Форум Винского

**orlando** » 16 сен 2009, 19:13

Не могу молчать. В одном из обсуждений на форуме читаю "пасиба" (не хочу называть автора), и мне уже не хотелось общаться с этим человеком. Ну почему "пасиба", когда это слово пишется "спасибо" - красиво и благородно. Думаю, если не владеешь русским языком, набери текст в "ворде", он автоматически поправит, а затем скопируй сюда. Это даже не сленг, не ненормативная лексика (сама частенько употребляю), не жаргон - все это относится к разным уровням лексики русского языка. Это "пасиба" - хамское отношение к своему собственное языку, на котором говорила твоя мама, когда тебя родила, это неуважение к своей культуре и наплевательское отношение к окружающим.
Конечно, это форум, и каждый может выражаться исходя из своего образования и внутренней культуры, но калечить русский язык не надо, он того не заслужил. Всем спасибо за понимание.

**Costa** » 16 сен 2009, 20:25

Я согласен. Когда появились эти - "Медвед", "аффтар", "патсталом" "выпей йаду" , можно было объяснить явление подростковой оригинальностью, но когда в 2009г. взрослые дяди и тети употребляют такие словечки, это означает скудоумие или крайнюю компьютерную отсталость ( впервые увидел такие выражения, и понравилось).
И в правилах форума есть запрет на такой "йазыг" - по другому он не называется.

**MATILDA** » 16 сен 2009, 20:43

orlando писал(а):В одном из обсуждений на форуме читаю "пасиба" (не хочу называть автора), и мне уже не хотелось общаться с этим человеком

+1
Отношение сразу соответствующее

**merial** » 16 сен 2009, 21:15

Вообще-то можно сигнализировать модераторам и они поправят.

**matvey** » 16 сен 2009, 21:25

мне кажется привнесли это тинейджеры. А остальной народ компилирует это.
Это своебразный жаргон, дань времени. Сколько Горбачев нам крылатых словечек принес.

**Drunia** » 16 сен 2009, 21:25

Подобные вещи прямо запрещены форумными правилами. Тем не менее, в единичном "пасиба" лично я большого криминала не вижу. Все мы - живые люди и живем не в вакууме. Есть вещи, которые лично меня напрягают намного больше. Например, на форуме есть авторы, которые постоянно пишут, употребляя в глагольных окончаниях "ццо" вместо "тся". Им, вероятно, кажется, что это - стильно. Поправлять же глаголы десятками - та еще работенка.

**orlando** » 16 сен 2009, 21:27

merial писал(а):Вообще-то можно сигнализировать модераторам и они поправят.

Андрей, где править, его мозгах? Я думаю, если Бог умом обделил, то уже ничто не поможет.

**MATILDA** » 16 сен 2009, 21:29

merial писал(а):Вообще-то можно сигнализировать модераторам и они поправят

Вроде и не сленг, и не язык подонков, но явное коверкание...
Модератор же не может переделать всю речь))

Тем не менее, в единичном "пасиба" лично я большого криминала не вижу

В одном сообщении "пасиба", в другом "бабачки" (собачки) и понеслась душа в рай...

**merial** » 16 сен 2009, 21:32

orlando писал(а):Андрей, где править, его мозгах? Я думаю, если Бог умом обделил, то уже ничто не поможет.

Если сленга много, то я просто удаляю пост. Но вычитывать форум физически невозможно, поэтому и надо сообщать модераторам.

в единичном "пасиба" лично я большого криминала не вижу

Тоже самое.

**Viachik** » 16 сен 2009, 21:36

Пхоты (Photos) - это наверное прижившиеся исключение, с чьей-то легкой руки?
Причем через запрещенную в некоторых словах с анаголичным сочетание "Ph" - "X" - что еще больше вызывает вопросов

**Kirill Vlasoff** » 16 сен 2009, 21:38

orlando писал(а):Не могу молчать. В одном из обсуждений на форуме читаю "пасиба" (не хочу называть автора), и мне уже не хотелось общаться с этим человеком. Ну почему "пасиба", когда это слово пишется "спасибо" - красиво и благородно.

потому что есть язык официальный, есть язык литературный, а есть - разговорный. и в обычном трепе употребление сленга и упрощенных выражений вполне приемлемо, на мой взгляд.
в единичном "пасиба" лично я не вижу ничего страшного.
а, к слову, всяческие "медведы" из языка почти исчезли, так что особо бояться за великий и могучий не стоит. как мне кажется.

**matvey** » 16 сен 2009, 21:38

Viachik писал(а):Пхоты (Photos) - это наверное прижившиеся исключение, с чьей-то легкой руки?

такого еще не встречал

**Viachik** » 16 сен 2009, 21:42

matvey писал(а):такого еще не встречал

Видимо трут Но не все, так как поиском находится

**Kirill Vlasoff** » 16 сен 2009, 21:42

MATILDA писал(а):В одном сообщении "пасиба", в другом "бабачки" (собачки) и понеслась душа в рай...

ага. смайлики, к примеру, появляются.

**Drunia** » 16 сен 2009, 22:06

Drunia писал(а):Например, на форуме есть авторы, которые постоянно пишут, употребляя в глагольных окончаниях "ццо" вместо "тся".

Я правильно понял, что, в отличие от единичного "пасиба", это никого, кроме меня, не напрягает?

**matvey** » 16 сен 2009, 22:09

Drunia писал(а):Я правильно понял, что, в отличие от единичного "пасиба", это никого, кроме меня, не напрягает?

вы как модератор, у модераторов спрашиваете?

**Drunia** » 16 сен 2009, 22:14

matvey писал(а):вы как модератор, у модераторов спрашиваете?

Не только - и у всех остальных. Тема - в открытом разделе. Вопрос поднят не модератором. Мне, например, интересно мнение любого вменяемого форумчанина.

**Viachik** » 16 сен 2009, 22:17

От отношения к тому , как пишет другой - написание другого не изменишь. Но высказываться можно конечно.

**Lima** » 16 сен 2009, 22:17

Drunia писал(а):Я правильно понял, что, в отличие от единичного "пасиба", это никого, кроме меня, не напрягает?

Если это не только к модераторам вопрос, то мне тоже "ццо" страшно глаз режет, гораздо больше, чем "пасиба". И еще ужасное выражение "имхо", но тут уж, наверное, я зря напрягаюсь - это стало почти нормой.

**orlando** » 16 сен 2009, 22:18

Kirill Vlasoff писал(а):в единичном "пасиба" лично я не вижу ничего страшного.

Мы ведь здесь не про "страшное", а про невежественное и неуважительное к своему собственному языку, а это уже кое-что. Расхлябанность в языке - это расхлябанность в уме, увы
Кстати, на форуме орфографические ошибки при наборе подчеркиваются красной линией и предлагается правильный вариант. Может, следует почаще обращать внимание на предупредительное подчеркивание?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Lima писал(а): "имхо", но тут уж, наверное, я зря напрягаюсь - это стало почти нормой.

Это действительно норма компьютерного языка. Здесь нет ошибки.

**Tattac** » 16 сен 2009, 22:20

orlando писал(а):Кстати, на форуме орфографические ошибки при наборе подчеркиваются красной линией и предлагается правильный вариант. Может, следует почаще обращать внимание на предупредительное подчеркивание?

Интересно, у меня ничего не подчеркивается. Ни дома, ни на работе. Может включить эту функцию надо? А как?

**Drunia** » 16 сен 2009, 22:21

Viachik писал(а):От отношения к тому , как пишет другой - написание другого не изменишь.

Конечно. Если не попросить "другого" перестать это делать. Похоже, никто не просит. Вот я и спросил: мне ли одному это кажется ненормальным?

Lima писал(а):И еще ужасное выражение "имхо", но тут уж, наверное, я зря напрягаюсь - это стало почти нормой.

Да, тут ты права. Даже я давно привык и сам регулярно употребляю. Прости.

**Viachik** » 16 сен 2009, 22:23

Orlando попутала с вордом маленько (хотел малька написать исправляюсь )

**Drunia** » 16 сен 2009, 22:24

Viachik писал(а):Orlando попутала с вордом маленько

Да нет. У меня тоже подчеркивается. Может как-то от браузера зависит или еще от чего?

**Viachik** » 16 сен 2009, 22:27

Интересная мысль. В каком пишите?

**matvey** » 16 сен 2009, 22:28

Drunia писал(а):Конечно. Если не попросить "другого" перестать это делать. Похоже, никто не просит. Вот я и спросил: мне ли одному это кажется ненормальным?

можно конечно устроить гонения на сленг. Но проблему русского языка не решит он. Гораздо больше глаз режет, когда есть орфографические ошибки. А единичные "пасиб" в принципе особо не грузят
Возможно все в скорости написания. На две буквы меньше а сейчас вообще лафа, кликнул и пасиб у тебя в бонусе

**Drunia** » 16 сен 2009, 22:29

Viachik писал(а):Интересная мысль. В каком пишите?

Лично у меня Firefox. Никоим образом не настаиваю, что дело именно в этом. Но подчеркивается - факт.

**Lima** » 16 сен 2009, 22:32

Drunia писал(а):Да, тут ты права. Даже я давно привык и сам регулярно употребляю. Прости.

Да ну, Андрей, тут не стоит извиняться. В общем, согласна, что почти норма, хоть и подчеркивается "Вордом" Можно сказать, у меня индивидуальная непереносимость этого слова

А вот про проверку орфографии на форуме интересно... Часто грешу опечатками.

**Viachik** » 16 сен 2009, 22:33

В IE6 - такого нет. Так что, извиняюсь за ошибки

**matvey** » 16 сен 2009, 22:34

Viachik писал(а):Интересная мысль. В каком пишите?

в explorer нет такого вот и мучаемся

**Lima** » 16 сен 2009, 22:35

И в Хроме нет.

**Drunia** » 16 сен 2009, 22:36

matvey писал(а):можно конечно устроить гонения на сленг. Но проблему русского языка не решит он.

Дело не в этом. Есть правила форума. То, что я описал, их системное (а не единичное) нарушение. И тут, по моим понятиям, надо либо реагировать, либо менять правила в соответствующей части. Иначе ситуация становится бессмысленной. Зачем нужны правила, которые можно постоянно и безнаказанно игнорировать?

matvey писал(а):Возможно все в скорости написания. На две буквы меньше

Нет. Я видел посты человека, которого в первую очередь имею в виду, на другом ресурсе. Там он пишет нормально. Возможно, конечно, что почему-то меньше торопится.

**Viachik** » 16 сен 2009, 22:37

Вот! По корректному написанию можно сразу определить браузер пользователя. Тема - полезная! Однозначно!

**varnish** » 16 сен 2009, 22:38

orlando писал(а):Не могу молчать.

Я понимаю общение на форуме, как обычную разговорную речь. Да, лучше писать нормальным русским языком, но интернет вносит свои коррективы. Например в аське (опять же сленг - правильно ICQ) я сам частенько вставляю "пасиб", но только для того, чтоб меньше по клавишам стучать. И вполне возможно такое слово встрянет и здесь, на Форуме. Ну что тут такого?
Опять же, грамотность не всем дана , при этом человек зачастую не становится менее интересным, чем если бы все запятые расставлял в нужных местах. У меня, например, по "великому и могучему" в школе больше тройки оценка не поднималась. Ну не гуманитарий я... А вспомните как писал небезызвестный Паша Маями (хотя это другая крайность).

Соглашусь, когда искусственно коверкают язык - часто становится неприятно. Ну так это характеризует самого человека - кому-то это прикольно и забавно - для кого-то неприемлемо, так же как и в обычной жизни. На форуме запрещено "коверканье" (считаю, что правильно), но если иногда встречаются такие слова, то просто воспринимаю их как кусок разговорной речи.

**orlando** » 16 сен 2009, 22:47

Господа, проблема грамотности населения сейчас действительно стоит остро, особенно в свете последних изданий словарей русского языка. Лично я считаю, что язык лучше учить, чем его игнорировать - ведь это наш национальный язык, и его надо уважать.

**varnish** » 16 сен 2009, 23:07

orlando писал(а):Лично я считаю, что язык лучше учить, чем его игнорировать - ведь это наш национальный язык, и его надо уважать.

Нин, согласен. Вот только куда мне, например, в мои почти 50, еще и русский язык продолжать учить? Он мне в школе поперек горла встал - слава нашим великим учителям - привили стойкое отвращение
Мне бы английский подучить получше - вот это действительно польза будет...

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Bojulia писал(а):а еще бабачек называют цюциками и кутенками - тоже некультурно?

А кто такая бабачка?

**семигор** » 16 сен 2009, 23:49

varnish писал(а):Я понимаю общение на форуме, как обычную разговорную речь.

Ну вот и я тоже. И самые интересные отчёты также пишутся не языком путеводителя, а "безграмотным", но живым! И выражения - "я был безмерно удивлён" или "опаньки - приехали" придают разную эмоциональную окраску рассказу, хотя и несут одинаковую смысловую нагрузку.
Не надо стараться быть святее папы Римского.

**Alex_ka** » 17 сен 2009, 01:36

Ну хорошо, допустим, что есть концензус: желательно писать грамотно. Ну а что делать модератору в ответ на такое первое сообщение, которое только что поступило и требует одобрения?

Заголовок: Как добратся от ЛА до Тахо общественным транспортом ? - очень по делу, как раз для форума.
Содержание сообщения: Вот сопствено говаря вопрос ) - ни в какие ворота с точки зрения грамматики.

Возможные варианты:
1. Одобрить в оригинальном виде
2. Одобрить и исправить
3. Одобрить и попросить автора исправить
4. Удалить

При желании можно поставить на голосовалку.

**Alex Humster** » 17 сен 2009, 02:47

Alex_ka писал(а):Ну хорошо, допустим, что есть концензус: желательно писать грамотно. Ну а что делать модератору в ответ на такое первое сообщение, которое только что поступило и требует одобрения?

Заголовок: Как добратся от ЛА до Тахо общественным транспортом ? - очень по делу, как раз для форума.
Содержание сообщения: Вот сопствено говаря вопрос ) - ни в какие ворота с точки зрения грамматики.

Возможные варианты:
1. Одобрить в оригинальном виде
2. Одобрить и исправить
3. Одобрить и попросить автора исправить
4. Удалить

При желании можно поставить на голосовалку.

Алекс, прочитал Ваш пост уже после совершенного действия(тему отклонил, отправил ТС почитать Правила Форума и изложить свою мысль нормально по-русски)

**Ucon** » 17 сен 2009, 03:47

Ясно, что когда торопишься при общении (в той же аське), можно понять необходмость сокращений и аббревиатур. Но! Когда ты дома, спокойно, не один час и, может, не один день, пишешь отчет о своем путешествии - там-то зачем обилие корявостей своего языка?
Однако неприятно и другое - чрезмерный мат, даже у модераторов. Это что - показатель близости к народу? Ни в коей мере не ханжа, сам ругаюсь, но все же надо знать, когда и где.
И, если позволите, немного оффтоп. Сайт путешественников, ну зачем здесь стоны обнесенных оргазмом и одиноких брошенных мадам? Кто-то несколько дней рассказывает, как он печет блины - кулинарных сайтов мало? Кто-то не знает как починить комп...
Поправьте меня, если я не прав.

**Xopek** » 17 сен 2009, 06:47

на мой взгляд в этой теме все сильно строги друг к другу. Я тоже всегда замечаю орфографические ошибки, и грамотность в определенной степени формирует отношение к человеку. Но для меня в основном это относится к служебной переписке - там статус обязывает писать стилистически, орфографически и пунктуационно грамотно.

Но я намного лояльнее отношусь к опечаткам и единичным употреблениям слов типа "пасиб" в общении на форумах. Это часть разговорного языка, и употребление подобных слов имеет цель не оскорбить "великий и могучий русский язык", а просто добавить эмоциональный/неформальный акцент.
Так же как и смайлики помогают передать "интонацию", с которой сказана фраза.

**Alex Humster** » 17 сен 2009, 07:20

Ucon писал(а):Однако неприятно и другое - чрезмерный мат, даже у модераторов. Это что - показатель близости к народу? Ни в коей мере не ханжа, сам ругаюсь, но все же надо знать, когда и где.

Да, бывает такое.
Только чаще всего по делу, когда это придаёт некую эмоциональную окраску
В Правилах Форума прописано...
2.9. Русский мат, умело и со вкусом вставленный в контент, не зазорен на этом форуме. Только без перебора!
А где этот перебор, дело сугубо личное, но стараемся не злоупотреблять и следить за этим, ибо бьёт по глазам.

Ucon писал(а):И, если позволите, немного оффтоп. Сайт путешественников, ну зачем здесь стоны обнесенных оргазмом и одиноких брошенных мадам? Кто-то несколько дней рассказывает, как он печет блины - кулинарных сайтов мало? Кто-то не знает как починить комп...
Поправьте меня, если я не прав.

Постараюсь Вам ответить.
Это частный ресурс и только его владелец определяет, что нужно на Форуме, а что нет.

**Гость** » 17 сен 2009, 07:50

Как написал один из школьников в сочинении: "Дантес не стОит и выеденного яйца Пушкина",так и тема не стОит и того же.
Придираться к "пасиб" или "спасиб",равно как "чмоки" или "чмака" - пустая трата времени.Да и никак это на "великом и могучем" не отразится.Залезьте на "удафф.ком" и почитайте пару-тройку тем(между прочим порой очень даже веселых и интересных),сразу успокоитесь и порадуетесь за правильнописание на нашем форуме.
Когда я читаю посты,то совершенно не обращаю внимание на случайный сленг,другое дело - поражают ошибки форумчан(грамматические,орфографические итд) при написании постов.Вот тут КАРАУЛ!А тема "ТЬСЯ и ТСЯ" в глаголах - вообще во языцах.Порой так и хочется написать топикстартеру "Уважаемый,где вы учились,мать вашу???"
Я считаю,что писАть нужно ПРАВИЛЬНО,а вставляемый иногда сленг только подчеркивает его и передает твое настроение и отношение - как к общающимся в теме,так и к жизни вообще.
The end.Могете начинать плеваца.

**orlando** » 17 сен 2009, 08:55

Alex_ka писал(а):Ну хорошо, допустим, что есть концензус: желательно писать грамотно. Ну а что делать модератору в ответ на такое первое сообщение, которое только что поступило и требует одобрения? "Как добратся от ЛА до Тахо общественным"

Имена собственные - это самый трудный раздел в грамматике русского языка. Но в данном случае, мне кажется, автор заголовка небрежно отнесся к нему.
Хочу заметить, что Интернет крайне прозрачен. Как бы ни скрывался автор под аватарой, он все равно виден. Стиль письма - это выражение личности.

**MZH** » 17 сен 2009, 09:00

А вот, например, меня раздражают посты, состоящие исключительно из выражения +N/-N, где N-различные числительные. На мой взгляд, подобные посты должны удаляться ввиду их бессмысленности и засорения форума.
А что на этот счет думают модераторы?

**varnish** » 17 сен 2009, 09:31

orlando писал(а):Хочу заметить, что Интернет крайне прозрачен. Как бы ни скрывался автор под аватарой, он все равно виден. Стиль письма - это выражение личности.

Абсолютно согласен! И примерно эту идею уже озвучивал здесь...
По тому что пишет человек обычно видны его темперамент, культура, интересы - в общем его внутренний мир. Но при этом грамотность написанного чаще всего очень мало что говорит. У меня есть друг - редкий человек по своей душевности. Добрый, отзывчивый, порядочный, прекрасный специалист. С ним крайне интересно пообщаться просто о жизни. Но одна беда - он практически не умеет писАть. Да - именно так. Если он что-то напишет, приходится долго вчитываться и думать - что он написал, выискивая в написанном очертания слов среди лавины ошибок. Ну что тут делать? В прямом смысле слова - трудное детство было у него с вечно пьяными родителями

**Golox** » 17 сен 2009, 09:41

В единичном "пасиба" не вижу ничего криминального, всему свое время и место. Подобная лексика, как и всяческие звукоподражания, уменьшительно-ласкательные суффиксы и междометия, смягчают речь и делают ее эмоциональнее. Излишний официоз, имхо, тоже странно смотрится. Мы ж не в суде.

Во всем должна быть мера.

**orlando** » 17 сен 2009, 10:00

Итак, считаем буквы. "пасиба" -6 букв. "Спасибо" - 7 букв. Экономия времени только 1/4 секунды. За это время ничего не возможно сделать, кроме как проявить себя невежественным человеком или наоборот.

**Alex_ka** » 17 сен 2009, 10:13

Насчет "спасибо": во всех языках его сокращают порой до неузнаваемости. Как вам, например, очень распространенное среди подростков "10х" в английском? Раcшифровываю: 10х = ten x = thanx = thank you

**Shilik** » 17 сен 2009, 10:14

varnish писал(а): У меня есть друг - редкий человек по своей душевности. Добрый, отзывчивый, порядочный, прекрасный специалист. С ним крайне интересно пообщаться просто о жизни. Но одна беда - он практически не умеет писАть. Да - именно так. Если он что-то напишет, приходится долго вчитываться и думать - что он написал, выискивая в написанном очертания слов среди лавины ошибок. Ну что тут делать? В прямом смысле слова - трудное детство было у него с вечно пьяными родителями

Да, между прочим, дислексия и дисграфия (у Вашего друга мне кажется именно этот случай) - довольно распространенные явления, поэтому считаю, что все-таки как-то терпимее надо быть

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР