Форум Винского

**Птичка** » 22 мар 2020, 22:36

Коронавирус в Швейцарии

На 22 марта в Швейцарии заболело минимум 7014 человек и 60 умерло от Covid-19.
При населении в 8 с половиной миллионов человек - это очень высокий показатель. По сравнению предыдущим днем, число заболевших увеличилось почти на тысячу человек.
В стране введен чрезвычайный режим, впервые после Второй мировой войны.
Улицы пустынны, в общественном транспорте разрешено передвигаться только в случае крайней необходимости.
Полиция и военные патрулируют улицы. Введены штрафы за нарушение режима.

В странах южной Америки находятся около 600 граждан Швейцарии, без средств к существованию из-за неработающих банков и люди просто не могут вернуться на родину, для этих людей в трудном положении решено организовать чартеры.
То есть этим людям предстоит самостоятельно прибыть к пунктам, где их посадят на самолет. Сделать это предстоит в сжатые сроки, без денег и, возможно, на попутках или пешком, передвигаясь по джунглям, так как много людей работали в Бразилии на различных объектах, ученые и просто туристы.
Самолеты прибудут уже на следующей неделе.
Непростой квест.
Вчера мы сами с трудностями приехали из отпуска, а сегодня я узнала, что наши соседи, муж и жена, заболели Covid-19, они были в это время в отпуске Австрии, где сейчас лежат в больнице.

**tsmith** » 23 мар 2020, 00:07

Птичка писал(а) 22 мар 2020, 22:36:в общественном транспорте разрешено передвигаться только в случае крайней необходимости.

Это как? Что мне сделают если я сяду в троллейбус и поеду без крайней необходимости ну скажем в центр города? Просто погулять в одиночестве. Либо встретиться с подругой.

Птичка писал(а) 22 мар 2020, 22:36:Введены штрафы за нарушение режима.

Сможете озвучить за что штрафы? За то что без необходимости в общественном транспорте едешь? Либо все же если гуляешь например с подругой на расстоянии менее 2 метров. Либо если в футбол играешь более чем с четырьмя друзьями ( не соблюдая дистанцию в 2 метра между игроками). Даже в Тичино где закрыли с сегодняшнего дня все промышленные предприятия не вводилось полного карантина ( а в Ури где попытались ввести карантин для пожилых людей им запретили это делать).

Ну и заодно можете объяснить что такое « режим чрезвычайного положения» в Швейцарии?

**Птичка** » 23 мар 2020, 10:14

tsmith, Привожу очень кратко перевод (выдержку) из положений о чрезвычайном положении в Швейцарии.

Официально запрещено собираться больше пяти человек (в некоторых кантонах максимум два человека).
Запрещено приближаться более чем на два метра.
Штраф 100 франков. Если это происходит на предприятии, то такое нарушение может привести к закрытию фирмы.

В транспорте разрешено передвигаться только если на работу (2 метра не забываем), к врачу или за продуктами. Дежурные на улицах полицейские или военные следят за выполнением.
Думаю, они могут подойти и спросить о цели вашего путешествия.
По дороге из аэропорта домой (мы сами лишь позавчера из отпуска прилетели) мы видели людей, прогуливающихся в лесу, на пробежке или гуляют с собакой. В населенных пунктах пустынно, на вокзалах людей буквально по пальцам пересчитать.
Закрыты (временно) предприятия, к примеру, по строительству и ремонту дорог, косметические салоны - в общем все те, которые предполагают контакт между людьми. Работает почта, продовольственные магазины, общественный транспорт выполняет свои маршруты в сокращенном режиме, но тоже практически пустой. Хотя в городах все же народу больше.

Режим чрезвычайного положения (когда вступают в силу определенные установки - например, участие армии в некоторых вопросах и др.) был введен 17 марта в полночь.
Закрываются границы, частные и общественные мероприятия запрещены, закрыты библиотеки, кинотеатры, спортцентры, бассейны и проч.
Открыты заправки, аптеки, пачта, банки, больницы, отели, вокзалы, продуктовые магазины.
Напрямую нет запрета выхода на улицу, но везде подчеркивается что делать этого ненужно и если необходимо, то обязаны держать дистанцию 2 метра .
Нельзя навещать пожилых родственников, особенно больных или ослабленных.

За невыполнение этих предписаний (особенно при повторениие нарушений) грозят денежные штрафы и до трех лет лишения свободы.
В планах ввести до восьми тысяч военнослужащих для порядка.

**tsmith** » 23 мар 2020, 10:47

Птичка писал(а) 23 мар 2020, 10:14:Думаю, они могут подойти и спросить о цели вашего путешествия.

Они не могут подойти и спросить о цели вашего путешествия. Это во Франции нужно с собой иметь бумагу где написана цель Вашего путешествия - выгул собаки например. В Швейцарии этого нет. Можете ехать куда угодно ( да, соблюдая дистанцию). Все распоряжения кроме дистанции между людьми и количества народа при сборищах лишь рекомендованные.
Военнослужащих не планируется вводить именно для порядка. Пока хватает полиции. Люди стараются особо из дома не выходить и не из за штрафов. А потому что видят что в Италии происходит. Развернуто несколько военных госпиталей ( пять рот которые имеются у армии). Там уже работают военные. К нам в кантон на помощь врачам тоже призвали армию ( их перед этим практически неделю обучали обращению с больными). В Тичино уже неделю военные работают. Всех больных в Локарно в больницу которую полностью отдали под вирус перевозили именно военные. Армия передала гражданским госпиталям некоторое количество аппаратов ИВЛ которые были в их распоряжении( гражданские врачи и сами не знали что у военных они есть - были счастливы об этом узнать).

В Швейцарии режим ЧП означает лишь одно - вся власть забирается у кантонов и передается Федеральному Совету. Сейчас пока кантоны еще что то могут решать ( есть еще один уровень ЧП- тотальный карантин - к нему приблизился лишь кантон Тичино ), он пока не введен ( но если прогресс количества больных будет такой же как и сейчас может и введут - по крайней мере все больше народа за него). Тогда да, все предприятия будут закрыты и гулять по улице будет чревато. Пока можете спокойно гулять ( на расстоянии 2 метра друг от друга)

**Птичка** » 23 мар 2020, 10:52

tsmith, спасибо за дополнения. А вы сами в кантоне Тичино стало быть? Я живу в Ааргау. Мы после отпуска пока просто смотрим ТВ, мужу дали неделю дома посидеть, со мной пока не ясно, отметилась у начальства, а там как решат, выходить на работу или на удаленке.

**tsmith** » 23 мар 2020, 11:20

Птичка писал(а) 23 мар 2020, 10:52:вы сами в кантоне Тичино

К счастью нет. В Невшателе. У нас власти уже неделю назад запросили помощи у армии. Обещали сегодня. Медики хоть выдохнут. Все кто хоть какое то отношение к здравоохранению имеет, дома практически не бывает ( впечатление что некоторые врачи и спят в госпитале).
Федеральный Совет посоветовал всем предприятиям если возможно перевести своих работников на удаленку.
Когда пойдете в магазин будете удивлены очередью перед магазином. Пускают небольшое количество покупателей ( чтобы в магазине не набиралось много народу)

**Ciolkovskaya** » 23 мар 2020, 16:42

Мы живем в кантоне Швиц- но на берегу Цюрихского озера, те фактически пригород Цюриха (25 км). Маленьких городок на 8000 жителей макс.
В нашей деревне все относительно спокойно. Школы и училища закрыты, магазины все, кроме продуктовых закрыты, сады и ясли работают только как экстренный вариант. Но народ на улицах гуляет (по 1-2 человека, либо семья с детьми), автобусы ездят(правда пустые), полки в магазинах почти полные, даже антисептик в коопе купила в субботу.
Что будет дальше- неизвестно, но судя по поведение тех же продавцов в магазинах(без перчаток, дистанцию не соблюдают и тд) ничего хорошего.....

**Rubcov34** » 25 мар 2020, 11:41

уважаемые , кто знает есть ли какие либо прецеденты/устанолвены ли правила на которые я мог бы сослаться в своем споре с гостиницей acasa suites в цюрихе. я им оплатил 4 ночи по non refundable тарифу за проживание в мае во время хоккея. хоккей отменили . корона вирус. я туда не поеду. попросил в условиях беды отменить и вернуть деньги . они меня послали.хотя многие отели возвращают по non refundable тарифу сейчас из за вируса. все нормальные отели понимают проблемы людей. эта акаса не понимает. вот думаю как с ними бороться.

**JamKit** » 25 мар 2020, 11:50

Rubcov34 писал(а) 25 мар 2020, 11:41:в мае

Ключевое слово "в мае". Подождите пока.

**riaspb** » 25 мар 2020, 13:00

Птичка писал(а) 22 мар 2020, 22:36:В стране введен чрезвычайный режим

А какие то сроки окончания ЧР (хотя бы первичные) где то указаны? Ну, например, 30 апреля или т.п.? Или никаких сроков окончания ЧР пока нигде нет? Спасибо.

**Rubcov34** » 25 мар 2020, 14:49

riaspb, 17 апреля где то. Сказано на сайте отеля.

**Птичка** » 25 мар 2020, 22:23

riaspb писал(а) 25 мар 2020, 13:00:сроки окончания ЧР

до 19 апреля. Но эта дата примерочная, то есть могут продлить. А потому, что каждый день инфицированных прибавляется почти на 1000 человек, скорее всего дату это подвинут на дальние сроки.

**tsmith** » 26 мар 2020, 11:48

Птичка писал(а) 25 мар 2020, 22:23:А потому, что каждый день инфицированных прибавляется почти на 1000 человек, скорее всего дату это подвинут на дальние сроки.

Не факт. Вангую до 30 апреля карантин уже должны снять. Сейчас просто самая волна. Вот ее бы пережить.

**Птичка** » 26 мар 2020, 15:16

мы с мужем ставки сделали, на какой тысяче начнется спад. Муж сказал на 12, я - на 16 тысяч.

**Dinitos** » 26 мар 2020, 23:37

Ну наконец то появилась отдельная ветка про короновирус в Швейцарии!У меня бронь отеля на 1 мая в Цюрихе. Пока что отменяют брони и делают возвраст стредств и перенос дат только для броней до 30 апреля. Сегодня Swiss air отписалась мне что на май рейсы не отменены и скорее всего будут...не представляю если до 30 апреля все закрыто...остается только ждать. И еще вопрос если в Швейцарию не попадем из- за закрытой границы, но поедем в июне в Австрию, если она откроется, то по Швейцарской визе пустят? ведь нарушено правило первого въезда...А посольства в Москве закрыты для того чтобы сделать например аннуляцию визы Швейцарии и сделать новую Австрийскую.

**Possum** » 27 мар 2020, 00:37

У меня под окном что-то вроде парка (не официальный, просто зеленая зона, а вокруг нее с двух сторон пешеходные дорожки, а с двух сторон - автомобильные, внутриквартальные, с малым трафиком). Почти каждый день выхожу туда прогуляться, держа дистанцию от других людей. Прохожие встречаются, хотя и мало - некоторые выгуливают собак, некоторые идут от остановки транспорта, некоторые просто прогуливаются. Полиции нет.

Супермаркеты открыты. В ближайшем Coop в прошлые выходные оставили вход в одном месте, перед входом разметка - очередь выдерживает 2 метра между людьми, выдают полиэтиленовые пакеты, через которые надо брать корзинку. В Мигросе поменьше рядом ничего этого нет. Людей в масках - может, один из десяти. В супермаркете есть практически все - пустые полки только с мылом для рук (но можно найти), дезинфицирующих салфеток тоже нет, и одноразовые перчатки разобрали; полки с макаронами наполовину пустые (т.е. разбирают, но они есть). Попытался найти мясные консервы - не нашел (но честно говоря, я их никогда не покупал - может быть, я просто не знаю, где их искать); рыбные есть. Молочные продукты, хлеб, кондитерские изделия, сыры, мясные продукты, овощи-фрукты-салаты - все в полном ассортименте, даже куры гриль свежеприготовленные в наличии (причем я пришел за полчаса до закрытия, чтобы меньше людей было - все равно есть). С доставкой продуктов домой хуже - по словам тех, кто заказывает, ближайшие варианты в Coop чуть ли не через неделю и разбираются, как только выставляются (но вроде в более дорогих типа Manor или Globus можно и раньше). Посылки из непродуктовых магазинов тоже приходят с опозданием (например, покупал docking station для лаптопа - выслали на день позже, чем обычно).

Из моего окна видна соседняя стройка (жилой дом, ничего стратегического) - работает, но, возможно, менее интенсивно, чем обычно. Транспорт тоже ходит, людей в нем мало. Пришло сообщение от них, что отменяются многие междугородние поезда, международные идут только до границы, и что количество внутригородских поездов/автобусов тоже уменьшат.

Да, это в Цюрихе, примерно на полпути между центральным вокзалом и аэропортом (т.е. не самый центр, но и не сильно далеко - час пешком, то есть километров 6 от центрального вокзала).

Если интересуют данные о заболевших, умерших и выздоровевших по Швейцарии, то есть сайт https://www.corona-data.ch/ с детальной разбивкой по кантонам, дням, кривые по количеству на 10 тыс. населения и т.п. Картина не сильно радостная - по количеству заболевших на 10 тыс. населения на соответствующий день после первых случаев и по динамике Швейцария опережает Италию и идет вровень с Испанией. Правда, самая большая концентрация заболевших в южных кантонах (на границе с Италией и Францией), а также в Базеле - в Цюрихе поменьше. И по соотношению умерших к заболевшим сильно лучше, чем Италия-Франция-Испания. Также если в графике общего количества заболевших переключиться на логарифмическую шкалу, то можно увидеть, что темпы роста числа заболевших упали. Ну и на самом последнем графике видно, что максимум был 18-23 марта, но тенденция пока слишком нестойкая, чтобы что-то утверждать.

**nikoll-rs** » 27 мар 2020, 02:47

Ciolkovskaya писал(а) 23 мар 2020, 16:42:судя по поведение тех же продавцов в магазинах(без перчаток, дистанцию не соблюдают и тд) ничего хорошего.....

Вопросов много к продаже продуктов - к продавцам и упаковщикам: они точно не заражены?
И это, кстати, общий вопрос для любой страны мира. Самые строгие меры будут напрасны, если с продуктами люди понесут к себе домой заразу. Не все подлежит горячей обработке - и на упаковках любой "молочки" могут оставаться следы, на хлебе и т.д.
Этот источник останется - если ничего не изменится....

Possum писал(а) 27 мар 2020, 00:37: самая большая концентрация заболевших в южных кантонах (на границе с Италией и Францией)

Ситуация в Тичино известна.
А на границе с Францией - это где ?- есть ли данные поточнее?

**russakowalena** » 27 мар 2020, 03:01

Possum писал(а) 27 мар 2020, 00:37:Если интересуют данные о заболевших, умерших и выздоровевших по Швейцарии, то есть сайт https://www.corona-data.ch/ с детальной разбивкой по кантонам, дням, кривые по количеству на 10 тыс. населения и т.п.

А есть данные по кол-ву тестов в день и динамике тестирования? Ну и критериям тестирования населения тоже?
Потому что разница в полноте тестирования очень разнится от страны к стране и многие небольшие страны преуспели в количестве зарегистрированных случаев на душу населения, т к тестируют на том же уровне, что Франция или Испания в день.

**Fairlady7** » 27 мар 2020, 07:44

nikoll-rs писал(а) 27 мар 2020, 02:47:Ситуация в Тичино известна.
А на границе с Францией - это где ?- есть ли данные поточнее?

По приведенный выше ссылке есть карта по кантонам: Кантон Во (Лозанна, ривьера, Виллар) и Женева. Хотя забавно слышать, что Женева на юге :)
После массовых закрытий горнолыжных курортов в 2 дня вполне логично видеть такой пик в Женеве.

Данных по тестированию по дням я не встречала, но в целом пишут, что тестирование на душу населения на уровне Южной Кореи. Но все равно тестов очень ограниченное количество - для групп риска, медиков и других исключительных случаев. В Люцерне на днях открыли драйв-ин, рассчтианный где-то на 100 тестов в день. Но он не для всех, а с направления медиков. Массового тестирования для всех пока нет.

**Птичка** » 27 мар 2020, 11:33

Dinitos,

Dinitos писал(а) 26 мар 2020, 23:37:У меня бронь отеля на 1 мая в Цюрихе.

не очень удачно, конечно, но раз вам рейс не отменили, придется или ждать, вдруг отменят, или ехать . От вас ничего не зависит, к сожалению. Если Швейцарию к 1 мая не откроют, вам скорее всего отменят и билеты. Советую вам с середины апреля списаться со Свиссэйр.

**Possum** » 27 мар 2020, 11:46

Fairlady7 писал(а) 27 мар 2020, 07:44:По приведенный выше ссылке есть карта по кантонам: Кантон Во (Лозанна, ривьера, Виллар) и Женева. Хотя забавно слышать, что Женева на юге :)

Плюс в Базеле (хотя он и не на юге :) ).

nikoll-rs писал(а) 27 мар 2020, 02:47:Вопросов много к продаже продуктов - к продавцам и упаковщикам: они точно не заражены?
И это, кстати, общий вопрос для любой страны мира. Самые строгие меры будут напрасны, если с продуктами люди понесут к себе домой заразу. Не все подлежит горячей обработке - и на упаковках любой "молочки" могут оставаться следы, на хлебе и т.д.

Это так, но это можно минимизировать. Вирус достаточно быстро умирает на поверхности - хотя и говорят, что на пластике может жить до нескольких дней, но это не значит, что все вирусы выживают три дня, а потом внезапно дохнут, это значит, что через день их там уже будет минимум на порядок меньше. Поэтому - что можно, термически обработать, что можно - протереть поверхность дезинфицирующей салфеткой (те же пакеты с молоком) и потом помыть руки, а все остальное - оставить на день-другой. В магазине, кстати, тоже эти пакеты не прямо перед вашим приходом паковали, так что они уже немного вылежались. :)
Это не 100%, но если при условии, что упаковщик точно был болен и кашлянул на ваш пакет, это уменьшит вероятность заражения со, скажем, 5% до, скажем, 0.005%, то я готов мириться с этим.

**tsmith** » 27 мар 2020, 12:12

russakowalena писал(а) 27 мар 2020, 03:01:А есть данные по кол-ву тестов в день и динамике тестирования? Ну и критериям тестирования населения тоже?

Как говорит министр здравоохранения сейчас на душу населения оттестировано больше чем в Южной Корее. Население просто небольшое. А на практике у меня несколько знакомых на карантине ( без тестов просто по симптомам но они все в группу риска не входят). Сейчас подруга сдала тест но у нее симптомы бронхита и врачу перед тем как давать ей антибиотики нужно было убедиться не болеет ли она вирусом - вот ждет . Тест будет через 72 часа - пока кашляет.

Судя по динамике мест в госпиталях не будет хватать в следующий четверг. Так что пока все тихо. Медики работают.

Насчет продавцов и кассиров да, они могут быть заражены. Потому в магазины стоит ходить реже. Да, онлайн сейчас две недели продуктов ждать ( у COOP и Migros). Слышала что Prodega предлагает сервис - заказываешь , тебе собирают заказ, приезжаешь, оплачиваешь, забираешь ( сейчас Prodega открыта для частных лиц тоже)

**Птичка** » 27 мар 2020, 12:43

ну и не стоит забывать, что для возникновения болезни после заражения нужно какое то число вирусов, то есть если их попало к примеру, на слизистую глаза или носа, меньше чем "нужно", то никакого заболевания не будет. Ну это зависит от собственного иммунитета.

**Fairlady7** » 27 мар 2020, 16:01

Свежие данные
+1390 новых случает за последние 24 часа
Всего 12161, 197 смертей
Протестировано (всего) 97012, т.е. 12% тестов оказались положительными

**joy_** » 27 мар 2020, 16:21

По поводу виз есть соответствующий раздел на форуме.
Если кратко - раньше особой проблемы с первым въездом не в ту страну не было. Но как будет сейчас - сказать сложно.
Надо ждать, когда в принципе страны будут открывать границы.
Возможны любые нюансы - в том числе недопуск с визой любой другой шенгенской страны. Или одна страна будет впускать спокойно, другая сохранит полное ограничение для любых иностранцев (даже стран ЕС).
Догадаться, как будет оно - это Ванга только может

**Птичка** » 27 мар 2020, 16:40

Fairlady7,

Fairlady7 писал(а) 27 мар 2020, 16:01:+1390 новых случает за последние 24 часа

вот тут написано что всего +293 заболевших. Или я не там смотрю?
и где можно посмотреть статистику выздоровевших?
https://www.corona-data.ch/

**tsmith** » 27 мар 2020, 16:49

Птичка писал(а) 27 мар 2020, 16:40:вот тут написано что всего +293 заболевших.

Уже больше. Предыдущая информация за 24 часа. То есть начиная с 12 часов предыдущего дня. На сайте же информация меняется в режиме реального времени.

**Птичка** » 27 мар 2020, 16:51

tsmith, тогда вообще не понятно. В среднем же на +1000 увеличивается число больных за сутки.
А у вас есть статистика по выздоровевшим?

**tsmith** » 27 мар 2020, 17:01

Птичка писал(а) 27 мар 2020, 16:51:А у вас есть статистика по выздоровевшим?

Не уверена что ее дают. Просто потому что их не считают. Все те у кого например закончился карантин считаются выздоровевшими. Среди них и те кто попал в статистику выявленных как больными и те кто не попал ( им попросту не делали тест но на карантин отправили). У меня у знакомых в воскресенье заканчивается карантин но тесты они и не сдавали. При этом более важная информация- сколько народу в реанимации и сколько выписали. Периодически по некоторым госпиталям ее говорят ( но в масштабах страны похоже никто ее не собирает). Сейчас самая важная информация- процент заполненности коек в больницах ( сам вирус особо никого не напрягает. Напрягают лишь сложные случаи которые необходимо лечить стационарно).

**Птичка** » 27 мар 2020, 17:08

в том то и дело, очень важно знать, кто из списка (того списка что каждый день меняется, а не тех, кто просто по приезду из отпуска дома на карантине сидит), то есть из Списка зарегистрированных заболевших - важно знать процент выздоровевших.
Этих людей из Списка лечили в больницах? Или больных отправили домой? А список отражает только тех кто в больницах лежит, или просто выявленных в слепых массовых тестах ? В общем, непонятно, что это за числа и откуда они берутся.

**tsmith** » 27 мар 2020, 17:32

Птичка писал(а) 27 мар 2020, 17:08:А список отражает только тех кто в больницах лежит, или просто выявленных в слепых массовых тестах

Только тех у кого тесты показали вирус. Ну то есть учитывая что тесты делают далеко не всем а с относительно серьезными симптомами, цифры показывают лишь количество народу, который потенциально может оказаться в больницах. Но из них естественно лишь небольшое число окажется в больницах. Вот сейчас как раз идет конференция Берсе. Он обещает очень серьезную ситуацию ( о которой они предупреждают уже пол месяца). В общем все идет по плану.

**Possum** » 27 мар 2020, 18:00

Количество выздоровевших есть на всех основных сайтах по трекингу коронавирусной информации (возможно, с небольшой задержкой), например, https://coronavirus.jhu.edu/map.html показывает на данный момент по Швейцарии 12311 случаев, 207 умерших, 897 выздоровевших, https://www.worldometers.info/coronavirus/ показывает ровно то же самое.

**Fairlady7** » 27 мар 2020, 18:28

worldmeters ссылается на

https://interactif.tdg.ch/2020/covid-19-carte-suisse/

RTS дает офиц информацию от OFSP

https://www.rts.ch/info/11199610-le-con ... ntons.html

20 min тоже ведет ленту новостей (полагаю, что на немецком тоже)

https://www.20min.ch/ro/news/monde/stor ... s-14927039

**russakowalena** » 27 мар 2020, 19:58

Fairlady7 писал(а) 27 мар 2020, 16:01:Свежие данные
+1390 новых случает за последние 24 часа
Всего 12161, 197 смертей
Протестировано (всего) 97012, т.е. 12% тестов оказались положительными

Вот это и спрашивала. В Норвегии 78 тыс тестов и 3700 положит, т е 5% положительных. Население в 1.5 ниже Швейцарии, но и дальше от таких соседей как Австрия, Италия и Франция

**nikoll-rs** » 31 мар 2020, 00:34

Possum писал(а) 27 мар 2020, 11:46:Это так, но это можно минимизировать. Вирус достаточно быстро умирает на поверхности - хотя и говорят, что на пластике может жить до нескольких дней, но это не значит, что все вирусы выживают три дня, а потом внезапно дохнут, это значит, что через день их там уже будет минимум на порядок меньше.
Это не 100%, но если при условии, что упаковщик точно был болен и кашлянул на ваш пакет, это уменьшит вероятность заражения со, скажем, 5% до, скажем, 0.005%, то я готов мириться с этим.

Ну мы с Вами, допустим, минимизируем - но дело не в нас. А в общих растущих цифрах: где еще схватывают вирус люди, которые сидят по домам? Остаются транспорт и магазины - и предполагаемые Вами малые редкие проценты ( что скорее больше) сливаются в большие реки по всему свету.
В магазинах принять жесточайшие меры можно. Транспорт не отменить.

А что сейчас с метро в Лозанне?

**Possum** » 31 мар 2020, 01:22

nikoll-rs писал(а) 31 мар 2020, 00:34: где еще схватывают вирус люди, которые сидят по домам? Остаются транспорт и магазины - и предполагаемые Вами малые редкие проценты ( что скорее больше) сливаются в большие реки по всему свету.

Люди, которые попадают в растущие цифры сейчас, либо схватили вирус неделю назад, либо хватают его от других (закрыто далеко не все - я уже говорил, стройка рядом со мной работает; многие встречаются на улице, родственники ходят друг к другу, ну и в магазинах я что-то не заметил, чтобы все соблюдали те самые два метра; при входе еще кое-как, а в самом магазине ходят рядом, причем без масок).
Есть ютюбовский ролик, где домашний врач моет овощи с мылом. И есть ответ на него врача-эпидемиолога, который говорит, что это ерунда и так делать не надо.

Если смотреть на графики, то темпы роста существенно замедлились. И дело даже не в том, что сейчас зараженных в день меньше, чем неделю назад (700-1200 в день последние несколько дней против 900-1500 в день 7-10 дней назад), дело в том, что эти цифры - от гораздо большей базы. То есть сейчас 15 тыс. уже зараженных заражают 1 тыс. новых людей в день, а 10 дней назад 5 тыс. зараженных заражали 1.2 тыс. в день. Это же хорошо видно и на логарифмическом графике. То есть еще две недели карантина, и можно надеяться, что числа сильно уменьшатся.

**Olgamosca** » 16 апр 2020, 16:38

https://www.blick.ch/news/politik/so-wi ... 45918.html
https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 6/7108818/
https://www.fxeuroclub.com/showmnews.php?id=529912
С 27 апреля Швейцария планирует ослаблять карантинные ограничения по коронавирусу.
Министр здравоохранения Ален Берсет (Alain Berset) определил трехэтапный план постепенного открытия предприятий.
Согласно плану, компаниям, которые предоставляют личные услуги, такие как парикмахеры и физиотерапевты, позволят возобновить работу с 27 апреля. Количество клиентов в помещениях будет ограничено.
C 27 апреля открываются магазины типа OBI и садовые центры.
После этого будет продолжаться мониторинг ситуации, и если она будет стабильной, 11 мая откроются школы.
Бары и ресторан будут оставаться закрытыми как минимум до 8 июня.

**Rubcov34** » 16 апр 2020, 17:30

А про гостиницы что слышно? У меня бронь неотменянмая на 25 мая

**Olgamosca** » 16 апр 2020, 17:38

Rubcov34 писал(а) 16 апр 2020, 17:30:про гостиницы что слышно?

Про гостиницы ни слова не было сказано. Надо понимать, что пока они не собираются их открывать. Но до 25 мая - полтора месяца еще.

**Dinitos** » 16 апр 2020, 17:42

Rubcov34,у меня тоже невозвратное бронирование гостиница в Цюрихе ни в какую не хочет отменять бронь и возвращать деньги только перенос. Мне на линии сети отелей Accor сказали другие страны Европы отменяют без проблем а в Щвейцарии с этим плохо...

**Rubcov34** » 16 апр 2020, 18:30

Мне и перенос не предлагали. Сказали обращайтесь в страховую если страховали этот риск. Подожду. Перенос в принципе был бы приемлем

**tsmith** » 16 апр 2020, 21:36

Olgamosca писал(а) 16 апр 2020, 17:38:Надо понимать, что пока они не собираются их открывать

А их разве закрывали? Мне кажется нужно по конкретным гостиницам смотреть ( в кантоне Вале их точно не закрывали, по-моему в Юре тоже). Вероятно сами гостиницы решали закрываться им или нет. И могут в любой момент открыться.

**Rubcov34** » 16 апр 2020, 22:22

В Цюрихе закрыты. На сайте ссылка на постановление правительства о закрытии

**tsmith** » 16 апр 2020, 22:39

Rubcov34 писал(а) 16 апр 2020, 22:22:На сайте ссылка на постановление правительства о закрытии

Очень странно. Цитирую слова А.Берсе от 16.03 ( он по сути сразу об этом сказал) « Les commerces alimentaires restent ouverts. Comme les bureaux de poste, les banques, les hôtels, les kiosques, les guichets de l'administration et les gares restent ouvertes. Ainsi que les boulangeries et les commerces de l'alimentaire» Продуктовые магазины останутся открыты . Как и почта, банки, отели, киоски, администрация и вокзалы. Также как и булочные и продуктовые магазины.
Ну то есть постановления правительства об этом не было ( я к тому что это не форс-мажор). В остальном конечно же гостиницы могут закрыться ( но это уже их ответственность по поводу отмены). Можно попросить то постановление на которое они ссылаются ( может и правда им что то разослали.

**Dinitos** » 17 апр 2020, 03:01

Rubcov34, где ссылка? Закрыты до какого числа?

**Rubcov34** » 17 апр 2020, 09:02

Acasasuites.com
based on the federal councils declaration of emergency our hotel stays closed till 26th April.

**tsmith** » 17 апр 2020, 09:27

OFSP поместил на своем сайте вот такой график ( он демонстрирует смертность от ковид) . Зеленые поля это предполагаемая смертность ( при обычном положении дел включая сезонный грипп, летнюю жару и тд). Широкое поле это возраст 65+ и узкое - от 0 до 64. Чтобы исключить все спекуляции на тему « обычный грипп убивает значительно больше» - тут можно увидеть что может и убивает но не в Швейцарии. Почему до изобретения вакцины ( либо достаточно эффективного лечения) власти все будут делать для того чтобы защитить группу риска.

https://www.bag.admin.ch/bag/en/home/kr ... undes.html
По поводу отелей вот ссылка на сайт Конфедерации откуда видно что на отели не распространялись меры принятые во время эпидемии ( их никто не требовал закрыть). Если отель закрылся то лишь по своей собственной инициативе.

**valentinaabada** » 17 апр 2020, 20:04

Rubcov34, вы полагаете они откроют авиасообщение к этому времени?

**Rubcov34** » 18 апр 2020, 10:37

Отель и авиасообщение не связаны. Если отель будет работать а авиасообщенмя не будет отель меня пошлёт к страховке. Уже послал. Потому или они ещё будут закрыты или просить перенести или терять деньги.

**tsmith** » 19 апр 2020, 11:16

Olgamosca писал(а) 16 апр 2020, 16:38:Бары и ресторан будут оставаться закрытыми как минимум до 8 июня.

Сегодня Ги Пармелян ( министр экономики) выступая, сказал что не исключает что рестораны откроются в ближайшее время . Так что ситуация развивается достаточно быстро.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР