Золотая классика - Бавария. Сможем или надо быть скромнее в желаниях?))

[platkova]

Дорогие форумчане!
Уже которую ночь сижу «до петухов», читая ваши отчеты. Сложно представить, что поездка только через 5 месяцев, ощущение собранных чемоданов)
Хотела бы поделиться своим маршрутом и задать несколько вопросов.
Нас 7 человек, планируем поездку на арендованном микроавтобусе. Неспешные, любим побродить «нога за ногу» или зависнуть на лавочке с живописным видом!
Итак
1 день: Прилетаем 10 июня в 12:00 в Мюнхен, берем машину и сразу едем в Нюрнберг
2 день: Утром гуляем по Нюрнбергу, к обеду едем в музей под открытым небом Fränkische Freilandmuseum к вечеру заселяемся в Бад Виндсхаим и идем в термы Franken Therme.
3 день: Утром едем в Ротенбург-об-дер–Таубер и весь день гуляем
4 день: Ротенбург – Фюссен с заездом в Динкельсбюль. Фюссен, вечером королевские термы.
5 день: Нойшванштайн, Хоэшвангау, Альпзее
6 день: Фюссен - Линдерхоф - Обераммергау – Гармиш (ущелье Партнахкламм)
7 день: Цугшпице – Миттенвальд (Лойташ) - Берхтесгаден (термы)
8 день: Кенингзее, Оберзее
9 день: Берхтесгаден – Мюнхен
10 день: Самолет домой
И сразу много вопросов))
1. Нужно ли ехать в Нюрнберг или достаточно Ротенбурга (и наоборот)
2. Второй день интересный или лучше выделить один день на Орлиное гнездо или соляные шахты
3. Мб из Бад Виндсхаима сразу поехать в Фюссен без ночевки в Ротенбурге, только с заездом туда и тогда все сдвинется на 1 день
4. Ущелье в Гармише и в Миттенвальде – стоит ли посещать оба или можно ограничиться одним?
5. Ночевать в Фюссене или в Швангау?
6. Фуникулер – правильный выбор или есть более живописные на нашем пути
Ну и вообще, поругайте, пожалуйста: что убрать, что добавить. Обещаю, потом напишу подробнейший отчет))

[sergeyf73]

Нас 7 человек, планируем поездку на арендованном микроавтобусе.

Ой, сочувствую вам. Организовать качественную поездку для такой толпы - это ночной кошмар.

1. Нужно ли ехать в Нюрнберг или достаточно Ротенбурга (и наоборот)

Что-то я тоже не понял зачем вам Нюрнберг? Только ради музея под открытым небом?
Погулять полдня маловато будет.

2. Второй день интересный или лучше выделить один день на Орлиное гнездо или соляные шахты

Я б один день к Кёнигсзее добавил. А в Нюрнберг вообще не поехал. Оставил бы на потом.

3. Мб из Бад Виндсхаима сразу поехать в Фюссен без ночевки в Ротенбурге, только с заездом туда и тогда все сдвинется на 1 день

Да, хорошая мысль, особенно, если не хотите гулять по Ротенбургу вечером.

4. Ущелье в Гармише и в Миттенвальде – стоит ли посещать оба или можно ограничиться одним?

Трудный вопрос. Зависит от того, насколько вы любите ущелья.

5. Ночевать в Фюссене или в Швангау?

Если пойдёте в королевские термы, то Швангау, разумеется.

6. Фуникулер – правильный выбор или есть более живописные на нашем пути

Это вы про какой?

8 день: Кенингзее, Оберзее

А подъём а Йеннер запланировали?

[3pkm]

Кимзее с тамошним дворцом пропускаете сознательно (если уж в планах посещение Нойшванштайна и Линдерхофа)?
Прогулка по Нюрнбергу утром второго дня - это со скольки до скольки, и что хотите посмотреть, если уже к обеду хотите приехать в музей?
Целесообразность подъема на Цугшпитце будет зависеть исключительно от погоды наверху, поэтому жестко закладывать день на это не получится - надо иметь варианты менять местами дни программы.

[platkova]

о, Боги! мне ответили и не написали "здесь уже стооолько написано, думайте сами")))спасибо!!
Тогда из Мюнхена в Ротенбург, убрать Нюрнберг и Бад Виндсхаим?
там вечер\ночь и утром в Фюссен, да? Тогда мб добавить одну ночь в Фюссене (Ройтте) и одну - Берхтесгаден (Орлиное гнездо и соляные пещеры)
Вот как раз про фуникулер - запланировала Цугшпице. Заменить на Йеннер или просто добавить?

[GANT1949]

3 день: Утром едем в Ротенбург-об-дер–Таубер и весь день гуляем

Город крохотный и очень туристический и делать там целый день нечего, даже если ходить по музеям пыток и фоткать каждый дом.

5 день: Нойшванштайн, Хоэшвангау, Альпзее

Мне кажется, что как раз в термы нужно после замков, а вот в предыдущий день лучше посмотреть что-то интересное по пути.
Вообще непонятен этот бросок в сторону Франконии ради 1.5 городов. Там или смотреть что-то еще, или сэкономить время.

Ущелье в Гармише и в Миттенвальде – стоит ли посещать оба или можно ограничиться одним?

В Гармише вам надо на Цугшптце в случае солнечной погоды.
Ущелья намного эффектнее в дождь или при пасмурном небе.
Горы и Обераммергау наоборот. Там еще Этталь рядом.

[platkova]

Кимзее с тамошним дворцом пропускаете сознательно (если уж в планах посещение Нойшванштайна и Линдерхофа)?

Честно сказать да.

рогулка по Нюрнбергу утром второго дня - это со скольки до скольки, и что хотите посмотреть, если уже к обеду хотите приехать в музей?

Думала просто пройтись по центру пару часиков и поехать

Целесообразность подъема на Цугшпитце будет зависеть исключительно от погоды наверху, поэтому жестко закладывать день на это не получится - надо иметь варианты менять местами дни программы.

учту, спасибо большое!!

[platkova]

Вообще непонятен этот бросок в сторону Франконии ради 1.5 городов. Там или смотреть что-то еще, или сэкономить время.

)) ну вот меня тоже смущало начало путешествия. Но хотелось посмотреть пряничных городков, а потом уже окунуться в природу. Не стои, считаете? сразу ехать вниз?

Ущелья намного эффектнее в дождь или при пасмурном небе.

В Гармише были зимой, когда катались на лыжах. А попутчики наши впервые. Оставить только Лойташ?

[Innokentia]

мне ответили и не написали "здесь уже стооолько написано, думайте сами

так отвечают тем, кто пишет что-то типа "вот я надумал в Германию, давайте предлагайте маршруты" )))

Организовать качественную поездку для такой толпы - это ночной кошмар.

та лаааадно! страшно только в первый раз!

4. Ущелье в Гармише и в Миттенвальде – стоит ли посещать оба или можно ограничиться одним?

они разные, посмотрите картинки и решите... лучше успеть в оба.

6 день: Фюссен - Линдерхоф -

Надеюсь, поедете мимо оз.Планзее? тогда не пропустите https://www.highline179.tirol

лучше выделить один день на Орлиное гнездо или соляные шахты

да, там явно просится второй день... и подъем на Йеннер, как советует sergeyf73

про фуникулер - запланировала Цугшпице.

там не фуникулер))) но если совсем пасмурно или дождь - оно не стоит потраченных денег (на мой взгляд)...

Целесообразность подъема на Цугшпитце будет зависеть исключительно от погоды наверху, поэтому жестко закладывать день на это не получится - надо иметь варианты менять местами дни программы.

в этом графике нет возможности для такого маневра

9 день: Берхтесгаден – Мюнхен

по пути куда-то заезжаете или сам Мюнхен в планах?

Тогда мб добавить одну ночь в Фюссене (Ройтте) и одну - Берхтесгаден (Орлиное гнездо и соляные пещеры)

Фюссен - если только точно знаете, что там будете делать. Туда ехать или коротким набегом (как у Вас), или на неделю и больше ленивого летнего отдыха с озерами, бродилками, подъемниками (как я однажды, но это не лучший вариант для Вашей группы))) Лучше Берхтесгаден, там вокруг больше интересностей.

[platkova]

они разные, посмотрите картинки и решите... лучше успеть в оба.

да, наверное лучше в оба.

Надеюсь, поедете мимо оз.Планзее? тогда не пропустите

добавлю)

по пути куда-то заезжаете или сам Мюнхен в планах?

Думала сразу в Мюнхен, чтобы и ему уделить немного времени

Фюссен - если только точно знаете, что там будете делать. Туда ехать или коротким набегом (как у Вас), или на неделю и больше ленивого летнего отдыха с озерами, бродилками, подъемниками (как я однажды, но это не лучший вариант для Вашей группы))) Лучше Берхтесгаден, там вокруг больше интересностей.

Спасибо огромное!!! скорректирую маршрут

[platkova]

Innokentia, а Вы как считаете, надо на вечер съездить в Ротенбург и с него начать маршрут?

[Innokentia]

7 день: Цугшпице – Миттенвальд (Лойташ) - Берхтесгаден (термы)

Ой, вот это я пропустила! После Миттенвальда - в Берхтесгаден??? перегруженный день с длинным переездом...
Слушайте, если у Вас лишний день образуется (ну который Вы к Фюссену хотели), м.б. его к Гармишу? даже если Вы там были! летом все иначе. Ну и из 2х дней хоть в один должно повезти с погодой (это я про Цугшпитце).
Или в таком варианте: выезжаете из Гармиша утром (Цугшпитце в другой день, конечно) через Иннсбрук и долину Инна (музей Сваровски, маленький Халль, серебряные рудники в Шваце, замок Тратцберг, ну и просто красивая дорога).

[Innokentia]

Думала сразу в Мюнхен, чтобы и ему уделить немного времени

понятно, правильно... ну и отвальную, да? )))

надо на вечер съездить в Ротенбург и с него начать маршрут?

не, я присоединяюсь ко всем ранее высказавшимся... а вот гляньте Ландсберг-на-Лехе, он лучше ложится в маршрут Мюнхен-Фюссен (небольшой крюк). Или вариант для совсем короткого заезда по пути - Wieskirche (тоже баварское маст си, ЮНЕСКО опять же).

А вот Вам и другой музей под открытым небом https://www.glentleiten.de
Это тоже можно поставить на день переезда в Берхтесгаден, только тогда не через Иннсбрук, а севернее, через Крюн-Вальхензее Бад Тольц (кстати, маленькая симпатяшка) и т.д.

[GANT1949]

хотелось посмотреть пряничных городков,

Нюрнберг пряничный город? Да ну)
Выкиньте совсем Франконию и постройте нормальный крепкий маршрут по Баварии и Тиролю.
Вы можете сделать круговой маршрут против часовой и сначала посмотреть, например, Ландсберг-на-Лехе, а потом двинуть в сторону гор.
Или продолжить через Аугсбург и Ульм. Первый требует вложений времени, второй, если не подниматься на собор - два-три часа.
Вернуться в аэропорт Мюнхена можно и через Ландсхут.

Оставить только Лойташ?

Если прямо надо выбрать, то я все равно за Партнахкламм и Гармиш, а так можно и в два. Причем я бы поехал через Миттенвальд в Инсбрук.
15 мин в сторону - аббатство Штамс.
В другую сторону - Сваровски и Халл-ин-Тироль.
и тд и тп.

[platkova]

Спасибо всем огромное!!! Скорректирую и выложу на одобрение! Спасибо!!

[Eleria]

А вот Вам и другой музей под открытым небом https://www.glentleiten.de

Также у вас под "боком" большой хороший зальцбургский Музей под Откр. Небом да еще и с паровозиком, всего 26 мин. езды из Берхтесгардена:
https://www.freilichtmuseum.com/en/
(по территории Австрии нужна виньетка для автобанов, которую наверняка купите для проезда по Австрии. Если нет, выбирайте на GPS второстепенные дороги).

[platkova]

А так?)))
1 день: Мюнхен- Фюссен =130 км
Мюнхен - Ландсберг-на-Лехе = 62 км
Ландсберг-на-Лехе – Фюссен= 67 км

2 день: Фюссен
Нойшванштайн, Хоэшвангау, Альпзее, Королевские термы

3 день: Фюссен – Гармиш = 90км
На выезде: водопад и ущелье реки Лех
Фюссен - мост highline 179 ( Highline179, Klause 1, 6600 Gemeinde Reutte, Австрия)+ возможно Ehrenberg = 19 км
Мост - Линдерхоф = 28 км
Линдерхоф - Обераммергау =14 км
Обераммергау - Монастырь Этталь = 5км
Этталь– Гармиш = 15 км

4 день: Гармиш
ущелье Партнахкламм
около ущелья:
- родельбан
- открытая купальня Kainzenbad
Цугшпице

5 день: Гармиш - Инсбрук = 80км
Гармиш - Миттенвальд (ущелье Лойташ) = 18км
Миттенвальд – Халль-ин-Тироль =48 км
Халль-ин-Тироль – Инсбрук =12 км

6 день: Инсбрук – Берхсгаден =160 км
Инсбрук – Сваровски = 20км
Музей Сваровски-Швац=12 км
Швац (серебрянные рудники) – Трацберг =6 км
Трацберг-Берхсгаден= 130 км

7 день: Кенингзее, Оберзее, Йеннер

8 день: Соколиное гнездо, термы

9 день: переезд Берхсгаден –Мюнхен = 160 км
Остановка около Кимзее

10 день: Самолет домой

[GANT1949]

3 день: Фюссен – Гармиш = 90км

А как же Планзее?

4 день: Гармиш

Я бы начал с Цугшпитце, а потом Партнахкламм.

5 день: Гармиш - Инсбрук = 80км

В принципе, здесь ок, но я бы рекомендовал Stift Stams посмотреть. Интереснее Этталя (хотя и он хорош).

6 день: Инсбрук – Берхсгаден =160 км

Скорее всего, у вас тут не будет времени посмотреть все, один Инсбрук стоит нескольких часов.
Возможно, стоит забрать 9 день на Тироль, а последнюю ночевку сделать ближе к аэропорту.

[Eleria]

Мне новый план нравится больше)), особенно первый день!

1 день:
Мюнхен - Ландсберг-на-Лехе = 62 км
Ландсберг-на-Лехе – Фюссен= 67 км

Прилет в 12.00. Получение чемоданов-машины - допустим выедете в 13.15 -13.30 из аэропорта. (в суперы по трассе закупаться продуктами-фруктами-напитками надо закладывать время, или нет? Вы компанией сами готовить будете, или завтраки в отеле и вечером рестораны?). Если без супера, в 14.40 - 15.00 будете в Ландсберг-на-Лехе: конечно сначала вкусняшки отобедать и с настроением погулять до 5-ти-6-ти часов вечера. Еще до Фюссена час - и вполне часов в 7 вечера можете быть в Фюссене. Это я все считаю к тому, что прибыв в Фюссен в 19.00 и даже позже, вполне можете пройтись прогуляться (там всего ничего пройтись через мост, да и размять ноги после переездов):

На выезде: водопад и ущелье реки Лех

который у Вас в День 3, и тем самым уже освободить время насыщенного 3-тьего дня. Если бронируете ночевку в самом Фюссене, то сначала заселиться, оставить машину и пешком на прогулку. Если селитесь в Швангау, то, заехав в Фюссен, переехать мост и припарковаться у Лехсфалль в "кармане", погулять, а потом на заселение. Конечно желательно после вечерней прогулки чтобы уже заранее были забронированы на ужин места в ресторанчике, чтобы усталыми не бродить большой компанией в поисках столика.

Я бы начал с Цугшпитце, а потом Партнахкламм.

Ну да. И купальни тоже стоит поменять местами на вечер, т.к. распаренными и расслабленными вряд ли приятно заново в спортивное и в пеший трек.

4 день: Гармиш
ущелье Партнахкламм
около ущелья:
- родельбан
- открытая купальня Kainzenbad
Цугшпице

Скажите пожалуйста, а какой?. То ли уже открыли какой-то новый о котором я не знаю и надо поставить мне на карте, то ли ошибочка?

8 день: Соколиное гнездо, термы

Тут лично я (имхо) не очень согласна((. Вы точно хотите в Соколиное гнездо.. именно в документальный музей?..Вы отдаете этому целый день, жалко..
Как вариант, подумайте добавить, или вообще заменить.
Сюда:
Музей под Откр. Небом (о кот. я писала выше)
https://www.freilichtmuseum.com/en/
из Берхтесгардена всего 26 мин., а австрийская виньетка у Вас уже все равно раньше купленная будет. И честно говоря, я бы рванула лучше отсюда на Вольфгангзее (и подъемник Zwolferhorn с видами в Санкт Гильгене мне более по душе, чем Орлиное Гнездо:
https://www.zwoelferhorn.at/index.php?id=2
и в Гальштадт.(извините, я пишу согласно моим вкусам..). А вечером на обратном пути в Рупертус Термы Бад-Райхенхаля (а не в Берхтесгардене, там они проще и старенькие).
Или же если оставляете Кельштайнхауз, то после него (до Терм) проедьте еще 35 мин. 17 км в деревню Рамзау Германия - пеший маршрут Тропа Художников и небольшое, но красивое ущелье Вимбахкламм.

[Innokentia]

Скажите пожалуйста, а какой?. То ли уже открыли какой-то новый о котором я не знаю и надо поставить мне на карте, то ли ошибочка?

Я думаю, вот этот: https://www.sommerrodelbahn-gap.de

Весь кусочек этого дня, как мне кажется, взят из "Пособия"

[Eleria]

Я думаю, вот этот: https://www.sommerrodelbahn-gap.de

Ир, посмотрела я на него..не буду себе на карту ставить. Башней по спирали кататься - то еще сомнительное для меня удовольствие, ни лесом тебе по-над травкой, цветочками, коровками. Да и цена явно говорит сама за себя (об интересе) в 2,5 Е...

Весь кусочек этого дня, как мне кажется, взят из "Пособия"

Видишь! Сгодился труд таки)))!

[Innokentia]

Ир, посмотрела я на него..не буду себе на карту ставить.

Ну а я бы прокатилась... не сейчас, конечно, а вот в возрасте ТС и ее компании - запросто)))

[Варвара любопытная]

А так?)))

Жаль, что Роттенбург о.д. Таубер исчез из маршрута. Без него какой-то холодный отпуск у вас получается.
И не забудте, что 11-го июня в Германии праздник. Магазины в этот день не работают. И в этот день в некоторых местах праздничные процессии после церковной службы. Из вашего списка такая процессия в Миттенвальде например будет. (https://www.alpenwelt-karwendel.de/e-fr ... ozession-1 ) Городок будет особо украшен. Рядом с Миттенвальд, в Krün, 14.06.2020 процессия будет.
И еще интересная информация выплыла: в Траунштайне (опять же недалеко) экскурсия на пивоварню 15.06.2020 в 18:00. https://www.traunstein.de/kultur-brauch ... skalender/

[platkova]

GANT1949,

А как же Планзее?

Подумала, что впереди целый день, посвященный озерам, поэтому можно пропустить, не согласны?

В принципе, здесь ок, но я бы рекомендовал Stift Stams посмотреть. Интереснее Этталя (хотя и он хорош).

Просто Этталь по ходу движения идет как раз перед остановкой в Гармише. А в день, когда поедем из Гармиша в Инсбрук тоже много всего. Или что-то стоит заменить?

[platkova]

Eleria, спасибо огромное за советы!!

Прилет в 12.00. Получение чемоданов-машины - допустим выедете в 13.15 -13.30 из аэропорта. (в суперы по трассе закупаться продуктами-фруктами-напитками надо закладывать время, или нет? Вы компанией сами готовить будете, или завтраки в отеле и вечером рестораны?). Если без супера, в 14.40 - 15.00 будете в Ландсберг-на-Лехе: конечно сначала вкусняшки отобедать и с настроением погулять до 5-ти-6-ти часов вечера. Еще до Фюссена час - и вполне часов в 7 вечера можете быть в Фюссене. Это я все считаю к тому, что прибыв в Фюссен в 19.00 и даже позже, вполне можете пройтись прогуляться (там всего ничего пройтись через мост, да и размять ноги после переездов):

Будет зависеть от того, где будем жить. Пока мельком посмотрела букинг-цены кусачие. С одной стороны будет машина и можно жить, где угодно, с другой стороны, после целого дня переездов и разъездов, водителям захочется баварского пииива)))

Ну да. И купальни тоже стоит поменять местами на вечер, т.к. распаренными и расслабленными вряд ли приятно заново в спортивное и в пеший трек.

Да, конечно! спасибо! Про родельбан в каком -то отчете прочитала. Сейчас гуру утвердят мой маршрут и буду изучать кажде место основательнее))

Тут лично я (имхо) не очень согласна((. Вы точно хотите в Соколиное гнездо.. именно в документальный музей?..Вы отдаете этому целый день, жалко..
Как вариант, подумайте добавить, или вообще заменить.
Сюда:
Музей под Откр. Небом (о кот. я писала выше)
https://www.freilichtmuseum.com/en/
из Берхтесгардена всего 26 мин., а австрийская виньетка у Вас уже все равно раньше купленная будет. И честно говоря, я бы рванула лучше отсюда на Вольфгангзее (и подъемник Zwolferhorn с видами в Санкт Гильгене мне более по душе, чем Орлиное Гнездо:
https://www.zwoelferhorn.at/index.php?id=2
и в Гальштадт.(извините, я пишу согласно моим вкусам..). А вечером на обратном пути в Рупертус Термы Бад-Райхенхаля (а не в Берхтесгардене, там они проще и старенькие).
Или же если оставляете Кельштайнхауз, то после него (до Терм) проедьте еще 35 мин. 17 км в деревню Рамзау Германия - пеший маршрут Тропа Художников и небольшое, но красивое ущелье Вимбахкламм.

планировала это место скорее из-за видов, а не из-за музея. Спасбо! почитаю и, видимо, поменяю. Подскажите, мб тогда последние дни и жить не в Берхсгадене?

[platkova]

Innokentia,

Весь кусочек этого дня, как мне кажется, взят из "Пособия"

Ваша подборка ОЧЕНЬ помогла!!! спасибо за Ваш труд!!!

[platkova]

Варвара любопытная,

Жаль, что Роттенбург о.д. Таубер исчез из маршрута. Без него какой-то холодный отпуск у вас получается.
И не забудте, что 11-го июня в Германии праздник. Магазины в этот день не работают. И в этот день в некоторых местах праздничные процессии после церковной службы. Из вашего списка такая процессия в Миттенвальде например будет. (https://www.alpenwelt-karwendel.de/e-fr ... ozession-1 ) Городок будет особо украшен. Рядом с Миттенвальд, в Krün, 14.06.2020 процессия будет.
И еще интересная информация выплыла: в Траунштайне (опять же недалеко) экскурсия на пивоварню 15.06.2020 в 18:00. https://www.traunstein.de/kultur-brauch ... skalender/

ОГО!! спасибо огромное за такую ценную информацию. Посмотрела фотографии Лансберг - на Лехе, надеюсь, не прогадаем. Да и все, к сожалению, не обхватить(((

[GANT1949]

впереди целый день, посвященный озерам, поэтому можно пропустить, не согласны?

Имеется в виду Кенигзее? Так они разные совсем, это раз - во вторых, Планзее можно проехать проездом практически без затрат по времени.
Еще одна быстрая опция - Ахензее. Но оно на Планзее больше похоже.

Этталь по ходу движения идет как раз перед остановкой в Гармише

Этталь вы проедете, когда поедете из Фюссена через Планзее смотреть Обераммергау.
И лучше сначала посмотреть его, а потом Обераммергау.
Этталь со Стамсом совершенно разные. Этталь по сути церковь одна с двором и сувенирным магазином (но классным!), а Стамс целый настоящий монастырь, туда экскурсию с гидом надо брать, где-то 50 мин идет. Это самое впечатлившее меня церковное сооружение в Тироле.
Смотреть Халл И Швац, на мой взгляд, перебор. Халл показался интереснее.

[Innokentia]

platkova,
Планзее у Вас будет просто по пути (постройте маршрут по карте, сами увидите). Можно остановиться два-три раза на короткую фотосессию)))

Смотреть Халл И Швац, на мой взгляд, перебор. Халл показался интереснее.

Конечно.
Но сам Швац и не предлагался, только экскурсия в серебряные рудники (если ТС захочет и успеет).

[platkova]

Тут лично я (имхо) не очень согласна((. Вы точно хотите в Соколиное гнездо.. именно в документальный музей?..Вы отдаете этому целый день, жалко..
Как вариант, подумайте добавить, или вообще заменить.
Сюда:
Музей под Откр. Небом (о кот. я писала выше)
https://www.freilichtmuseum.com/en/
из Берхтесгардена всего 26 мин., а австрийская виньетка у Вас уже все равно раньше купленная будет. И честно говоря, я бы рванула лучше отсюда на Вольфгангзее (и подъемник Zwolferhorn с видами в Санкт Гильгене мне более по душе, чем Орлиное Гнездо:
https://www.zwoelferhorn.at/index.php?id=2
и в Гальштадт.(извините, я пишу согласно моим вкусам..). А вечером на обратном пути в Рупертус Термы Бад-Райхенхаля (а не в Берхтесгардене, там они проще и старенькие).
Или же если оставляете Кельштайнхауз, то после него (до Терм) проедьте еще 35 мин. 17 км в деревню Рамзау Германия - пеший маршрут Тропа Художников и небольшое, но красивое ущелье Вимбахкламм.

Eleria, простороила на предпоследний день маршрут: 8 Берхсгаден – музей под открытым небом в Зальцбурге – Хальштат -Санкт-Гильген –термы Бад - Райхенхаля = 200 км. Оставить такой варинт? или убрать озера и погулять по Зальцбургу? никогда там не были

[platkova]

Я так поняла, что до Гармиша все одобрили маршрут) Добавила Планззе, Аббатство Штамс, немного поменяла местами вокруг Инсбрука. Смущает 8ой день -не слишком ли насыщенный. Мб убрать музей в Зальцбурге и термы и последний день в более расслабленном режиме провести? или же наоборот, убрать озера и посвятить день Зальцбургу (не были там) - погулять, кафешки, запрещенка домой и тп.
1 день: Мюнхен- Фюссен =130 км
Мюнхен - Ландсберг-на-Лехе = 62 км
Ландсберг-на-Лехе – Фюссен= 67 км
Пргулка по Фюссену (+водопад и ущелье реки Лех)

2 день: Фюссен
Нойшванштайн, Хоэшвангау, Альпзее, Королевские термы

3 день: Фюссен – Гармиш = 91км

Фюссен - мост highline 179 ( Highline179, Klause 1, 6600 Gemeinde Reutte, Австрия)+ возможно Ehrenberg = 19 км
Мост – через озеро Пламзее - Линдерхоф = 28 км
Линдерхоф - Обераммергау =14 км
Обераммергау - Монастырь Этталь = 5км
Этталь– Гармиш = 15 км

4 день: Гармиш
Цугшпице
ущелье Партнахкламм
открытая купальня Kainzenbad

5 день: Гармиш - Инсбрук = 95 км
Гармиш - Миттенвальд (ущелье Лойташ) = 18км
Миттенвальд –Аббатство Штамс= 38 км
Аббатство – Инсбрук= 37км

6 день: Инсбрук – Берхсгаден =170 км
Инсбрук – Халль-ин-Тироль=9 км
Халль-ин-Тироль - Сваровски = 10км
Музей Сваровски-Швац=12 км
Швац -рудники (под вопросом) – Трацберг =6 км
Трацберг-Берхсгаден= 130 км

7 день: Кенингзее, Оберзее, Йеннер

8 день: =220км
Берхсгаден – Хальштат = 74км
Хальштат – Сант-Гильген = 43 км
Сант-Гильген - музей под открытым небом в Зальцбурге(посмотрим по ситуации)=31 км
Музей–термы Бад – Райхенхаля= 17 км
Термы-Берхсгаден=22 км

9 день: переезд Берхсгаден –Мюнхен = 160 км
Остановка около Кимзее

10 день: Самолет домой
Спасибо всем огромнейшее!!!

[Innokentia]

Берхсгаден

Берхтесгаден

[GANT1949]

В Зальцбург вам никто не мешает наведаться вечером в 7-й день.
Кроме того, у вас есть 9 день, который пустой.
Так что у вас целых три опции познакомиться с городом.

[platkova]

sergeyf73, Eleria, Innokentia, GANT1949, 3pkm, утверждаете маршрут?))) могу бронировать отели?)))

[platkova]

GANT1949, значит Вас не смущает 8ой день по насыщенности? Отлично! Спасибо!

[platkova]

Берхтесгаден

Конечно, спасибо!

[GANT1949]

значит Вас не смущает 8ой день по насыщенности?

Меня нет, но вы должны выехать в Халльштат реально рано, до основного турпотока, кроме того, классический открыточный вид на озерах - пока нет ветра.

[Eleria]

Меня нет, но вы должны выехать в Халльштат реально рано

и

В Зальцбург вам никто не мешает наведаться вечером в 7-й день.
Кроме того, у вас есть 9 день, который пустой.

Полностью согласна!

8 день: =220км
Берхсгаден – Хальштат = 74км
Хальштат – Сант-Гильген = 43 км
Сант-Гильген - музей под открытым небом в Зальцбурге(посмотрим по ситуации)=31 км
Музей–термы Бад – Райхенхаля= 17 км
Термы-Берхсгаден=22 км

Сант- Гильген много времени не возьмет, если не подниматься на подъемнике в гору. Он скорее как точка движения вдоль Вольфгангзее. Как городок, меня больше впечатлил Санкт-Вольфганг, но он на др. стороне озера и возьмет еще каких-то дополнительных 18 -дцати минут дороги. И поскольку Музей под Откр. небом почти около Бад-Райхенхаль, то вполне в него успеете (см. часы последнего входа).

могу бронировать отели?)))

Если цены окажутся доступными не только в самом Берхтесгардене, то посмотрите и вокруг. Может все-таки Бад-Райхенхаль.

[GANT1949]

Полностью согласна!

Сейчас туда ездит, наверное, просто эпическое количество китайцев, чего не было еще 5-6 лет назад.
Поэтому во все супертуристические места - с утра пораньше.

[Innokentia]

sergeyf73, Eleria, Innokentia, GANT1949, 3pkm, утверждаете маршрут?)))

Опаньки... согласование маршрута в СЭД "Форум Винского" )))
Хороший насыщенный маршрут. Утверждаем-с!

Две оговорочки:

6 день: Инсбрук – Берхсгаден =170 км

9 день: переезд Берхсгаден –Мюнхен = 160 км
Остановка около Кимзее

Я все по поводу шахт. Если это в принципе интересно, то постарайтесь обязательно воткнуть или рудники в Шваце (возможно, даже принеся в жертву Халль и Трацберг), или соляные шахты в Берхтесгадене в 9 день (тогда Зальцбург или вечером 7 дня, или забываем про него, потому что иначе у Вас не Мюнхен не останется времени.). Из своего немаленького опыта организаций больших и малых групповых поездок могу заверить, что "по культурке" - это замечательно, но вот такие места вносят элемент приключения и веселья. Ну и "впадания" в детство - пусть и ненадолго, но гормон радости полезен в любых количествах)))
Халль миленький, конечно, но не более.
Трацберг хорош, но нужно смотреть расписание - если ничего не изменилось со времени моего визита, то там не так что "пришел и вошел". Ну а если все же заедете - к замку везет забавный паровозик.

И еще. Не знаю, первый ли раз Вы везете "колхоз" (в хорошем смысле!), или уже все умеете, но на всякий случай скажу, опять же из своего опыта: четкий хронометраж (время отъезда с каждой точки) и ни-ка-кой демократии и игр в "как решит большинство".
Большинство имеет право совещательного голоса только на подготовительном этапе, а в поездке должен быть ОДИН командор, чье слово закон.
Ну а сейчас у Вас начинается самое главное - отели, расписания работы, стыковка всех частей маршрута...
От всей души желаю Вам удачи и терпения в подготовке, пусть все паззлы сложатся!

[Innokentia]

Не, я понимаю, что невозможно все успеть... но хочу сдать Вам еще одно местечко, которое не займет много времени - в зависимости от того, какой дорогой поедете в Мюнхен в этот день:

9 день: переезд Берхсгаден –Мюнхен = 160 км
Остановка около Кимзее

Кимзее можно объехать с юга и с севера. Так вот если с севера... и если в Вашей компании есть люди, интересующиеся историей и легонько ностальгирующие по той России, где "Балы, красавицы, лакеи, юнкера и вальсы Шуберта..."(с), то вот: монастырь Зееон (Kloster Seeon) в одноименном местечке.
При чем тут Россия?
А вот при этом! - велкам по ссылочке.
Полчаса по пути. Именно по пути, это даже не крюк.

Представители русского дворянства. Почему они здесь? За тридевять земель от родной земли русской? Принцесса Оболенская похоронена совсем недавно, в 1982-м. Герцогиня Екатерина Арапова – вообще девятью годами позже. Значит, наши современницы. Носители знатнейших фамилий в истории России, оторванные от родных корней, затерянные на крошечном кладбище в далекой Баварии. Трудно поверить, но щемящее чувство причастности и личного, почти физического соприкосновения с русской историей, жизнью русских монархов заполняет душу.
Захотелось узнать о судьбах, захороненных здесь, их жизненном пути, приведшем блистательных особ русского двора из туманного Петербурга в альпийский Зееон...
(с,Bella Jordan)

Как-то так...

[platkova]

Спасибо всем огромное!! Будем придерживаться этого маршрута, но никто не мешает смотреть по ситуации и "убрать" на месте, если будет много.
Мы таким составом не первый раз отдыхаем (Португалия, Италия, Германия-Франция-Нидерланды-Бельгия, Прага-это прям таким же составом.Пол России вместе объездили) А вообще каждое лето живем в палатках на о.Селегер, что, согласитесь, так объединяет, что никакой маршрут не страшит))) 20 лет вместе! Так что хоть у нас еще и тот колхоз в хорошем смысле ( что правда))), все смотрят в одну сторону и живут в одном темпе. Бавария,жди нас))))

[Innokentia]

все смотрят в одну сторону и живут в одном темпе

вот же везука Вам!
наверное, в прошлой жизни Вы спасли страну (с, корейские дорамы)
)))
Еще раз удачи!
ПОтом черканите пару слов, как Вам всем Бавария.