Ограничения в Испании для туристов сейчас

[buferman]

Реально, к концу этих двух недель будет видна тенденция развития

да что там смотреть, посмотрите на динамику Италии и тенденцию сразу поймете, 15 дней это только начало, дальше будет до упора.

И да, совсем забыл, в меркадоне нет Кефира :(

[puff1968]

Посмотрите графики по Китаю, пик где-то день на 12-й после введение карантина

На самом деле пик в Китае был спустя два дня после введения карантина. Соответственно, для Испании это сегодня-завтра. Карантин оказывает мгновенный эффект на рост количества заражений. Другое дело, что сейчас регистрируют тех, кто заразился 10 дней назад, условно говоря. И еще минимум неделю цифра будет расти, хотя реально эпидемия пойдет на спад. Есть хорошая статья на эту тему, ссылки на нее можно найти везде, кажется и здесь ее показывали.

[buferman]

На самом деле пик в Китае был спустя два дня после введения карантина.

Вот Китай не приплетайте к Европе а?
Вы видели что там людей на улицах били и как этот карантин выглядел? Такого в ЕС не будет, так что аналогии с Китаем не уместны, там другие, "не толерантные" методы борьбы были применены.
Вы еще сравните медицину Боливии и Германии...

[puff1968]

Вот Китай не приплетайте к Европе а?

Любое ограничение контактов, любым способом, приведет к снижению заражений. Или вам известен иной способ передачи вируса?

[dr.gennady]

Вот Китай не приплетайте к Европе а? Вы видели что там людей на улицах били и как этот карантин выглядел?

100%. В Китае карантинные мероприятия были очень жесткими. Войсковая спецоперация, не меньше. Блокирование городов. Запрет на выход из дома. Полная остановка обшественного транспорта. Патрули на улицах с огромными полномочиями. Доставка еды и медикаментов волонтерами по домам. И самое главное, уголовная ответственность для распространителей вируса, вплоть до высшей меры. О том, что в эпицентр эпидемии был брошен десант из более чем 3000 медиков добровольцев, и построен госпиталь на 1500 коек в Ухане за 10 дней я уже молчу.

Карантин оказывает мгновенный эффект на рост количества заражений.

Вы ошибаетесь. И задайте себе вопрос - в Европе или у нас в постсоветских странах смогут сделать так как в Китае?

[ilonka1977]

На самом деле пик в Китае был спустя два дня после введения карантина. Соответственно, для Испании это сегодня-завтра. Карантин оказывает мгновенный эффект на рост количества заражений.

В Китае первые заболевшие были в ноябре, карантин ввели в январе, а новые случае заражения прекратились неделю назад - о каком мгновенном эффекте может быть речь? Там ситуация была ну очень запущенная: два месяца люди активно заражали друг друга, пока признали проблему - правительство её сознательно замалчивало и запрещало врачам говорить о коронавирусе. Карантин ввели, когда уже всё буквально вразнос пошло.

Вы еще сравните медицину Боливии и Германии

Это даже не Боливия, а тоталитарный режим, который и к вирусу пытается применить силу: запугивать и замалчивать. Только инфекции всё равно, какой в государстве режим.

В Китае карантинные мероприятия были очень жесткими. Войсковая спецоперация, не меньше. Блокирование городов.

И даже такими мерами справились только за два месяца карантина, потому что два месяца до этого проблему сначала не признавали, а потом пытались скрыть.

Коронавирусу четыре месяца уже. Заражение не вчера случилось.

[anam]

банка в Алаурин де ла Торре(городок рядом с Малагой. Когда на самолете приземляетесь , его видно на горе по правую сторону от борта прямо уже практически от аэропорта)

А если приземляемся с моря, то - по левой стороне от борта )

[puff1968]

В Китае первые заболевшие были в ноябре, карантин ввели в январе, а новые случае заражения прекратились неделю назад - о каком мгновенном эффекте может быть речь?

https://habr.com/en/post/491974/
Постарайтесь прочитать полностью

[anatol']

На самом деле пик в Китае был спустя два дня после введения карантина. Соответственно, для Испании это сегодня-завтра.

Только данная статистика получена по факту. Через пару дней начинает падать истинное количество (которое стало известно только потом), а официальная как раз показывала взрывной рост примерно 12 дней (о чем собственно в вашей ссылке и рассказывается). В случае Испании явно усугубит фактор "последнего дня" (знаю, что многие пошли по барам перед карантином), массовые закупки (и очереди в связи с этим) и косяки типа сокращения общественного транспорта при сохранении приличного потока. Как будет здесь затухать истинная и близко не понятно. По официальной скорее всего 20 к концу недели, если не раньше.

Второй момент, ограничения в первую очередь снимают нагрузку с системы здравоохранения. Если ничего не делать, взрывной рост и такое же резкое затухание за счет высокой смертности, ограничения сильно сглаживают эту кривую, болеют более "плавно", но значительно дольше. Точно не вопрос одного месяца.

Такой срок предусмотрен законодательством.Поэтому сначала на 15 дней. Об этом писалось выше. Там же разъяснялось, что срок может быть продлен.

Прекрасно знаю, еще в четверг, когда анонсировалось введение чс, разбирали в прессе детали данного закона. Я о том и пишу, что нет и малейшего смысла цепляться за эти две недели. Два месяца в разы больше похоже а правду.

[AnastasiaRyba]

Redekka, по поводу перелёта из Тенерифе в Москву. Вернулись в Москву 14 марта. Самолёт задержали, поскольку он с задержкой прибыл в аэропорт. По прибытии проверили тепловизором температуру на борту, потом заполнить анкеты, паспортный контроль, потом сдать анкеты... При этом у некоторых пассажиров проверили номер рейса на билете и в анкете (чтобы совпало). Ну, а дома нас ждал карантин. Роспотребнадзор получает данные с аэропорта о приезжающих из семи стран, в том числе Испании

[denisan7707]

А что слышно про возможное закрытие границ Испании?

[В шляпе Кот]

А что слышно про возможное закрытие границ Испании?

Вы прочитайте тему, прежде чем задавать вопросы:

Министр внутренних дел ранее сказал, что не исключает закрытия границ Испании.

[2XL]

да что там смотреть, посмотрите на динамику Италии и тенденцию сразу поймете

Че истерить?

Давайте сравним с динамикой в др странах, далась вам эта Италия.

Надо сказать, что в Испании власти все-таки взялись быстрее принимать меры, чтобы не получилось, как в Италии, где реально "опоздали"


Вот просто пример. Знакомая-певица из Мадрида. Где-то 2,5 недели назад у них был "сборный" концерт-артисты из разных стран.Концерт проходил в Мадриде. Поскольку это в основном оперные певцы, то были артисты и из Италии . Не знаю почему, но костюмеры тоже были итальянские(может костюмы оттуда приперли). Результат: 30 чел из их театра болеет. Причем, просто буквально свалились с температурой 40. Тесты многим делать не стали, всех отправили болеть дома и пить парацетомол. Сказали, если будете вот прям задыхаться, звоните в скорую, а пока с местами в клиниках туго.Заболевшие, кого домой отправили, сами предполагают, что у них короновирус. Их коллеги из Италии тоже заболели и там у некоторых подтвердили короновирус. Симптомы разные, но у большинства температура высокая у других просто как легкая простуда. Костюмерша, одевавшая мою знакомую заболела-короновирус(уехала в Италию и там подтвердили). Моя знакомая, конечно, перепугавшись, пошла в больницу. Тесты делать ей никакие не стали, сказали, что б шла домой и сидела дома в самоизоляции. Это было ДО карантина. Слава богу, до сих пор у нее никаких проявлений и у членов ее семьи тоже. Ещё раз повторю:дело происходит в Мадриде.
Теперь представим, сколько зрителей было на концерте, сколько соседей по самолету было у уехавших и заболевших, сколько работников театра заболевших и ещё не заболевших, но заразившихся ходили все это время по городу, ездили в транспорте и тд.Как раз сейчас самое время "проявиться" симптомам у заразившихся. Может они как раз в ту вновь выявленную 1000 заболевших и вошли, что, исходя из количества контактов людей после этого концерта, реально ни о чём.Моя знакомая с огромным количеством народа контактировала и не находится в числе тех, кто лежит с температурой в лёжку.
Теперь замените слово "короновирус" на ОРЗ. В чем ситуация изменилась? Реально ни в чем, за одним исключением, что при ОРЗ всё воспринималось бы , как само-собой разумеющееся, а при "короновирусе"-все сразу "мы умрем".
И вот реально , ровно с такими же симптомами были знакомые и соседи в Мск. в феврале. Некоторых госпитализировали-тяжелая пневмония,а некоторые вообще сами при пневмонии ходили на уколы по два раза в день в поликлинику(отказались от госпитализации и вообще вполне себе неплохо себя чувствовали) а тесты выявили "грипп тип В". Выздоровели все. Покашливают только до сих пор. При этом, к счастью, я пока не знаю среди своих друзей и знакомых, кто короновирус подхватил(надеюсь и не будет таких), зато многих знаю, кто этим гриппом переболел, причем не только в России, но и в Испании тоже.
Меня в этой истории со знакомой заинтересовал только один момент-это то, что многим тесты не делали. Поэтому и спросила выше, есть ли где инфа о количестве тест-систем в стране.


В ситуации искусственно создаваемого нагнетания обставновки очень хочется, что б поступили, как в Китае, что б ещё и распространителей ложных сведений и нагнетателей истерии привлекали к уголовной ответсвенности. С одной стороны это, конечно, ведет к некоему запугиванию людей, но, если некоторые не понимают, что творят, то с такими можно только вот таким "кнутом"

[Красотка]

ilonka1977, Вот жду, позвонят или нет :-)

anatol', Уже почти 10 т,9407, 335 умерших

[ilonka1977]

В ситуации искусственно создаваемого нагнетания обставновки очень хочется, что б поступили, как в Китае, что б ещё и распространителей ложных сведений и нагнетателей истерии привлекали к уголовной ответсвенности.

Если вам очень хочется, то у вас в стране и введут "по просьбам трудящихся".

Вот жду, позвонят или нет :-)

Сами звоните, сами!!! :) Если заинтересованы, конечно.

[SiempreSola]

А что слышно про возможное закрытие границ Испании?

Испания закрывает границы с 00 часов 17 марта.
Въезд в Испанию, помимо граждан страны, будет разрешен тем, кто едет по работе или по форс-мажорным обстоятельствам.

[В шляпе Кот]

Испания закрывает границы с 00 часов 17 марта.

Хотелось бы уточнить, что это про сухопутную границу. Про авиасообщение еще не принято такое решение.

"A partir de las 00:00 horas solo se permitirá la entrada por vía terrestre a ciudadanos españoles, residentes en España y trabajadores transfronterizos y aquellos que acrediten causa de fuerza mayor."

Responde el ministro sobre la posibilidad del cierre de las fronteras marítimas y aéreas: "Se adoptarán las medidas necesarias y precisas en el momento oportuno".

[denisan7707]

Я понял, спасибо! Но меня больше выезд интересует. Билеты домой в Москву на 18 число.

[anatol']

Хотелось бы уточнить, что это про сухопутную границу. Про авиасообщение еще не принято такое решение.

По воздуху же раньше проскакивали новости, что будет общее решение EC о закрытии на 30 дней.

[В шляпе Кот]

Когда будет, тогда и поговорим. Пока нет.