Форум Винского

**berngo** » 14 янв 2020, 08:32

korobov писал(а) 14 янв 2020, 08:00:Действительно ли страховая может ограничивать двумя обращениями по одной болезни?

Может, если так указано в полисных правилах

korobov писал(а) 14 янв 2020, 08:00:Есть ли страховые, у которых полис действует на следующий день после покупки?

Если вы уже за границей, то таких нет, обычно начинают действовать через 5-6 дней

**Nepl** » 15 янв 2020, 17:16

Добрый день. Получаю визу D для поездки в Болгарию на 5 месяцев с 1 марта по 31 июля. Альфастрахование предложило одну дорогую страховку на Болгарию на указанный срок, и другой вариант, дешевле и интересней, на весь мир на год, но с условием, что раз в 91 день я буду возвращаться в Россию. Примут ли страховку с таким условием в комплекте документов на визу D в Болгарию?

**berngo** » 15 янв 2020, 17:40

Nepl писал(а) 15 янв 2020, 17:16: Примут ли страховку с таким условием в комплекте документов на визу D в Болгарию?

Примут, если сроки страхования больше или совпадают со сроками поездки

**bsn1986** » 18 янв 2020, 12:41

Добрый день! Сейчас, покупая страховку для путешествий за рубеж, с удивлением узнала, что в данные о застрахованном нужно вносить сведения о ВНУТРЕННЕМ паспорте. Просмотрела сайты нескольких страховых компаний и на всех эти новшества. Непонятно, зачем писать в страховке данные общегражданского паспорта, если он за границей не действует? До сих пор указывала в полисах загранпаспорт. А сейчас... В полисе будут расхождения с документом, удостоверяющим личность за границей. Это нормально??? Как на это смотрят консульства?

**Ослик Иа** » 20 янв 2020, 12:11

bsn1986 писал(а) 18 янв 2020, 12:41:зачем писать в страховке данные общегражданского паспорта, если он за границей не действует?

Предполагаю, случись что, выплачивать вам деньги будут здесь, по внутреннему паспорту...

А к заграничному он привязывается однозначно - если только вы не вышли только что замуж и не сменили фамилию во внутреннем паспорте, а заграничным продолжаете пользоваться старым, с девичьей фамилией.

ЗЫ. Любопытства ради, поднял полис (от Тинькова) с последней поездки осенью; там вообще никакого номера паспорта нет...

**Lerusique_cake** » 20 фев 2020, 13:17

Добрый день! Подскажите пожалуйста:
Подруга с семьей отдыхает в Таиланде, страховка оформлена до 21.02. Страховой случай произошел 19.02, загремели в госпиталь. Лечение нужно продолжать дольше, чем до 21.02, а страховая говорит, что выплаты закончит 21.02. Разве это правильно?! На какой закон можно сослаться? Или как правильно действовать в такой ситуации?!

**berngo** » 20 фев 2020, 15:23

Lerusique_cake писал(а) 20 фев 2020, 13:17: страховка оформлена до 21.02. Страховой случай произошел 19.02, загремели в госпиталь. Лечение нужно продолжать дольше, чем до 21.02, а страховая говорит, что выплаты закончит 21.02. Разве это правильно?!

Неправильно, если страховой случай произошел до окончания действия полиса и признан страховым, то СК должна оплатить процедуры до окончания лечения. Подробности читайте в полисных правилах

**romarus** » 26 фев 2020, 20:00

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста:
Если я заболею короновирусом, может ли страховщик, в данном случае, ERV, сослаться на форс-мажор и не выплатить деньги и/или кинуть ? В колл-центр разумеется звонил, говорят все нормально, покрывается. Но в условияхя вижу противоречие. Поэтому прошу спрашиваю у форума чтобы удостовериться.
https://www.erv.ru/files/erv_rules_broc ... k_2019.pdf

Оффтоп:

13. Форс–мажор
13.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное
неисполнение, а также ненадлежащее исполнение обязательств по договору страхования, если это неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств явилось следствием обстоятельств чрезвычайного характера,
возникших после его заключения, которые стороны не могли ни предвидеть,
ни предотвратить.
13.2. К обстоятельствам чрезвычайного характера относятся: наводнение,
пожар, землетрясение, взрыв, шторм, оседание почвы, и иные явления природы, эпидемия и пандемия, а также война и военные действия, забастовка
в отрасли или регионе.
13.3. Возможное неисполнение обязательств по договору страхования
должно находиться в непосредственной причинно-следственной связи
с указанными в настоящем подпункте обстоятельствами.
13.4. Сторона, для которой создалась невозможность исполнения обязательств, обязана при первой же возможности с момента наступления вы-которого Застрахованное лицо получало лечение в прошлом, но не являвшегося, по заключению врача, препятствием для совершения Поездки.
16.2.4. Смерть — смерть Застрахованного лица в результате травмы, внезапного заболевания или обострения хронического заболевания, кроме
заболеваний, являющих исключением из страхового покрытия согласно
п. 18.1. настоящих Правил.
16.2.5. Задержка авиарейса — задержка регулярного авиарейса более чем
на 3,0 (три) часа.
16.2.6. Утрата, хищение или гибель заграничного паспорта и/или
транспортных документов Застрахованного лица — находящихся при
нем во время Поездки.
16.2.7. Необходимость получения Застрахованным лицом первой юридической консультации, которая вызвана наступлением страхового случая
16.2.8. Поломка, утрата (угон, хищение) или повреждение наземного
транспортного средства — на котором Застрахованное лицо осуществляет Поездку за пределы границ Российской Федерации.
16.3. Во всех случаях возникновения угроз жизни и здоровью Застрахованного лица производится возмещение расходов на оплату медицинской
помощи в экстренной и неотложной формах в период совершения Поездки в переделах установленных договором страхования лимитов страховых сумм.

**House495** » 26 фев 2020, 20:44

qopdob писал(а) 26 фев 2020, 20:00:может ли страховщик, в данном случае, ERV, сослаться на форс-мажор и не выплатить деньги и/или кинуть ?

Но страховщики для того и существуют -) Шутка
Там же написано:
13.2. К обстоятельствам чрезвычайного характера относятся: наводнение, пожар, землетрясение, взрыв, шторм, оседание почвы, и иные явления природы, эпидемия и пандемия, а также война и военные действия, забастовка в отрасли или регионе.

Соответственно, если вы поедете в зону, где объявлена эпидемия коронавируса, и заболеете, страховщик вполне может сослаться на форс-мажор.
Если нет эпидемии - нет и форс-мажора.
Пандемию вроде как объявляет ВОЗ, пока что этого не произошло.

**romarus** » 26 фев 2020, 20:55

House495 писал(а) 26 фев 2020, 20:44:Пандемию вроде как объявляет ВОЗ, пока что этого не произошло.

То есть, юридически, чтобы страховая компания имела право сослаться на форс-мажор, то это доложно быть объявлено официально в стране. Правильно ? Есть эпидемия или нет - точно решает страна а не страховщик ? Не хочу попасть на бабки в случае чего. Если они скажут: "мы тут решили что у вас там в Испании эпидемия". МОжет быть такое на парктике ?

**House495** » 26 фев 2020, 21:06

qopdob писал(а) 26 фев 2020, 20:55:объявлено официально в стране

Необязательно в стране. Возможно, в отдельных регионах какой-то страны.

qopdob писал(а) 26 фев 2020, 20:55:Если они скажут: "мы тут решили что у вас там в Испании эпидемия". МОжет быть такое на парктике ?

Ну, на практике и на фоне хронического нежелания страховщиков платить может быть что угодно )
Вопрос в том, как к этому отнесется суд.
В суде страховщику придется доказывать свои измышления ссылками на решения компетентных органов.

**romarus** » 26 фев 2020, 21:49

House495, то есть мне можно не переживать и ехать в шенгенские страны, кроме северной Италии, где вроде как вполне официально на карантин закрыли чето там. Вы бы поехали сейчас сами в Шенген ?

**House495** » 26 фев 2020, 21:59

qopdob писал(а) 26 фев 2020, 21:49:House495, то есть мне можно не переживать и ехать в шенгенские страны, кроме северной Италии, где вроде как вполне официально на карантин закрыли чето там. Вы бы поехали сейчас сами в Шенген ?

В Италию я не поехал бы, поскольку МИД РФ вслед за Роспотребнадзором и Ростуризмом делать этого не рекомендует )
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/ne ... id/4060922
Это не есть объявление эпидемии, но довольно солидный аргумент в пользу страховщика, если что.
Будь я юристом страховой, прямо прописал бы в условиях, что страхование не действует в странах, куда российские власти ездить не рекомендуют в связи с обстоятельствами вроде эпидемий. Даже странно, что они этого не делают.
Подумываю поехать в Испанию (не на острова). Заболеть коронавирусом не боюсь - вероятность ничтожна, смертность в моей возрастной группе 0.4%, в вашей - 0.2%. И о страховке я бы не переживал - скорее всего будут лечить за счет местных властей. Некоторые страны уже прямо об этом объявили, тот же Сингапур.

**romarus** » 26 фев 2020, 22:52

House495, Будь я юристом страховой, прямо прописал бы в условиях, что страхование не действует в странах, куда российские власти ездить не рекомендуют в связи с обстоятельствами вроде эпидемий

Нет их юристы сделали хитрее. Просто написали что эпидемии входят в понятие форс мажора. А в случае форс мажора они не несут ответственности за исполнение обязательств. Зачем им уточнять про официальность или неофициальность информации от властей. Вот это меня и напрягает. Поскольку нет четкости. Я не совсем понимаю суть понятия форс мажора. То есть то что они не могут исполнить обязательства это должно быть реально мотивировано и иметь реальные причины? Ну типа как например землетрясение развалило дорогу и поэтому мы не можем вас оттуда вывести. Или землетрясение произошло и этого достаточно чтобы сказать что вывезти не можем хотя дорога целая. Такая примитивная аналогия с моей стороны. Просто чтоб было понятно что эмм...не понятно мне :)

**House495** » 26 фев 2020, 23:13

qopdob писал(а) 26 фев 2020, 22:52:Поскольку нет четкости.

Четкости нет потому, что четкости нет )
Например, вот как это видит ВС РФ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2016 г. N 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"):
В силу пункта 3 статьи 401 ГК РФ для признания обстоятельства непреодолимой силой необходимо, чтобы оно носило чрезвычайный и непредотвратимый при данных условиях характер.
Требование чрезвычайности подразумевает исключительность рассматриваемого обстоятельства, наступление которого не является обычным в конкретных условиях.
Если иное не предусмотрено законом, обстоятельство признается непредотвратимым, если любой участник гражданского оборота, осуществляющий аналогичную с должником деятельность, не мог бы избежать наступления этого обстоятельства или его последствий.
Не могут быть признаны непреодолимой силой обстоятельства, наступление которых зависело от воли или действий стороны обязательства, например, отсутствие у должника необходимых денежных средств, нарушение обязательств его контрагентами, неправомерные действия его представителей.

Стало понятней? Вряд ли -). Решать будет суд в каждом конкретном случае. При этом раз страховщик ссылается на форс-мажор, бремя доказывания лежит на нем. Если какой-то местный компетентный орган официально не объявил эпидемию, или если это не сделали власти РФ (вот МИД, например, в отношении Италии использует термин "вспышка", чтобы это ни значило) или какие-то международные организации типа ВОЗ, положение страховщика довольно шаткое. Потому что универсального определения эпидемии, насколько мне известно, не существует. Да и процедура объявления об оной может отсутствовать.

**berngo** » 27 фев 2020, 06:35

qopdob писал(а) 26 фев 2020, 20:00:Если я заболею короновирусом, может ли страховщик, в данном случае, ERV, сослаться на форс-мажор и не выплатить деньги и/или кинуть ?

Первую помощь Вам окажут в любом случае, если будет угроза для жизни

**romarus** » 27 фев 2020, 09:59

House495 писал(а) 26 фев 2020, 23:13:тало понятней? Вряд ли -). Решать будет суд в каждом конкретном случае.

Понтнее не стало :) Но ваш ответ - лучший из возможных, спасибо. Самое главное что

House495 писал(а) 26 фев 2020, 23:13:При этом раз страховщик ссылается на форс-мажор, бремя доказывания лежит на нем.

Ну надеюсь вы действительно разбираетесь в этом и знаете о чем говроите, чтобы можно было мне себя этим успокоить и рассчитывать на это. На то что без объявления официального карантина на примере севера Италии, страховщик хрен чо докажет в суде.

**Lilyliz** » 03 мар 2020, 21:12

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Я онлайн приобрела полис страхования. На время поездки в Испанию. Но вылет из Испании 8го числа в 00:30. И по какой то неизвестной глупости, я указала по 7ое число. Но полис автоматически продлил я ещё на 15 дней. Нужно ли продлять полис ещё на день? Вопрос больше интересует, как консул к этому отнесется, при выдаче визы? Или же лучше купить ещё на 1 день? Или новую снова на все дни?

**Ослик Иа** » 04 мар 2020, 11:07

Lilyliz писал(а) 03 мар 2020, 21:12:полис автоматически продлил я ещё на 15 дней

Ваша виза и страховка должны быть действительны хотя бы до 8-го.

Какие даты действия написаны на полисе? И сколько дней страхования включено? Если ваша заявленная поездка (включая 8-е!) перекрывается, то беспокоиться не о чем.

Если нет, то лучше продлить (хотя, конечно есть шанс, что не обратят внимания и визу дадут, но...).

Я не уверен, что можно просто докупить один день - у большинства страховых компаний полис должен начинать действовать не позднее въезда. Лучше обратиться в ту же страховую компанию - через личный кабинет (если он есть) или лично, и продлить этот же полис, или перевыпустить его с новым сроком. В крайнем случае - купить новый полис, а тот аннулировать (это должно быть возможно!) или плюнуть на него.

В анкете-то вы срок действия визы хоть написали до 8-го?

**Lilyliz** » 04 мар 2020, 11:13

Ослик Иа писал(а) 04 мар 2020, 11:07:Какие даты действия написаны на полисе? И сколько дней страхования включено? Если ваша заявленная поездка (включая 8-е!) перекрывается, то беспокоиться не о чем.

На полисе написано Период страхования с 30.042020 по 22.05.2020 но в графе дней указано 8. А я по идее 9 дней.т.к. вылет 8го числа в 00:30 (уже же восьмое)