Air France отмена рейсов, возврат денег за билеты

[Liza26062005]

Первый раз запланировала самостоятельный перелет. Москва-Париж-Милан.18марта. Вчера пришло письмо билет Париж-Милан отменён из-за вируса.
Хочу узнать, если он не возвратный , можно вернуть деньги и главное как это сделать. Дозвониться до горячей линии не реально, звоню 2день.
И я хочу оставить Москва-Париж. Если эти два билета в одной цепочки, при отмене одного, не отменяется второй???

[Alександр]

Можно перебронировать билет на Москва-Париж-Москва. Деньги не вернут, только ваучер на покупку билетов в будущем

[alvd]

Бронировал билеты Спб-Париж-Лиссабон на 19 марта и Лиссабон-Париж-Спб на 31 марта (одной покупкой туда и обратно).
Сегодня пришло письмо:"Ваш рейс отменен", но только про перелет туда, обратный рейс в письме не упоминается.
1. Является ли это основанием получить возврат по обоим рейсам?
2. Билеты заказывал сын по карте Тинькофф ALL AIRLINES: "Брал через Тинькофф, он перенаправил меня через Aviasales на сайт AirFrance с комментарием "бонусы сохранятся"."
В таком случае обращаться прямо на AirFrance ?

[8008]

Вы можете просить вынужденный возврат за весь билет, просить надо там, где покупали.

[ina]

Были куплены билеты Москва-Лион-Москва, туда через Амстердам, обратно через Париж. В виду последних событий, решили поменять обратный билет чрез Амстердам. Сегодня начала процесс обмена на сайте Air France, выбрала обратный рейс, подтвердила информацию, высветился обратный билет. Дальше решила купить заранее место, открылся салон самолета, а там ни одного свободного места. Решила вернуться к этому позднее и нажала завершить. И тут меня выкинуло на первую страницу с окошком, что на данном рейсе мест нет. Пробовала несколько раз, повторилась та же история. Ну, попереживала полдня и забыла, решила, не судьба.
Вечером, решила проверить свое бронирование, и посмотреть возможность заранее купить багаж, т.к. летим только с ручной кладью.
Ввожу номер бронирования на сайте, даже не сразу заметила, а там обратный рейс у меня стоит из Амстердама, тот на который я пыталась утром поменять.
И теперь, я не понимаю, как я лечу обратно? Изменения на почту не приходили, в брони на сайте стоит Амстердам, но выбрать место, по-прежнему нельзя. По телефону им не дозвониться! У кого узнать, кому писать? И что это может быть?
Да, вылет завтра, обратно 17.03! Помогите советом!

[8008]

Завтра на стойке регистрации можете спросить/узнать/выяснить...

[ina]

Мы без багажа летим, специально подойти?

[8008]

Ну... если Вы не сумеете связаться другим способом, но Вас интересует «как Вы вообще летите...» - то почему бы не подойти? Там у людей есть доступ к бронированию...

[alvd]

Были взяты билеты Санкт-Петербург - Лиссабон через Париж на 19 марта.
12 марта получил уведомление, что рейс отменен.
13 марта оправил письмо с просьбой вернуть деньги по адресу af.b2c.ru@websupportairfrance.com
Никакого ответа пока нет.
Есть смысл написать повторно или еще по какому-то другому адресу или теперь остается только ждать?

[8008]

Есть смысл написать повторно или еще по какому-то другому адресу или теперь остается только ждать?

Ждать придется в любом случае, возврат денег за билет - дело не мгновенное... Если покупали напрямую - ждете возврата и ведете переговоры от авиакомпании, если через агента - ждать будете дольше, и вести переписку с агентом... Если процесс "затягивается" более чем на месяц - я бы рекомендовал погуглить что такое "опротестование операции" - возможно, понадобится "оно"... (там сроки сейчас, думаю, будут 2-3+ мес).

[alvd]

Ждать придется в любом случае, возврат денег за билет - дело не мгновенное...

Я понимаю. Имелось в виду - ждать хоть какого-то ответа. Хотелось бы как минимум знать, что мое обращение получено. Покупка оформлялась прямо у них.
Понятно, что при таком форс-мажоре могут не успевать отвечать. С другой стороны, я еще в . писал по поводу жилья - там очень оперативно отреагировали и все исполнили, хотя у них тоже вал отмен сейчас идет.
Железные дороги тоже быстро ответили.
Поэтому отсутствие ответа от а.к.несколько напрягает.

[Liza26062005]

Я тоже написала на возврат. И в ответ тишина.
В контакте в их группе очень много разъяснений, хоть это спасает , дозвониться бесполезно.

[alvd]

Я тоже написала на возврат

По такому же е-мэйлу?

[8008]

У всех "ждущих возврат" в брони на сайте а/к рейс должен быть отменен, а не заменен на другой... само по себе "письмо об отмене рейса" не является аннулированием билета перед "вынужденным возвратом".

[alvd]

У всех "ждущих возврат" в брони на сайте а/к рейс должен быть отменен, а не заменен на другой... само по себе "письмо об отмене рейса" не является аннулированием билета перед "вынужденным возвратом".

Так он и отменен. Заменить его нечем - отменен не именно этот рейс, а вообще все.

[8008]

Так он и отменен.

Некоторые а/к "автоматически" могут поменять "на что то" - у всех по разному все устроено...

[alvd]

Я тоже написала на возврат. И в ответ тишина.

Ответ только что получил, но он, честно говоря, поставил меня в тупик.
"Ваш рейс Санкт-Петербург -Париж - Лиссабон на 19 марта отменен, можете лететь 20 марта Париж-Лиссабон".
И ни слова о том, как мне добраться до Парижа, просто полный рейс заменен на его половинку.
Теперь думаю, как это все лучше опротестовывать.

[Liza26062005]

Я нашла разъяснения , если один из рейсов в вашем билете отменен, то будет полный возврат.
Мне написали заполняйте форму на возврат.
У меня Москва-Париж-Милан. Париж-Милан отменен, не заменён. Значит надеюсь на полный возврат.

[alvd]

Я нашла разъяснения , если один из рейсов в вашем билете отменен, то будет полный возврат.
Мне написали заполняйте форму на возврат.

А где эти разъяснения?
И что такое форма на возврат, как ее заполнять и куда направлять?

Я отправил письмо по адресу af.b2c.ru@websupportairfrance.com :
"Мы с женой купили билеты Вашей компании Санкт-Петербург - Лиссабон - Санкт-Петербург, туда 19/03/20, обратно 31/03/20.
К сожалению, в связи с эпидемией коронавируса правительство РФ ввело ограничения на авиарейсы из Петербурга и наш рейс был отменен.
Прошу вернуть деньги, выплаченные нами за билеты.
Номер бронирования: VQUP4N
Пассажиры:
............, номер билета: 057 144 283 350 6
............, номер билета: 057 144 283 350 7 "

Этого недостаточно?

[alvd]

Этого недостаточно?

Ага, нашел в контакте группу AirFrance, там есть подробная инструкция по возврату.

[fet202]

Может кому-то будет полезно. Отправил запрос на рефаунд в связи с отменой рейса, прошло 5 дней, не ответа ни привета. Позвонил в англоязычный саппорт(23 мин ожидания ), сказали, что если рейс до 14 марта , то действует правило, что за отмену рейса- фулл рефаунд . Если после- то омена рейсов , потому что короновирус и все это правительство и мы не виноваты, никакого рефаунда( можно вернуть только сборы) Предложили ваучер. На безрыбье и рак рыба, так что думаю взять. Попробую еще оспорить транзакцию через банк, но шансов мало ибо в каждом доке по отмене написано, что "не является признанием юр. ответсвенности". 3 раз связываюсь с этой шарагой и 3 раз возникают проблемы, лучше буду со стыковками люфтганзой теперь летать, чем этой компанией с пародией на кастомер-сервис

Пишите по человечьи - в русском языки достаточно слов. merial

[Moon River]

Может кому-то будет полезно.

Надеюсь, что Вам:

запрос на рефаунд

запрос на возмещение

в англоязычный саппорт

в англоязычную службу поддержки

фулл рефаунд

возмещение в полном размере

кастомер-сервис

обслуживание клиентов, служба поддержки клиентов.
rules.php

1.13. Форум Винского - русскоязычный форум.

[alvd]

Были взяты билеты Санкт-Петербург - Лиссабон через Париж на 19 марта.
12 марта получил уведомление, что рейс отменен.
13 марта оправил письмо с просьбой вернуть деньги по адресу af.b2c.ru@websupportairfrance.com
Никакого ответа пока нет.
Есть смысл написать повторно или еще по какому-то другому адресу или теперь остается только ждать

Ага, нашел в контакте группу AirFrance, там есть подробная инструкция по возврату

Дальнейшее развитие сюжета.
Получил предложение лететь рейсом Париж-Лиссабон 20 марта с игнорированием вопроса о том, как я могу попасть в Париж. Оформил в ответ возврат через раздел "Мои поездки" по инструкции группы AirFrance в контакте, как мне тут посоветовали. На экране в конце появилось "Your refund request has been submitted", но письма с подтверждением того, что возврат принят, мне не пришло.

Вместо этого сегодня получаю письмо от AirFrance :"Зарегистрируйтесь на рейс в Лиссабон (Lisbon) 20/03/20. вылет из Парижа 9.40, рейс такой-то"
Как мне на это реагировать, если я такого рейса не бронировал и воспользоваться им не смогу при всем желании?

[8008]

В бронировании на сайте а-к если нет того рейса, который вы не бронировали - то не реагируйте никак...

[alvd]

В бронировании на сайте а-к если нет того рейса, который вы не бронировали - то не реагируйте никак...

Не понял, чего и где нет. У меня был забронирован рейс Санкт-Петербург-Париж-Лиссабон на 19 марта, мне предложили взамен рейс Париж-Лиссабон на 20 марта.
Этот рейс на сайте а.к. есть, он не отменен, но я его не бронировал, мне надо из Петербурга было лететь, а не из Парижа.

[8008]

Вас система автоматически пересадила на ближайший... если вас это не устраивает - связывайтесь с а-к, на рейс не регистрируйтесь.

[alvd]

если вас это не устраивает - связывайтесь с а-к, на рейс не регистрируйтесь.

Ладно, напишу еще раз в поддержку. Но непонятно - я же оформил возврат по их алгоритму, в конце оформления на экране появилось :"Your refund request has been submitted."
После этого должны подтверждение возврата присылать, а не новые предложения.

[8008]

Сейчас у всех а-к и агентов «полный п@&(*₽# в системах бронирования» - ничего не поделать, вирус добрался и туда... Надеюсь, выжившие а-к поймут, что «кризис был пройден безобразно» и что то придумают для исключения повторения в дальнейшем... Но будет это очень не скоро, разгребаться они будут ещё долго, потом сядут считать деньги... потом прослезятся и ... кто то дальше не пойдёт... (но это уже другая история, как говорят на нтв...)

[alvd]

Поддержка с сайта AirFrance так и не ответила. Зато в группе ВК Air France реагируют.

AF " В данный момент возвраты производятся согласно условиям тарифа или в виде ваучера на полную стоимость билета"
Я "Наш рейс отменен, по условиям тарифа мы можем получить полный возврат. Ведь так? "
AF "К сожалению нет. Только согласно тем условиям, которые мы упомянули ранее."

Хотя по условиям тарифа отмена рейса является основанием для полного возврата.
Теперь непонятно, что делать - то ли как-то бороться за получение денег (как?) , то ли начинать оформление ваучера, чтобы хоть что-то было.
Но опять же - у нас послана заявка на возврат денег, наверно, надо дождаться отказа по ней, тогда уже ваучер просить. А с сайта только предложение зарегистрироваться на рейс Париж -Лиссабон на завтра. Про возврат полное молчание.

Кто из коллег сейчас еще борется с Air France, какая есть информация?

[8008]

По имеющимся "авиационным правилам IATA", по конвенциям монреальской и варшавской, по регламенту ЕС261/04, по Федеральным Авиационным Правилам РФ - за отмененный рейс пассажир имеет право на полный возврат.... и даже три дня назад еще все авиакомпании соглашались на это...
...но, кризис в отрасли нарастает ... исходя из этого, авиакомпании обратились в принимающие решения органы "своих" регуляторов о смягчении правил, отменен неустоек, отмене компенсаций, о разрешении на то, что раньше не разрешалось и т.д. и т.п. - т.е. авиакомпании дают понять, что без "этого", без поблажек, они просто не выживут... Пока никаких конкретных решений от регуляторов я не видел, но они так быстро и не реагируют никогда... UPD вот ссылка есть https://www.iata.org/en/pressroom/pr/2020-03-18-01/ про "поблажки"...

Поэтому, право Вы имеете, но, условная air serbia (гусары - молчать!!! ... скажу лишь, что Qatar выбрал тот же путь "ваучеризации", TAP Portugal и думаю еще многие, эти три лишь из тех тем, где лично я пытаюсь отвечать на вопросы...) не даст вам его просто так "реализовать", не предлагая такой вариант... Да, она не имеет право "не предлагать"... Но, она считает (не безосновательно) что такого форсмажора в отрасли еще никогда не было, и потом "им" все сойдет с рук...) Учитывая, что вести переговоры "по простому" мало у кого получится - дозвониться то невозможно... а "писать" либо долго, либо вообще никакого результата не будет ... лично я вижу пока такой "выход" из ситуации:

а) Ничего не предпринимать, если рейс отменен, билет тоже должен отмениться .... в переговорах с а/к не соглашаетесь на ваучер, и через две недели подаете в банк на опротестование операции. Это хардкорный вариант, "деньги или ничего", причем деньги если и получится получить - то не быстро.

б) Другой вариант, более гибкий, по крайней мере, сейчас он выглядит "таким":
1. Если ваучер в относительно твердой по вашему мнению валюте - берем ваучер, но постарайтесь в переговорах с а/к заполучить письменно "ваше требование вернуть деньгами, их отказ + предложение ваучера и ваше согласие на него, но с оговоркой, что вы соглашаетесь, потому что ситуация безвыходная..." что то типа того...
2. Выясняете почву насчет "опротестования операции" в своем банке - что это такое можно прочитать тут Банкротство Aigle Azur первые 50-60 страниц этой темы подготовят вас...
3. Если решаете подать, просто ждете "вердикта банков", в теперешних реалиях, думаю, ждать надо будет доооолго, от 3-4 месяцев... параллельно смотря на ситуацию вокруг, и, возможно, подбирая что то для реализации этого ваучера ... если подобрали - отзываем чб, механизм такой есть, это не страшно...

Готового ответа "а как лучше?" лично у меня нет. Еще три дня назад все обстояло совсем по другому ... так что, не исключаю, что и через три следующих дня что то поменяется...

ПС С ваучеризацией видится определенная "юридическая" проблема - если а/к обанкротится, деньги за билет на ее рейс вернуть можно, а вот можно ли вернуть деньги за "не улетевший рейс обменянный на ваучер" - ни в каких правилах не прописано...
ППС если модераторы не против, я размещу этот пост в трех темах сразу...

[alvd]

в переговорах с а/к не соглашаетесь на ваучер, и через две недели подаете в банк на опротестование операции.

Тут такой нюанс: авиакомпания не ведет никаких переговоров - просто молчит. Что-то отвечает группа Air France в контакте, но это же формально не сама авиакомпания, мало ли что мне там в контакте написали.
Так что у меня от авиакомпании нет ничего.

[8008]

Так что у меня от авиакомпании нет ничего.

Если Вы выбрали именно этот вариант - просто пишите письма на их адрес один раз в день, потом принесете 14 отправленных писем без ответа - формально, "попытку урегулировать вопрос с продавцом" вы проведете, для чб это обязательно...

[alvd]

Если Вы выбрали именно этот вариант

Этот - в смысле вариант а) ?
И в этих 14 письмах что писать - то же, что и в первом "Прошу оформить возврат в связи с отменой рейса"?
А если я выбираю б), как мне этот ваучер оформить, чтобы иметь возможность что-то требовать? Пока я в разделе "Мои поездки" выбрал вариант "полный возврат".
Как я могу перейти на ваучер, если не было никакой реакции на возврат? И в этом случае все равно писать 14 писем?
Хотя, наверно, в любом случае надо писать, если ак ничего не отвечает.
p.s. А из чего следует, что писем должно быть именно 14?

[8008]

Этот - в смысле вариант а) ?

Да. Вариант "только возврат, никаких ваучеров"...

как мне этот ваучер оформить, чтобы иметь возможность что-то требовать?

Не знаю, в переписке по почте попробуйте... может там получится?


Я не говорю "делайте именно так, я сделал так и у меня все получилось!..." - я лишь предполагаю, что "так" может быть получится, надеюсь, это понятно...

А из чего следует, что писем должно быть именно 14?

В обычном случае, 10-14 дней это разумный срок для возврата средств...

[natalia.mamedova]

Прости за глупый вопрос,но задать его просто некуда, кроме как на форум (а/к недоступна)
Хочу перенести рейс на сентябрь, но настораживает это сообщение на сайте: "Внимание: если Вы уже зарегистрировали багаж на один из рейсов, Вы не сможете изменить этот рейс через Интернет. В таком случае, обратитесь непосредственно на стойку регистрации или пересадки в аэропорту."
Получается если я купила билеты без багажа, докупила к ним 1 багажное место-то теперь я сама не смогу поменять дату вылета?
P.S. экспериментировать сама боюсь, дозвониться невозможно...печаль((

[Oleg,Chicago]

если Вы уже зарегистрировали багаж на один из рейсов

и

докупила к ним 1 багажное место

это 2 разных действия.

[alvd]

Для тех, кому это интересно.

В настоящее время Air France предлагает следующий набор (информация сегодняшняя):
"добрый день
Мы можем предложить или бесплатное изменение дат путешествия, срок поездки до конца ноября. Или есть возможность переоформить билеты на кредитные ваучеры, эквивалентный их стоимости, которые можно использовать в течение года с момента выпуска на покупку билетов Эр Франс КЛМ.
Если Вы все же хотите получить денежные средства, то ожидайте ответа, в связи с сложившейся ситуацией время ожидания существенно увеличивается и может дойти до 30 рабочих дней."

До понедельника еще подумаем, но я склоняюсь к переносу на осень. Побывать все рано хочется, а деньги отдадут явно не сразу, что от них останется в нынешних реалиях.

Дай бог, осенью все нормализуется.

[sinnfeinn]

У них еще появилась информация про возвращаемый ваучер для отмененных рейсов.
Интересно, как это будет на практике.

[ТатьянаП53]

Про Ваучеры.... Посмотрела рейсы Air France на октябрь-ноябрь - там вообще рейсы Air France по цене начинаются с 38 000 р. (мой билет Моска-Малага-Москва стоил 16 500 р.) Значит, если у меня будет их Ваучер, я должна буду доплатить еще столько же и еще чуть-чуть.....Это нормально?!!

[8008]

Это нормально?!!

Естественно, воспринимать ваучер как манну небесную не стоит - во первых, вы будете ограничены в выборе, во вторых - потери возможны на курсе, в третьих, нельзя обменять ваучер на деньги ...
Сама по себе цифра тоже не нормальная... но учитывайте, что многие а/к просто убрали рейсы из GDS ... система французов "видит, что конкуренция уменьшилась..." .... и делает как ее учили... поднимает цену.

[polkovnick]

Правильно ли я понимаю, что при любых раскладах (если отмениться мой майский перелет Led через Париж в HAV) придется доплачивать по тем тарифам , которые айр франс нарисует , допустим полечу ноябре ... На Cuba хочу ))) Доплачивать не хочу )))

[8008]

Правильно ли я понимаю, что при любых раскладах (если отмениться мой майский перелет Led через Париж в HAV) придется доплачивать по тем тарифам , которые айр франс нарисует , допустим полечу ноябре ...

Если возьмете ваучер - то разницу придется доплатить.

На Cuba хочу ))) Доплачивать не хочу )))

Поменяйте даты полета... есть же и такая опция?

[alvd]

Поменяйте даты полета... есть же и такая опция?

Я не успел выяснить, у них уже рабочий день кончался: а на какой рейс они поменяют? Я любой могу выбрать в нужный мне день или они сами выберут, на какой рейс дать? Буду уже в понедельник выяснять.
А может, кто-то уже знает технологию? Вот я заявил : согласен перенести с марта на октябрь. Дальше что?

[8008]

Вот я заявил : согласен перенести с марта на октябрь. Дальше что?

Дальше вы говорите им даты и, если в эти даты есть рейсы, вам меняют билеты.

[alvd]

Дальше вы говорите им даты и, если в эти даты есть рейсы, вам меняют билеты.

Этих рейсов несколько. Я могу выбрать, на какой рейс взять, или они за меня выбирают, я выбираю только дату?

[8008]

Этих рейсов несколько.

Это разве не прямо на сайте делается? Зайдите в свою бронь, посмотрите, что предлагается... По идее, если обмен не нарушает ограничений (на время стыковки, например), то он возможен. Но все это решается или онлайн сейчас, или переговорами ... Ясен пень, что "во времена короновирусов", расписание потом поменяют еще раз 10 (эта а/к и до кризиса этим отличалась) ... поэтому что бы вы сейчас не выбрали, готовьтесь, что "не сбудется")) - поменяете еще раз потом.

[alvd]

Это разве не прямо на сайте делается?

Не знаю. На сайте мне пока ничего не предлагается, я там задавал "возврат средств". Никакого ответа не было, я в контакте спросил: "Просил возврат, ответа не получил, что делать дальше?" Мне дали три варианта из цитаты выше, а потом у них рабочее время кончилось, я не успел технологию уточнить, следующий сеанс связи в понедельник.

[8008]

следующий сеанс связи в понедельник.

Попробуйте с сайта klm "провернуть"... раньше можно было с обоих сайтов все делать...

[alvd]

Попробуйте с сайта klm "провернуть"... раньше можно было с обоих сайтов все делать...

Возможно, и сейчас с сайта af тоже можно, я просто не пробовал, никогда не приходилось переоформлением заниматься. Думаю в контакте такие вопросы задать, пусть подскажут, что к чему. Они довольно оперативно отвечают. Но работают только по рабочим, с 9 до 17.

[lupetka]

alvd,
Напишите, пожалуйста, если договоритесь о чем-нибудь с авиакомпанией?
У меня тоже было бронирование, только в обратном направлении - Лиссабон-Париж-Санкт-Петербург. И тоже в личном кабинете на сайте запросила полный возврат средств. И тишина в ответ. Бронирование так и висит без изменений, но теперь я вижу, что предлагают уже только ваучеры, опция возврат средств пропала.