где на пару дней планируется останавливаться. В остальном да, именно так как ты и говоришь. Но с этими четырьмя городами вообще никаких проблем не вижу. Типичные блюда тамошние известны, выбор ресторанов - в зависимости от кошелька.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #40

Сообщение Варвара любопытная » 17 янв 2020, 17:35

Mat13 писал(а) 17 янв 2020, 15:05:Странный маршрут
Да нет, маршрут не странный, просто маршрут и название поста друг с другом не согласованы.
Если б было название типа: Из Москвы в Италию через Ла Рошель - то и не возникали бы вопросы: почему да зачем.
Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 15:13:Сейчас изучаю ваш отчет 2016 года и уже вижу
Обратите внимание, что Irina-Irene ездили в июне и световой день длился минимум на 3 часа дольше, чем вы будете иметь в сентябре.
Из Белостока до Билефельда вам понадобится минимум 11 часов езды - получается, что светлого времени на осмотр города не останется, если только на следующий день.
И так практически везде у вас на дорогу будет уходить весь световой день. Может вам помедленне передвигаться и оставшиеся 2 дня сразу запланировать в маршрут. С таким расчетом, чтобы в 4-6 часов вечера быть в конечном пункте.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8223
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #41

Сообщение Ler_ych » 17 янв 2020, 18:30

Да, и посещать Брно и Врроцлав в которых уже бывали, пропуская при этом Вену????? Не понимаю.
Ler_ych
Навечно в списке
 
Сообщения: 758
Регистрация: 26.07.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Возраст: 70
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #42

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 20:27

Ler_ych писал(а) 17 янв 2020, 15:56:Для этого есть Московская кольцевая.... :)

Ler_ych писал(а) 17 янв 2020, 15:56:ибо советы Вам ни к чему

Советов хочется доброжелательных, а не таких...)))

NikRomant писал(а) 17 янв 2020, 16:47:Я бы порекомендовал Бильфельд заменить на Берлин.

Берлин - прекрасный, но слишком большой и шумный город. В этой поездке мне хочется избежать подобных мест.

JamKit писал(а) 17 янв 2020, 17:14:Боюсь, что при Вашем маршруте будет трудно с этим вопросом. Днем - перекус в закусочной на трассе или бутерброд в машине, вечером, если успеете, в тот ресторан, который будет рядом с отелем.

Вот это действительно важная мысль. Остаться без пропитания мы с мужем совсем не готовы. Но ведь в Европе не запрещается ездить рано утром, затемно, или даже по ночам (особенно, если речь идет об автобанах)?
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #43

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 21:01

Варвара любопытная писал(а) 17 янв 2020, 17:35:Да нет, маршрут не странный, просто маршрут и название поста друг с другом не согласованы.
Если б было название типа: Из Москвы в Италию через Ла Рошель - то и не возникали бы вопросы: почему да зачем.

Начинаю все с начала для тех, кто не сможет прочитать предыдущие посты.
Отпуск почти для всех самое любимое время, когда хочется увидеть не только новые места, но и поехать туда, где было очень-очень хорошо. Именно поэтому мы с мужем выбрали Италию. Но расположение её от Москвы предполагает длительные переезды, мы это понимаем (я за рулем ровно 40 лет, а мой муж немного меньше, но тоже достаточно долго). Маршрутов до Италии можно проложить очень много, и тут мы хотим захватить те места, где еще не были, но всегда мечтали. Именно поэтому выбор пал на Брюгге. Итак, начальная часть маршрута такова: Москва-Белосток-Билефельд-Брюгге. Дальше произошла полная засада, посыпалось так много разного, что я уже не уверена в Ля-Рошели, да и что там! Возможно уже и любимая Италия может встать под вопрос. И тогда придется менять название темы.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #44

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 21:15

Ler_ych писал(а) 17 янв 2020, 18:30:Да, и посещать Брно и Врроцлав в которых уже бывали, пропуская при этом Вену????? Не понимаю.

Рада, что вы так горячо принимаете мои потуги создать маршрут мечты, поэтому должна сказать, что в Брно я была в конце 80-тых, когда он еще входил в состав Чехословакии. А вот в Вене была и тогда и совсем недавно. Кроме того, в этом моем путешествии мы будем стараться избегать крупных городов.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #45

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 22:29

tsmith писал(а) 17 янв 2020, 15:47:Непонятен как раз крюк к югу

Крюк получился из-за желания увидеть дороги, подобные той, что на фото из интернета, когда с одной стороны море, а с другой город.
Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #46

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 22:51

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 22:29:из-за желания увидеть дороги, подобные той, что на фото из интернета,
Ну то есть Ницца это еще один город мечты ( хотя в маршруте его и нет). Тогда понятен крюк на юг
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #47

Сообщение Eva&Adam » 17 янв 2020, 23:05

tsmith писал(а) 17 янв 2020, 22:51:Ну то есть Ницца это еще один город мечты ( хотя в маршруте его и нет)

Нет. Пожалуйста, вернитесь к моему предыдущему посту и прочитайте его еще раз, вероятно тогда для вас откроется его смысл.
Аватара пользователя
Eva&Adam
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 13.01.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 64
Страны: 17
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #48

Сообщение Варвара любопытная » 17 янв 2020, 23:12

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 22:29:Крюк получился из-за желания увидеть дороги, подобные той, что на фото из интернета, когда с одной стороны море, а с другой город.
У вас такая дорога будет во Франции, на Лазурке. От Le Lavandou через Sainte-Maxime до Канн - так вот примерно 100 самое малое 2 часа ехать будете, это если повезет. А если не повезет, то часа 3-4, но зато можно и морем налюбоваться и города или природу с другой стороны рассмотреть.
И потом до самой Генуи дорога вдоль побережья. И если ехать не по автобану, то ехать можно долго.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8223
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1430 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #49

Сообщение Гость » 17 янв 2020, 23:23

Одним махом всю Европу убивахом! Надо было такое название дать теме. Ну или уже избитое: Галопом по Европам.
В результате усталость и никакого кайфа от размеренного отдыха. Не понимаю почему не полететь самолетом и снять машину в аренду? Ограничится 2-мя максимум 3-мя странами.
Это же не путешествие получается, а сплошной перегон транспортного средства из одной точки в другую.

Нееет! Мы так не путешествуем!!!
Гость

 

Re: Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

Сообщение: #50

Сообщение tsmith » 17 янв 2020, 23:25

Eva&Adam писал(а) 17 янв 2020, 23:05:вероятно тогда для вас откроется его смысл.
Да, я понимаю что речь идет не только о Ницце но и вероятно о Trois corniches и обо всех остальных дорогах по Лазурному берегу ( тогда тем более не понимаю желания тратить время на французские автобаны). Могу еще подбросить идею- по Корсике дороги еще красивее и если бы вы запланировали их- поняла бы. Но тащиться через всю Францию ( да еще и деньги за это платить практически как за билет на самолет) с севера на юг- не понимаю. У вас и так полно времени ( без красот за бортом) будет потрачено на Россию-Белоруссию-Польшу-Германию . А если поедете через Швейцарию - еще порцию прекрасных дорог получите, через Доломиты-еще.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

След.

Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеМаршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение



Включить мобильный стиль