Форум Винского

KK » 24 апр 2006, 04:54

мы с женой провели 2.5 недели в Таиланде в состоянии почти 6-мес. беременности. Разумеется, перед поездкой было получено одобрение нашего доктора, который однако категорически не разрешил никуда ехать знакомой на том же сроке. Заранее были выписаны координаты больших госпиталей в Бангкоке и Паттае, где мы проводили время. Долго думали про страховку и помимо базовой страховки, обеспеченной нашими кредитками, ничего решили дополнительно не покупать, ни одна из предложенных страховок ничего по беременности вообше не оплачивала. Самое тяжелое для нас был перелет в самолете - жене очень неудобно было сидеть в креслах, подушки-пледы подложенные под спину, помогали на 5 минут, потом начинала опять вертеться. Старались особо не екстремальничать, купались-загорали-шоппинг т.д. Отношение со всех сторон было самое благожелательное, все кругом интересовались, какой месяц, мальчик-девочка, т.д. Один был прокол, когда после купания в етом дурацком 2-х слойном беременном купальнике жена пролежала полчаса у бассейна, верхний слой купальника высох, а нижний нет и простыла сильно. Так что если купаться, то запасной купальник имейте. А так все прошло на ура, никаких Эксцессов кроме простуды. Есть еше вопросы, пишите в личку.
КК

АЕ » 24 апр 2006, 09:16

начиная с 3 месяца с женой (беременной) по 6 месяц были в египте, на ибице и на бали. все супер правда на 6 месяце (бали) 70% времени проводили в бассейне отеля.

**Ulla** » 03 май 2006, 12:31

Я летала в Тай на 6-м месяце - никаких проблем не было. Отдыхала на Самуи две недели, все перелеты перенесла нормально (но при посадке просила максимально комфортные места, обычно шли навстречу). Вообще, это очень индивидуально - если беременность протекает нормально, без осложнений, то почему бы не съездить?

**Mykola** » 03 май 2006, 13:22

1. Перед отъездом сходите к СВОЕМУ доктору.
2. при регистрации сразу, без очереди ломитесб к стойке бизнеса. Понятно, зарегистрируют по эконому, но стоять не придется.

**Christine** » 21 ноя 2006, 17:42

И НЕ ходить на тайский массаж. Я изучала эту тему. Стимуляция определенных точек на ногах приводит к самопроизвольному выкидышу. Профессиональные массажистки просто сами отказывались делать массаж...

**Гость** » 21 ноя 2006, 21:10

4 месяца..наверное, мы летали, когда жена была на 2,5 месяце, массаж она делала, живот не трогали.
Нормально вроде все, дочка родилась в срок, растет себе здоровенькая, тьфу 3 раза, вот думаем лететь с ней в Тай на НГ или нет, 6 месяцев ей исполнится

**Fiora** » 23 ноя 2006, 22:03

АЕ писал(а):
Knight писал(а):Нельзя забывать, что в полете увеличивается риск тромбозов.

а если коньяку накатить грамм 600 то риск тромбоза просто зашкаливает

каким образом? алкоголь разжижает кровь, в старые первокурсные времена института, когда подрабатывали донорами, немного принимали "на грудь", чтобы кровь легче сдавать было

**sokolova ekaterina** » 28 янв 2007, 16:27

Ведьмо4ка писал(а):На большом сроке, понятно, если и лететь, то лучше поближе, но у меня только 7 неделя. Доктор говорит, что до 12 недель не опасно, но я все равно волнуюсь. Кто-нибудь летал на таком маленьком сроке? Как перенесли перелет, аклиматизацию?

была в тае на 2м месяце-ничего не было вообще даже не тошнило,Конечно все зависит от организма-когда например начинается токсикоз,У меня начался на 5м месяце,И конечно с солнышком лучше не эксперементировать

**Tanitka** » 17 мар 2007, 16:55

Alexander Koifman писал(а):Вот только сколько не искал, найты не смог. может кто-то из гуру получше управляется с поиском.
Мое лично мнение - основанное на семеыном опыте - что беременным не очень хорошо путешествовать после 8-и неделы если только нет возможности максимального комфорта - трансферы, короткие перелеты, удобные места и т.д. с 9-10 - недель начинается риск раннего выкидыша, а в третьем триместре уже просто ничего не хочется

люди, фигня все это, что в третьем триместре ничего не хочется. я за 3 недели до рождения дочери ушла в декрет и поняла, что хочу куда-нибудь съездить, пока есть возможность. мы устроили неделю волне активного отдыха, проехали через всю хорватию, доехали до венеции. и все было просто супер. так что все очень индивидуально. кстати, в венеции одна женщина меня спросила - вам же наверное тяжело ходить много? когда я смеясь ответила, что ничего подобного, все отлично, то она долго охала и вспоминала, что в свое время почти всю беременность провела лежа в кровати так что прислушивайте к своим желания и ощущениям, и вперед! (если конечно нет ярко выраженных противопоказаний по состоянию здоровья)

У меня личного опыта не было но видела в БКК довольно много беременных уже на приличном сроке европеек, причем еще и с очень маленькими детьми! Действительно стоит прислушаться к себе и,конечно,к врачам! Мне и без беременности перелеты переносить очень трудно, даже самые маленькие (колбасит даже после часового перелета
Если уж решились, берите доп финансы на карточке, так как действительно беременность не входит в страховой случай, а лечение в Тае ОЧ ДОРОГОЕ! (в принципе, как и во всем мире!)

**otcisco** » 16 сен 2009, 15:51

Хотим на НГ в Пукет. Но боимся за ребенка, сможет ли жена перенести полет до Тая?
Кто был летом на Самуи, в Пукет на НГ намного больше народу?

**Cutie Pie** » 16 сен 2009, 15:55

занятный вопрос... Мы-то откуда, сможет ли ваша жена перенести полёт до тая. Это ж зависит от индивидуальных особенностей организма.

**merial** » 16 сен 2009, 16:03

Кто был летом на Самуи, в Пукет на НГ намного больше народу?

Намного больше.

**Marisya** » 16 сен 2009, 16:05

Логичнее обратиться к врачу, который ведет беременность Вашей супруги. Много видела за рубежом женщин в положении, причем на довольно большом сроке - одну такую пару с годовалым малышом и "сильно беременной" мамой из Германии даже встретили на Чанге: участвовали вместе в катании на слонах Cutie Pie права - мы знать не можем, Ваш ли это случай... Но если очень переживаете, то ехать, наверное, не стоит, ибо это не отдых будет.

**vitool** » 16 сен 2009, 18:29

otcisco писал(а):Хотим на НГ в Пукет. Но боимся за ребенка, сможет ли жена перенести полет до Тая?
Кто был летом на Самуи, в Пукет на НГ намного больше народу?

расставте приоритеты - здоровье ребенка и жены или поездка

**Xopek** » 16 сен 2009, 19:54

vitool писал(а):расставте приоритеты - здоровье ребенка и жены или поездка

ну зачем уж так ставить вопрос? Действительно, все зависит от того, как себя женщина чувствует во время беременности.

Для меня вообще единственными неудобствами было то, что страшно хотелось поспать на животе, а не на мячике, и педикюр вообще нереально самой было сделать, а в остальном обычная жизнь

Так что если "ходит" хорошо - едьте и отдыхайте!

**Юльчик 1** » 16 сен 2009, 20:37

Могу ответить ТОЧНО на ваш вопрос!!!!
1-девушка должна проконсультироваться у врача!!!!!!!!!
2- на днях вернулась дочь моей подруги- у неё срок 5 месяцев.
Ей всё понравилось .Была там 2 недели.
Но есть и усталость!!!:
Перелёт туда(10 часов)!!!!!
На автобусе до Самуй(10 часов).
Ещё и в шторм попали на пароме(5 часов).
Перелёт обратно в Питер.
Это то от чего она устала!!!!Сказала, что там жарко (но от этого мучалась все!!
Ну и ноги отикают сильно( твоя девушка про это знает)!
Но больше они провели времени на остравах...хоть и обьехав там все экскурсии!!!
Т.ч. если твоя девушка нормально переносит жару...и вы не собираетесь в Тае носиться, чтобы всё осмотреть как в последний раз, и врач даст добро........то счастливого вам там НГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**otcisco** » 17 сен 2009, 10:05

спасибо большое всем за советы. Врачи все скажут нет, ибо перестраховщики. Поэтому меня больше интересовал личный опыт.

**Cutie Pie** » 17 сен 2009, 10:49

otcisco писал(а):Врачи все скажут нет, ибо перестраховщики.

Конечно, я рисовала заявы "под свою ответственность" 4 раза.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

juistina писал(а):Делайте хорошую медицинскую страховку обязательно.

Никакая страховка не покрывает расходы по беременности и родам. Более того, даже если удастся всеми правдами и неправдами что-то сделать по страховке, то страховщик в России обращается в ЖК, прекрасно зная, что вышеобозначенная расписка "под свою ответственность" есть в любом случае, находит эту расписку и засуживает вас на бабло во всех судах.

**Volodya_A** » 17 сен 2009, 11:10

otcisco, мне импонирует Ваш подход
Врачам не верю, спрошу в интернете

**Idler** » 17 сен 2009, 11:21

Cutie Pie
У меня на тот момент была годовая страховка от AIG на 100 килобаксов, не помню все тонкости, покрывала точно любую госпитализацию, а роды, конечно же, нет. Сейчас, с высоты прожитых лет, так сказать , я бы уже больше 5 месяцев беременности никуда бы не полетела, даже в Европу. С годами переосмысливаешь ценности и появляются страхи разные...

**Cutie Pie** » 17 сен 2009, 11:36

В своё время у меня была страховка AIG по всему миру любые расходы, кроме ясный пень пластики, ВИЧа и прочего, зато включая ранения в результате боевых действий в горячих точках. Досталась такая халява мне от мужа, который был полевым инженером одной крупной компании (страховка даётся на всю семью). Думаю, за свои личные деньги я бы не стала покупать подобную страховку ради путешествия в Тайланд.

А на своём личном опыте могу сказать, что перелёт на 8 месяце обошёлся мне гораздо проще, чем поезд. Первый раз я поехала на поезде на 7-. месяце (врачи рекомендовали поезд как "более щадящий вариант", а в самолёте типа "давление"), но после поезда у меня началось какое-то непонятное "подтекание вод", врачи меня упекли в больницу и выпустили только "под личную ответственность пациента". Обратно решила лететь (32 недели) - вообще ноу проблем.

**otcisco** » 17 сен 2009, 11:47

Volodya_A писал(а):otcisco, мне импонирует Ваш подход
Врачам не верю, спрошу в интернете

это осознанный шаг. ведь вывод врача ясень. Хотя на практике, очень много раз наблюдал чуть ли не на 9 месяце беременности.
Поэтому я и спросил тех кто возможно также летал.

**nat_ru** » 17 сен 2009, 11:48

Cutie Pie писал(а):В своё время у меня была страховка AIG по всему миру любые расходы, кроме ясный пень пластики, ВИЧа и прочего, зато включая ранения в результате боевых действий в горячих точках. Досталась такая халява мне от мужа, который был полевым инженером одной крупной компании (страховка даётся на всю семью). Думаю, за свои личные деньги я бы не стала покупать подобную страховку ради путешествия в Тайланд. .

В свое время весьма основательно учила данный вопрос, общие туристические страховки, хоть на сто тысяч, хоть на пять миллионов, экстренные случаи, связанные с беременностью, не покрывают. Есть отдельные трэвел страховки для беременных, с периодом покрытия, за очень редким исключением, до седьмого месяца включительно.
У меня была годовой полис, делают ли одноразовые под конкретные поездки- нужно смотреть на сайте страховой, у всех разныe политики в этом щекотливом вопросе.

**Cutie Pie** » 17 сен 2009, 11:57

nat_ru
да конечно понятно, что беременность и роды страховщики страхуют крайне неохотно и только за большие деньги. Описываемая мной страховка была не туристическая, она была рабочая по какому-то там генеральному соглашению между АИГ и Компанией

**Volodya_A** » 17 сен 2009, 14:32

otcisco писал(а):
Volodya_A писал(а):otcisco, мне импонирует Ваш подход
Врачам не верю, спрошу в интернете

это осознанный шаг. ведь вывод врача ясень. Хотя на практике, очень много раз наблюдал чуть ли не на 9 месяце беременности.
Поэтому я и спросил тех кто возможно также летал.

Надеюсь, шаг действительно осознанный
В принципе, в 34 и в 26 все-таки, наверное, действительно немного по-разному смотришь на риск для здоровья жены и ребенка

**Cutie Pie** » 17 сен 2009, 14:48

nat_ru писал(а):Страховка зачетная!

несмотря на все её зачёты, в одной российской дыре даже она не смогла обеспечить мне комфортное медобслуживание и я столкнулась с полным набором совок+хамство

**nat_ru** » 17 сен 2009, 14:53

Cutie Pie писал(а):.....несмотря на все её зачёты, в одной российской дыре даже она не смогла обеспечить мне комфортное медобслуживание и я столкнулась с полным набором совок+хамство

Что ж Вы хотите от европейских страховщиков, с пулями, торнадо и горными лавинами они без проблем разбираются, а вот перед российским хамством и некомпетентностью даже небесная канцелярия бессильна:-)

**Юльчик 1** » 17 сен 2009, 22:06

otcisco писал(а):спасибо большое всем за советы. Врачи все скажут нет, ибо перестраховщики. Поэтому меня больше интересовал личный опыт.

Моя знакомая ездила на остров Самуй на автобусе(повторяюсь-5 мес.)-10 часов!
Устала-это ДА!!!!!!!Но есть ведь и самолёты(2 часа) и поезда(11 часов-можно взять и лежачие места)!!!
Вы молодой человек, и девушка у вас примерно такого возраста!!????(плюс -минус несколько лет)-это здоровый организм!!
А врачи........да-ПЕРЕСТРАХОВЩИКИ ...но только если видят опасность!!!
Ещё раз повторяюсь- ей врачи разрешили туда лететь!!!!!!!
Ещё раз удачного отдыха!!!!!

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
это осознанный шаг. ведь вывод врача ясень. Хотя на практике, очень много раз наблюдал чуть ли не на 9 месяце беременности.
Поэтому я и спросил тех кто возможно также летал. [/quote]

Главное я думаю как и на теретории Р.Ф. не стоит сильно загорать на солнце-это моё мнение( по тому что я слышала)...или точно чтобы живот не был на солнце!!!

**семигор** » 17 сен 2009, 23:37

Победителей не судят.Но и проигравших не оплакивают.
Журналисты любят рассказывать о том, как кому-то врачи-перестраховщики запретили рожать из-за плохого здоровья, а вот не послушалась их отважная женщина - и теперь вот, полюбуйтесь - счастливая мать.
НО никто не пишет о тех, кто в результате умер сам, умертвил ребёнка, потерял здоровье и стал инвалидом (ах, какая прекрасная жизнь у ребёнка после этого, особенно, если отец ушёл, а ребёнок оказался в детдоме). КТО ПИШЕТ ОБ ЭТИХ ПРОИГРАВШИХ?
Хотите рискнуть - рискните. Хотите гарантий - но их не будет. Что бывает поездках- все знают. От цунами, до банальной забастовки работников авиакомпаний. От незнакомых инфекций - до бытового травматизма.
Риск в поездке будет повышен. Это понятно любому. Выйдете победителем (повезёт) - будете хвастаться своей храбростью перед друзьями. НЕт - ...
Это ваша жизнь и вы имеете право делать с ней всё, что захотите.

**Lilith** » 18 сен 2009, 00:12

Щас меня наверное помидорами тухлыми закидают любительницы путешествовать с животиком... Как уже отметили выше, в любой поездке есть риск. Вот и думайте, готовы ли вы рисковать. Уж малышу-то точно вряд ли будет это все по кайфу, не говоря уже о том, что банальная пищевая инфекция может привести к очень неприятным последствиям. Вообще, странно такие вопросы видеть, ТС видимо ждет дружного "одобрямс" и со спокойной душой в путь

**Xopek** » 18 сен 2009, 05:54

каждый решает сам за себя. Конечно, можно бесконечно перестраховываться и посвятить свою жизнь только созданию максимально безопасных для ребенка условий. В путешествия не ездить, в школу до 8 класса водить за руку - так обязательно будет безопаснее и лучше для ребенка. Ребенка обязательно нужно класть спасть в 10 часов вечера, так что ездить в гости тоже нельзя для здоровья ребенка. Еще ребенку, без сомнения, нужна рядом мать (работать нельзя), и ребенка нужно лично водить в несколько развивающих кружков. Безусловно, у ребенка должна быть здоровая пища, поэтому трехразовое диетическое горячее питание у ребенка должно быть обязательно.

Только вот мое мнение по этому поводу такое - что не все из вышеперечисленного надо с фанатизмом ответственного родителя воплощать в жизнь. Потому что, на мой взгляд, главное, что родители могут дать ребенку - это внимание и любовь к нему. И ребенку важнее счастливая и адекватная мама, чем неукоснительное соблюдение режима сна и бодрствования.
Если у меня в какой-то день нет сил на готовку/уборку, я не буду устраивать стахановские подвиги, а потом срываться на ребенке от усталости - а поест он что-нибудь из быстрых полуфабрикатов, зато у ребенка нормальная мать. Лично для меня это важнее..

Так же и с путешествием - если мама чувствует себя при беременности хорошо, и чувствует в себе силы и желание для путешествия - почему бы и нет. А жить с ощущением "ну вот, теперь появится ребенок, и жизнь совершенно изменится", полностью посвящать себя ребенку совершенно не к чему

**Cutie Pie** » 18 сен 2009, 09:33

Xopek
Стахановским подвигом в данном случае будет как раз таки поездка с целью во что бы то ни стало отдохнуть именно в Тайланде Я бы с животом выбрала места не столь отдалённые, ту же Испанию или Францию, лететь ближе, а медицина качественнее, если вдруг.

Кстати, Автор, из недавнего, я тут на Кубу намедни летала одна с 3-летней дочкой, так вот в ОЧЕНЬ удалённом от цивилизации месте я схватила , как сначала думала врач, инфекцию, я думала я там окочуруюсь, три дня спала на унитазе и блевала, извините, тут же в душ, обезвоживание, ну в общем кайф по полной программе. При этом связи не было. Слава богу, всё обошлось. Но если бы я была беременной, то результат был бы плачевным для ребёнка. Как оказалось, это были амёбы, которых я где-то подцепила через воду. Хотя я, путешествуя одна с ребёнком, относилась очень пристально к вопросу гигиены, воду пили мы только бутилированную и не ели в подворотнях. Как видите, от подобной шняги никто не застрахован. Лучше минимизировать риски.

**Yaroslaw** » 18 сен 2009, 09:45

Не стоит. Съездите еще потом. Зачем создавать дополнительные риски. Вы просто представьте себе на минутку, чем станет для Вас такая поездка, если (не дай Бог!) что случится. К тому же, женщине на 5 месяце беременности нужно много внимания, она быстро устает, может капризничать и т.д. Насколько это не помешает хорошему отдыху? Лучше потерпите пару лет, а потом летите вместе с малышом. Дома, конечно, не обязательно сидеть, но ведь существует много других вариантов, куда можно поехать - без длительного перелета и резкой смены климата. Можно выбать место где Вам обоим будет и хорошо, и интересно, и при этом никаких серьезных рисков не будет.

**elena shulgina** » 18 сен 2009, 10:03

Беременная второй дочерью ездила в длительное путешествие на машине. Поездка удалась все было в норме.
Но спустя какое то время , просматривая фотки - сама ужалась проделанному подвигу.
С нынешней головой ни в жизнь бы не поехала.

P.S. по поводу врачей - у них помимо перестраховки есть и примеры с нерадужными последствиями.
как говорит мой доктор "Выбери для себя ребенок или отдых".

**DenVit** » 18 сен 2009, 10:37

Не стоит! Смена климата - это всегда стресс для организма. Не все взрослые нормально его переносят, тем более с Таем большая часовая разница. Я понимаю, что хочется. Но лучше подождите. Кроме того полностью поменяется рацион питания матери, зачем? Тай он был, есть и будет. Новых годом тоже валом будет. Успеете.

**Yaroslaw** » 18 сен 2009, 11:02

Выбери для себя ребенок или отдых

зачем так ставить вопрос? вполне можно и совместить. просто вместо того, чтобы напрягать мозги по поводу того, можно или нельзя поехать в Тай (хотя мозги, строго говоря, для гадания не предназначены), можно просто, пока есть время, озаботиться поиском подходящего места отдыха

**Vaynona** » 18 сен 2009, 11:25

Второй триместр беременности (с третьего по шестой месяц) самый легкий. Можно сказать, что это золотой период беременного состояния. Если паталогий и жалоб никаких - смело едьте. Когда еще сможете поехать в ближайшее время? Я сейчас на восьмом месяце. На пятом летатала на отдых в Египет, там ездила на экскурсию в Иерусалим - это восемь часов в один конец. Все прошло на УРА!

**Varvarka** » 18 сен 2009, 11:28

Cutie Pie мою мысль выразила почти.

Смысл в том, что в поездке, тем более дальней, заграничной и тропической РИСКОВ просто больше для любого здорового и небеременного человека. И инфекции местные и банальные простуды (не говорю о свинном гриппе,кстати), и перегрев на солнце, и перекуп в море, плюс местная пища и запахи, которые могут не совсем адекватно восприниматься во время беременности.
Любые проблемы со здоровьем, которые возникают на отдыхе могут оперативно решаться в не-беременном состоянии. А для Вашей девушки? Даже антибиотик кишечный не выпьешь - будешь взвешивать и думать, что хуже. И страховку, покрывающую ОСЛОЖНЕНИЯ беременности я не нашла для туристов, об этом Вам уже писали выше.

Я понимаю, Вам хочется побыть вдвоем, отдохнуть и успеть наладиться моментом. Поедьте ближе или в какой-нибудь отличный санаторий с бассейном подберите - пользы для здоровья однозначно больше, а так и так отдохнете и вдвоем побудете.

Тут у Вас всего два варианта: поедете и все будет отлично, назагораетесь, в воде морской накупаетесь, фруктов наедитесь, вернетесь и будете нам на форуме рассказывать, какие мы тут все страшные перестраховщики и плохие советчики.
Про второй вариант я не хочу говрить, просто желаю Вашей девушке и будущему ребенку большого здоровья и счастья.

**Varvarka** » 18 сен 2009, 11:57

Вопросы о беременных, на которые не нашел ответов в поиске))
viewtopic.php?t=19183
Беременность и отпуск
Вопрос к девушкам/женщинам???

**семигор** » 18 сен 2009, 15:12

Xopek писал(а):каждый решает сам за себя

Но мать решает ещё и за ребёнка. Причём, ещё даже не родившегося.
Можно "подарить" ребёнку проблемы на всю его жизнь.

Xopek писал(а):посвятить свою жизнь только созданию максимально безопасных для ребенка условий

НЕ передёргивайте. А то можно и "передёрнутые" ответы спровоцировать. Своей жизнью Вы можете распоряжаться как хотите. Можете родить десятерых и ещё столько же взять в опеку, посвятив всю свою жизнь детям. А можете и единственного в интернат сдать, дабы не мешал вкушать полноту жизни. Это Ваш ребёнок - и Вы вправе сами для себя определить, насколько Вы готовы чем-то жертвовать для его безопасности. НЕ хотите - не заботьтесь. Кроме Вас никто по нему плакать не станет. Только не надо потом винить никого.

Xopek писал(а):полностью посвящать себя ребенку совершенно не к чему

Это, действительно, каждый для себя решает. Вы будете удивлены, но есть и те, кто именно так и живёт. Причём даже с больным и неадекватным ребёнком. Ну вот бывает так.

Xopek писал(а):жить с ощущением "ну вот, теперь появится ребенок, и жизнь совершенно изменится"...не к чему

Но это действительно так; жизнь с появлением ребёнка действительно совершенно меняется. Если ребёнок нужен родителям.

Vaynona писал(а):отправляясь в "беременную поездку" я прекрасно понимала, что риск все таки есть. Перед отъездом мы проконсультировались с врачем какие лекарства нужно взять с собой

Риск - это не подконтрольные события, которые никак не зависят от того, кто рискует. Стараясь минимизировать риск - Вы
1. посоветовались с врачом
2. взяли лекарства (не очень-то полезные для ребёнка, ну да ладно)
Риск был уменьшен, но он не исчез. Т.е. Вы не контролировали полностью ситуацию и сознавали, что может произойти НЕЧТО, что существенным образом повредит Вашей беременности и Вашему ребёнку, причём Вы никоим образом не в состоянии этому помешать. Можете снизить вероятность этого, ног не исключить полностью. На другой чаше весов лежало получение Вами удовольствия. Другого смысла в поездке не было. Вы же не переселялись куда-то вынужденно, не ехали за чем-то необходимым. Нет; Вы просто хотели получить удовольствие.
Надо называть вещи своими именами.
Итак, что мы имеем? Удовольствие для матери против риска для жизни и здоровья ребёнка. "Гирьками" на весах станут проценты вероятности, степень эгоизма родителей или их безрассудства, их безграмотность, советы друзей и посторонних людей, отношения родственников, вера в свои физические и финансовые возможности и т.д. и т.п. Хотите сыграть с судьбой в орлянку? Ваше право. Всё очевидно же... Чего тут спрашивать?

**Vaynona** » 18 сен 2009, 16:45

Ув. Семигор - я поспорю с Вами.
Взяли лекарства (не очень-то полезные для ребёнка, ну да ладно) - а кто сказал, что если принимать эти лекарства никуда не уезжая они станут очень то полезными для ребенка, но к сожалению от банальной простуды или отравления мы нигде не застрахованы.
Кроме того удовольствие для матери, т.е. беременной женщины, которое Вы ставите "гирькой на весы" не так уж маловажно. С чего Вы взяли, что стресс на работе (а на пятом месяце декрет никто еще не даёт), в общественном транспорте и т.п. это лучше, чем приятные впечатления от отдыха?
Беременность не болезнь и если женщина себя прекрасно чувствует не надо подгонять её под определение - "женщина должна быть босая, беременная и на кухне". На улицу ни ногой ведь там уже начинается "игра в орлянку".
И еще - жизнь с появлением ребенка, конечно меняется - но посвящать себя ребенку совсем не значит лишать себя полноты жизни, детям нужны счастливые родители. Не спорю есть женщины, которые созданы "для того чтоб размножаться" и дела нет им до своего внешнего вида, карьеры и т.п. но не надо всех агетировать быть такими.

**семигор** » 18 сен 2009, 17:37

Vaynona писал(а):есть женщины, которые созданы "для того чтоб размножаться" и дела нет им до своего внешнего вида, карьеры и т.п. но не надо всех агетировать быть такими.

"Комфорт и возможность развития:
Желание иметь больше свободного времени для досуга, хобби, друзей, работы по совместительству
Желание уменьшить финансовую ответственность
Боязнь того, что родительство, будучи необратимым шагом, им не понравится
Способность менять работу и место жительства за короткий срок (спонтанность)
Желание сохранить уровень эмоциональной и физической близости с партнёром, несовместимое с появлением ребенка
Нежелание перестраивать дом в соответствии с потребностями ребенка и нормами безопасности
Осознание того, что рождение ребенка повредит карьерному росту
Намерение поддерживать определенный уровень контроля над жизнью; нежелательность потери времени, сил, приватности и свободы
Отсутствие потребности в детях:
Неимение биологической тяги к родительству
Юношеское, либо оставшееся с юности презрение к маленьким детям
Общая неприязнь к детскому поведению......."
http:_//ru.wikipedia.org/wiki/Чайлдфри
НЕ очень-то красиво у вас как-то прозвучало в отношении многодетных матерей...

(писАл, писАл, а всё куда-то пропало... трудно повторяться..)

Я постараюсь теперь коротко.
ТС знает, что вероятность неблагоприятных вариантов для её беременности возрастает в случае поездки. Потому и спрашивает. Но за всё в жизни приходится платить. Придётся платить как решение поехать, так и за решение не поехать.

Vaynona писал(а):к сожалению от банальной простуды или отравления мы нигде не застрахованы.

Ну что Вы лукавите? Вы же прекрасно понимаете, что речь идёт о возрастание вероятности необходимости приёма этих лекарств.

Vaynona писал(а):Беременность не болезнь

Безусловно. Но беременность - это ОСОБОЕ состояние, которое может привести к болезни. И даже к смерти. Как матери, так и ребёнка. Или к их инвалидности. Скажете редко? Да, редко. Но тем, с кем это произошло, от этого не легче.

Vaynona писал(а):посвящать себя ребенку совсем не значит лишать себя полноты жизни

А я думаю, что "полнота жизни" возрастает для матери именно в связи с заботами по воспитанию ребёнка.

Vaynona писал(а):детям нужны счастливые родители.

Нет, детям нужны любящие, или, хотя бы заботливые и ответственные родители.
Вообще, детей ведь "заводят" для себя, а не для самих детей. Их-то ведь никто не спросил, хотят ли они родиться у этих родителей и вообще родиться. если воспринимать рождение и воспитание ребёнка, как некое неизбежное зло, которое ограничивает радость бытия у матери, то зачем вообще рожать?

Vaynona писал(а):С чего Вы взяли, что стресс на работе (а на пятом месяце декрет никто еще не даёт), в общественном транспорте и т.п. это лучше, чем приятные впечатления от отдыха?

Опять лукавство!Если есть возможность уехать, то значит есть и возможность не работать и не ездить в общественном транспорте. И потом, выше же предлагались альтернативы. Почему именно в другой климатический пояс, в другую страну, почему так далеко? Разве нет иных возможностей для отдыха? В чём принцип-то?
Ну скажите честно, поездка увеличивает риск для беременности и ребёнка? Только честно и односложно.

**Varvarka** » 18 сен 2009, 17:54

семигор писал(а):поездка увеличивает риск для беременности и ребёнка?

семигор, мой односложный ответ "да".
Поездка, как и любой стресс увеличивает риск. Просто не надо забывать, что с физиологической точки зрения, любые сильные эмоции (неважно + или -), изменения окружающей среды, и проч. имеют для организма определенные последствия... "Каким бы ни был стресс, хорошим или плохим, эмоциональным или физическим (или тем и другим одновременно), воздействие его на организм имеет общие черты. Особенно от стресса страдает иммунная система. и прочее, и прочее".

И еще мне странно, что в этой ветке мужчины мало того, что участвуют, так и выражают гораздо более ответственную позицию. Спасибо!

**Xopek** » 18 сен 2009, 18:54

семигор писал(а): Xopek писал(а):полностью посвящать себя ребенку совершенно не к чему
Это, действительно, каждый для себя решает. Вы будете удивлены, но есть и те, кто именно так и живёт. Причём даже с больным и неадекватным ребёнком. Ну вот бывает так.

нет, я не буду удивлена. Я понимаю, о чем вы говорите, наверное, бывают люди, не заботящиеся о детях, а думающие только о собственных удовольствиях.
Мои суждения по этому вопросу, уж поверьте, не от легкомыслия. Я сумасшедшая мать, у меня сильно развитый материнский инстинкт, я когда разговариваю со своим ребенком, не могу наслушаться, мне ужасно жалко, что я не имею возможности быть с ним рядом и смотреть как она общается, узнает что-то новое, разделять с ней ее детскую жизнь и интересы. Если кто-то пытается обидеть моего ребенка, у меня совершенно падает планка, первое желание у меня - перегрызть горло. Так что что-что, а высказывания том, что я плохая мать меня вообще не могут задеть, потому что это ну уж совсем не про меня
Но я понимаю, что моя чрезмерная забота и опека может быть и не полезна в результате для ребенка. Во всем нужна мера, и везде есть две стороны одной медали. С одной стороны, например, для ребенка вроде бы хорошо, если мама не будет работать, а будет с ним посещать все школы-секции-кружки. С другой стороны, подросшие дети часто совсем не гордятся мамами-домохозяйками, а восхищаются работающими и чего-то добившимися мамами сверстников. Подросшему ребенку уже будет не интересно с мамой, у которой интересы замкнуты на дом/уроки/поел/покакал, и такая мама со временем будет только напрягать своей навязчивой опекой.

И я вовсе не призываю отбросить все меры предосторожности и ехать на край света. Нужно смотреть на здоровье и желание в эту поездку ехать.

**семигор** » 18 сен 2009, 20:02

Varvarka писал(а):мне странно, что в этой ветке мужчины мало того, что участвуют, так и выражают гораздо более ответственную позицию

Ну...мужчины - они такие... более ответственные ...в массе...мне кажется...наверное... порой...
И потом я
1. старый
2. много видел
3. получил образование

Xopek писал(а):высказывания том, что я плохая мать меня вообще не могут задеть,

ни разу!

Xopek писал(а):моя чрезмерная забота и опека может быть и не полезна в результате для ребенка. Во всем нужна мера

Полностью соглашусь. Но мы дискутировали о поездке в дальние страны во время беременности, с точки зрения возможных рисков. И более ни о чём.
Аргументы "за": будущей (и возможной) матери полезны положительные эмоции, когда ещё удастся съездить, не стоит из-за рождения ребёнка вносить существенные коррективы в свои планы.
Аргументы "против": опасно. Всё.
Смысл поста: скажите мне, что это не опасно.
Результат: а вот "фигвам"! Опасно. Не отмажетесь.

Xopek писал(а):чего-то добившимися мамами

Если ребёнок так думает - то он глуп как минимум.
У меня есть знакомая в МСК, которая родила пятерых. НЕ работает, хотя подрабатывает.
Она получила права и водит машину, она закончила полугодовые серьёзные курсы фотографии (да и муж профессиональный фотограф помог), она играет на разных музыкальных инструментах, она ходила на курсфы шейпинга, в бассейн.. она верующий человек и принимает активное участие в жизни общины, она креативно мыслящий творческий человек, что выражается как в постановке домашних спектаклей, так и в её поэтическом и фото- творчестве. Все дети занимаются (кроме малышки) в разных секциях, причём делают там серьёзные успехи. Плюс, конечно, домашнее хозяйство. Как всё успевает? А чёрт его знает! Сам поражаюсь! Ни о каком "комплексе наседки" речи не идёт. И я не думаю, что её дети когда-нибудь поставят ей в упрёк то, что она не заняла какую-то высокую должность, не заработала каких-то денег, предпочтя этому строительство своей семьи, воспитание детей. Кто скажет, что она опустилась, не следит за собой, что её не интересует ничего, кроме пелёнок и сопливых носов? Я встречал женщин-трудоголиков на солидных должностях. Не интересно с ними. О работе, конечно, можно поговорить. тут они супер. Но Жизнь - она больше и работы, и карьеры, и вообще какой-либо отдельной области приложения человеческих усилий и интересов.

Xopek писал(а):я вовсе не призываю отбросить все меры предосторожности и ехать на край света. Нужно смотреть на здоровье и желание в эту поездку ехать.

А что смотреть на здоровье? если оно плохое - то и вопрос не стоял бы. И на желание смотреть не надо. Дилемма в ином: в "желании" и в повышение степени опасности. Для матери и ребёнка. тут всё абсолютно ясно. Абсолютно. Себе не перехитришь.
Ответ прост: хочет ехать - никто не запретит. Может всё пройти благополучно? Да, может, с большой долей ВЕРОЯТНОСТИ. Может всё закнчиться плохо? Да, может, с мЕньшей долей вероятности, но весьма отличной от нуля.
Что делать?
1. Рискнуть. Наплевать на все страхи. Если повезёт - будет хвастаться "подвигом".
2. Рискнуть. Наплевать. Если не повезёт - то
а) родит другого
б) не родит, потому, что больше не сможет
в) не родит, потому, что не захочет
г) не родит, потому, что умрёт
д) усыновит чужого
3. Не ехать и потом жалеть, что не поехала
4. Не ехать и потом не жалеть
5. Поехать, но в другое место. Например, остаться на территории своей страны и своего климатического пояса

Ответственности моральной с ТС никто НЕ СНИМЕТ. Сколь бы постов "за" здесь не было написано.

**Xopek** » 18 сен 2009, 20:18

семигор писал(а):Ответственности моральной с ТС никто НЕ СНИМЕТ. Сколь бы постов "за" здесь не было написано.

это да

семигор писал(а):Ну...мужчины - они такие... более ответственные ...в массе...мне кажется...наверное... порой...

ой, а вы тут смайликом не ошиблись? ;)
потому как я убеждена, что ответственные в массе именно женщины

**семигор** » 18 сен 2009, 20:36

Xopek
Не, женщины "в массе" более эмоциональны и более склонны руководствоваться чувствами и эмоциями при принятии решений. Это вполне научный факт. Там левое/правое полушария..
А мужчины более хладнокровны и более используют логику в своих суждениях.
Для разных ситуаций предпочтительнее то или иное. Но с понятием "ответственности" у меня как-то более ассоциируется "ratio", нежели "sensus", хотя это два равноправных способа мышления и познания.

**Varvarka** » 18 сен 2009, 21:13

Еще один момент: товарищ, начинавший эту тему, спрашивает, имеет ли смысл ехать в январе на пятом месяце беременности.
Путем математических вычислений выясняется, что на сегодняшний момент - первый-второй месяц идет?
Тогда предлагаю для начала просто "пожить" в беременном состоянии, можно сказать, что на таком сроке и выводы какие-то о сложности/легкости протекающей беременности делать нельзя, может, через пару месяцев у Вашей жены кардинально изменится мнение и желание куда-либо ехать....
Второй момент - посмотрите, как мы за Вас переживаем, три страницы уже наваяли, с переходом на более сложные и даже местами философские темы.

Возвращаясь к воспросу: "Стоит ехать на 5 месяце беременности?" - А ЗАЧЕМ???? Ради какой такой великой цели стоит идти на такие риски? Я, честно, море люблю больше всего на свете, но не могу этого понять ну никак...

**status777** » 19 сен 2009, 07:42

Я сама бы наверное не поехала... Подруга имеет опыт поездки на Пукет 5 мес.(зима) и Турция 5 мес.(осень). Врачи ей рекомендовали во время обеих беременностей период таких мероприятий с 16 до 22 недель, при условии что полет проходит нормально. Основной причиной для подруги была невозможность съездить на море после родов на ближайшие год -два пока маленький ребенок, так что ей хотелось "оторваться" напоследок...
Ну во-первых, что для многих есть поездка в Тай - гуляние, выпивание, купание, загорание, поедание морепродуктов,и т.п. - сможет ли она себе все это позволить а если и сможет ...не на вред ли...
Во-вторых - читая 3-4 месяца данный форум сделала лично для себя(никому не навязываю) вывод, что с детьми можно и нужно ездить и с годика а с полутора в тем более... так что "оторваться" напоследок...не актуально прямо скажем.
Удачи вам и легкой беременности вашей жене!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР