Форум Винского

AI » 11 дек 2005, 13:36

Господа подскажите пожалуйста (может есть среди вас фармацевты) какие кишечные антибиотики спросить в аптеке в Тае. Аналог нашего Левомицетина. Звонили домой доктор сказал пропить его, а аналогов не знаем. Может поможете??? Весь интеренет перерыл найти не смог, видмо не знал где искать.

**No-Mercy** » 11 дек 2005, 23:44

насколько я помню по латински левометецин Laevomycetinum , идешь в любую тайскую аптеку и пишешь провизору на бумажке это название он проверит у себя в базе на аналоги.

во, всетаки помню еще кое что
http://apteka.kurortinfo.ru/l/laevomycetinum.shtm

AI » 12 дек 2005, 07:01

Спасибо за совет в принципе так и поступили (латинское название знали), только на Чанге наверное его нет, нам впарили вместо него Ceprocep 500, а за ссылку еще раз спасибо.

**Мультяша** » 13 дек 2005, 20:56

AI писал(а):Спасибо за совет в принципе так и поступили (латинское название знали), только на Чанге наверное его нет, нам впарили вместо него Ceprocep 500, а за ссылку еще раз спасибо.

Цепроцеп.. фторхинолоны.... особо не применяются для лечения кишечных инфекций.... но можно попытаться... от брюшного тифа, шигеллеза и прочей мерзости, не дай бог, помогает...

**Dok** » 14 дек 2005, 16:33

Видимо, имеется ввиду CIPROCEP (тайский дженерик ципрофлоксацина). Имейте ввиду, что у деток до 16 применять не рекомендуется, разве что-только по жизненным показаниям.

**michaelk** » 15 дек 2005, 21:01

norflocin 400mg
2р/день 2 дня всего 4 таблетки
стоят вроде 120бат.
потом пропить что-нибудь для восстановления
флоры кишечника, напр. лактобактерин и т.п.

**мари** » 16 дек 2005, 09:03

michaelk писал(а):norflocin 400mg
2р/день 2 дня всего 4 таблетки
стоят вроде 120бат.
потом пропить что-нибудь для восстановления
флоры кишечника, напр. лактобактерин и т.п.

После лечения антибиотиками ,первейшее средство для восстановления флоры-Линекс/там все группы бактерий,в том числе и лакто/.Не болейте!!!

**Евгения 2** » 08 сен 2008, 16:38

Мне в Индии от желудочных расстройств помог препарат Эрсефурил, (пр Франция) мне посоветовала его подруга медик , я хотела брать имодиум, а оказалось он в таких странах бесполезен . Может и еще кому то пригодиться.

Добавила ясности в название темы, чтоб сразу понятно было, о чем речь. [MATILDA]

**vonshlikken** » 08 сен 2008, 18:13

Евгения 2 писал(а):Мне в Индии от желудочных расстройств помог препарат Эрсефурил, (пр Франция) мне посоветовала его подруга медик , я хотела брать имодиум, а оказалось он в таких странах бесполезен . Может и еще кому то пригодиться.

Вообще-то имодиум, от от кишечных расстройств, в частности, поноса. К тому же он не лечит, а затыкает как тампаксом. Посему, в таких случаях рекомендую простое и эффективное народное средство - пяток горошин черного перца. И затыкает и от неприятных осчушчений избавляет. Да и никаких побочных ефектов не выявил пока.

**Светлан@** » 08 сен 2008, 18:21

vonshlikken писал(а): Посему, в таких случаях рекомендую простое и эффективное народное средство - пяток горошин черного перца.

Разжевать или целиком?

**vonshlikken** » 08 сен 2008, 20:39

Светлан@ писал(а):
vonshlikken писал(а): Посему, в таких случаях рекомендую простое и эффективное народное средство - пяток горошин черного перца.

Разжевать или целиком?

Целиком, запить стаканом воды, как таблетки. Мне реально помогло в конфузной ситуации перед семинаром по джиу-джитсу. "Не единого разрыва"

**Sara** » 10 сен 2008, 16:11

Эрсефурил (международное название - Нифуроксазид), он же Энтерофурил, относится к кишечным антисептикам. Средство хорошее, с минимальным количеством побочных эффектов. Применяется при диарее, если вы уверены в ее инфекционной природе. В других случаях неэффективен. Действует не быстро.
Имодиум (Лоперамид) - антидиарейный препарат. Действует симптоматически (т.е. убирает симптом, не излечивая заболевания). Используется только если стул очень частый, т.е. если 3-5 раз в сутки - смысла нет. С этим препаратом нужно быть осторожным, особенно у детей (до 3х лет - вообще применять не надо). Я лично его не люблю и практически не назначаю (может потому что педиатр). Однако иногда он реально спасает, например, если понос прихватил в дороге. Действует быстро, если правильно дозировать.

первоначально назначают по 4 мг, а затем - по 2 мг после каждого акта дефекации в случае жидкого стула; максимальная суточная доза - 16 мг.

Вот что пишут про лоперамид (WHO, 1990, op cit, p20.):

Лоперамид "в целом не рекомендуется" для лечения острой инфекционной диареи, "так как он может замедлить выведение вредных веществ из кишечника"

**vonshlikken** » 10 сен 2008, 18:47

2Sara: То иссь, я правильно понимаю, что на случай кишечных инфекций надо иметь Эрсефурил, а чтобы временно заткнуть фонтан - иметь запас перца или имодиум?

**Takumar** » 10 сен 2008, 19:04

Еще из народных средств "для затыкания фонтана": положить в рот немного сухого черного чая и минут пятнадцать глотать образующуюся во рту жидкость. На крайняк подойдет даже пакетик Липтона.......

**vonshlikken** » 10 сен 2008, 21:48

Takumar писал(а):Еще из народных средств "для затыкания фонтана": положить в рот немного сухого черного чая и минут пятнадцать глотать образующуюся во рту жидкость. На крайняк подойдет даже пакетик Липтона.......

Я пробовал в чистом виде танин, начитавшись "Швейка". Не помогло, хотя должно было, судя по описанию.

**Дмитрий Пергофф** » 20 дек 2008, 20:01

melnica писал(а):Я не доктор, но делюсь свои опытом.
Имхо наш родной прополис - средство пока что малоизученное и недооцененное, но тем не менее обладающее бактерицидными, антибиотическими и регенерирующими свойствами одновременно.

Я пчеловод, подтверждаю написанное о прополисе.
При растройствах ЖКТ водный раствор прополиса- очень эффективное средство. В том числе можно давать грудным детям. Мы даем.
Готовиться просто. Вскипятить воду, броситькусочек прополиса. Примерно 5-10%, не критично. Опять довести до кипения помешивая. Остудить. Готово. Пить по глотку 3-5 раз в день.

**vitrysk** » 20 дек 2008, 20:39

Alex44 писал(а):Итак отравились в ЮВА (сам раз траванулся во Вьетнаме (в кафешке) и в Тае сожрал что-то грязными руками). Отечественный активированный уголь не помогает. Что делать? Бежим в ближайшую аптеку. Спрашивам либо пишем на листочке "Imodium" и "Norfloxacin". Выпиваем 2 таблетки Имодиума. Понос прекращается сразу. Если отравились перед самой дорогой, то вещь просто незаменимая. Через 6 часов если понос не прекратился выпить еще 2 таблетки. Если прекратился то 2 таблетки Норфлоксина. На следующий день продолжить прием Норфлаксина - утром, вечером по 2 таблетки 2-3 дня. Не болейте.

На бумажке лучше писать Loperamid. И после него пить надо примерно в 2 раза больше чем обычно пьете, причем желательно простой минералки без газа. Норфлоксацин не запивать алкоголем и фруктами в течение часов 24 где то после приема. Если нет температуры итд - то антибиотик лучше заменить активированным углем.

**Systimax** » 20 дек 2008, 22:34

Alex44 писал(а):Итак отравились в ЮВА (сам раз траванулся во Вьетнаме (в кафешке) и в Тае сожрал что-то грязными руками). Отечественный активированный уголь не помогает. Что делать? Бежим в ближайшую аптеку. Спрашивам либо пишем на листочке "Imodium" и "Norfloxacin". Выпиваем 2 таблетки Имодиума. Понос прекращается сразу. Если отравились перед самой дорогой, то вещь просто незаменимая. Через 6 часов если понос не прекратился выпить еще 2 таблетки. Если прекратился то 2 таблетки Норфлоксина. На следующий день продолжить прием Норфлаксина - утром, вечером по 2 таблетки 2-3 дня. Не болейте.

Иммодиум только в КРАЙНИХ случаях. Вредно очень. В любой аптеке можно на пальцах объяснить что произошло, есть масса более эффективных средств.

"Этот препарат действует на мускулатуру кишечника и замедляет продвижение его содержимого. У грудных младенцев лоперамид может вызывать паралич кишечной мышцы. В результате может наступить смерть, как это и случилось в Пакистане."

**vitrysk** » 20 дек 2008, 22:37

Systimax писал(а):
Alex44 писал(а):Итак отравились в ЮВА (сам раз траванулся во Вьетнаме (в кафешке) и в Тае сожрал что-то грязными руками). Отечественный активированный уголь не помогает. Что делать? Бежим в ближайшую аптеку. Спрашивам либо пишем на листочке "Imodium" и "Norfloxacin". Выпиваем 2 таблетки Имодиума. Понос прекращается сразу. Если отравились перед самой дорогой, то вещь просто незаменимая. Через 6 часов если понос не прекратился выпить еще 2 таблетки. Если прекратился то 2 таблетки Норфлоксина. На следующий день продолжить прием Норфлаксина - утром, вечером по 2 таблетки 2-3 дня. Не болейте.

Иммодиум только в КРАЙНИХ случаях. Вредно очень. В любой аптеке можно на пальцах объяснить что произошло, есть масса более эффективных средств.

да ничего не "очень" вредно. просто нельзя по поводу и без его принимать. т.е. если просто "проблема" - то надо. а если еще температура, к примеру, или еще какие проблемы - то конечно нельзя. и при обезвоживании нельзя.

и кстати - а что "более эффективное"?.. в "общем" случае?

**Systimax** » 20 дек 2008, 22:45

Продублирую

Этот препарат действует на мускулатуру кишечника и замедляет продвижение его содержимого.

Т.е. токсины не выводятся.

По поводу более эффективного уже не помню как называется, но , в любой тайской аптеке посоветуют исходя из природы отравления.
Нас на ноги поставили после недели пребывания в Индии за сутки, иммодиум не помогал, о вредности потом узнал как раз. /

Все зависит от степени отравления, жена переела сифуда, обезвоживание было до стадии "трещины на губах", ночь в госпитале в итоге, 3,5 литра физ раствора, и пр терапия. На круг 550$ (это к вопросу а нужна ли страховка" .

**vitrysk** » 20 дек 2008, 22:46

Systimax писал(а):Продублирую

Этот препарат действует на мускулатуру кишечника и замедляет продвижение его содержимого.

Т.е. токсины не выводятся.

ну так а я что говорю? если расстойство - то надо. если общее отравление - то нельзя.

**Alex44** » 21 дек 2008, 15:31

vitrysk писал(а):
Systimax писал(а):Продублирую

Этот препарат действует на мускулатуру кишечника и замедляет продвижение его содержимого.

Т.е. токсины не выводятся.

ну так а я что говорю? если расстойство - то надо. если общее отравление - то нельзя.

2 раза спасался именно Иммодиумом. Всего один прием помогал. Ну и разумеется при сильном отравлении минимум сутки никакой пищи и постоянно пить регидрон.

**vitrysk** » 21 дек 2008, 15:33

Alex44 писал(а):
vitrysk писал(а):
Systimax писал(а):Продублирую

Этот препарат действует на мускулатуру кишечника и замедляет продвижение его содержимого.

Т.е. токсины не выводятся.

ну так а я что говорю? если расстойство - то надо. если общее отравление - то нельзя.

2 раза спасался именно Иммодиумом. Всего один прием помогал. Ну и разумеется при сильном отравлении минимум сутки никакой пищи и постоянно пить регидрон.

Еще раз - Имодиум спасает от туалета - но отравляет организм если у человека отравление. Т.е. все токсины остаются в организме. Если малейшие подозрения на температуру или хотя бы головокружение - то никакого имодиума. То же самое после неумеренного приема алкоголя вечером утром нельзя имодиум пить.

**format** » 21 дек 2008, 16:30

Какие есть рекомендации при т.н. "диарее путешественника",- из-за непривычной воды, еды, т.е. чужеродной флоры? У меня так стабильно бывает в Лаосе, в целом, не очень беспокоит, никакой температуры, рвоты, но дискомфорт все же есть, особенно по утрам. В этот раз с собой случайно оказался препарат "Бифиформ", было мало, но пока пила, вроде было полегче. Потом закончился, и когда становилось совсем туго, спасалась фуразолидоном. Может стоит с собой брать препараты от дисбактериоза, там все таки бактерии, нам привычные?

**vitrysk** » 21 дек 2008, 16:33

сразу 2 таблетки имодиума после начавшихся симптомов, после того как прекратится - кушать уголь пару дней. можно добавить что нить от дисбактериоза. плюс пить много жидкости или регидрантов.

фуразолидины/левомицетины/прочие антибиотики - лучше просто так их не есть.

**Rezoner** » 22 дек 2008, 12:27

format писал(а): Может стоит с собой брать препараты от дисбактериоза, там все таки бактерии, нам привычные?

Именно-именно. Бактисубтил, линекс, и тп.

**Светлан@** » 24 дек 2008, 02:52

Rezoner писал(а):
format писал(а): Может стоит с собой брать препараты от дисбактериоза, там все таки бактерии, нам привычные?

Именно-именно. Бактисубтил, линекс, и тп.

Да и Бифиформ неплох. А еще Смекту не помешает с собой взять. Или Энтеросгель.

**format** » 24 дек 2008, 10:31

еще есть Лактофильтрум - сочетает в себе пребиотик и сорбент. Кто-нибудь применял?

**Systimax** » 28 дек 2008, 10:42

format писал(а):Какие есть рекомендации при т.н. "диарее путешественника",- из-за непривычной воды, еды, т.е. чужеродной флоры? У меня так стабильно бывает в Лаосе, в целом, не очень беспокоит, никакой температуры, рвоты, но дискомфорт все же есть, особенно по утрам.

Риса есть побольше.

**format** » 04 янв 2009, 13:54

Systimax писал(а):Риса есть побольше.

рис ем, но не будешь же есть только его, тем более, что в Лаосе, где чаще всего прихватывает, мне кухня очень нравится. Так что приходится чередовать. Еще мне хорошо помогает имбирный чай с лаймом.

**Takumar** » 12 янв 2009, 12:27

Systimax писал(а):
Риса есть побольше.

+1!
Как человек, по жизни испытывающий проблемы с "нижней частью пищеварительного тракта" ( Речь НЕ об отравлениях! Только о так называемой "диарее путешественника") всегда первые два дня в южных странах соблюдаю "рисовую диету", и вообще не обжираюсь, а дальше уже происходит постепенная адаптация к пище. При том уголь и лоперамид с собой всегда в аптечке есть.

**ЯСНАЯ** » 24 авг 2009, 21:17

Иммодиум пробовала один раз.Мне после него плохо было ужасно хотя от расстройства помог.
А еще один способ проверенный.
Это водка с солью!Водки 50 грам и пол столовой ложки соли (если не путаю )

**givst** » 20 сен 2009, 23:32

В общем как-то я себя мега полечил бисептолом. Приехал в москву и пошел в грибачевского институт. Все сдал и врач мне сказал что типа ты молодец что угадал, но организму нанес такой удар как тебе боксер тежеловес зарядил со всего маха в печень. В общем посоветовал два препората. Принимается один из двух. Один теперь юзаю называется Интетрикс. Фишка в том, что это один из препаратов который начинает действовать в кишечнике и только на него. Таким образм печень и всякий остальной ливер остается невредимым. Если интересно могу найти название и второго препората.

**Varvarka** » 21 сен 2009, 09:22

givst писал(а):Один теперь юзаю называется Интетрикс. Фишка в том, что это один из препаратов который начинает действовать в кишечнике и только на него. Таким образм печень и всякий остальной ливер остается невредимым. Если интересно могу найти название и второго препората.

Торговое (патентованное) название препарата: ИНТЕТРИКС

Тилихинол ………………………………………………………. 50 мг
Тилихинол N-додецилсульфата (лаурилсульфата) …………… 50 мг
Тилброхинола ……………………………………………..…….. 200 мг
Наполнителя q.s.: моногидрата лактозы, кукурузного крахмала

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА:

Противопротозойное средство (Противопаразитарное)

Фармакологический эффект при хроническом амебиазе достигается за счет синергизма амебицидного действия 3-х антисептических веществ, входящих в состав Интетрикса. Препарат действует в просвете кишечника и используется для лечения кишечного амебиаза. Интетрикс эффективен в отношении вегетативных форм амебиаза, обладает широким антимикробным (бактерицидным и бактериостатическим ) спектром действия в отношении : S.Faecalis, E.coli 111.B4, S.enteritidis Danysz. S. Paratyphy B, Pseudomonas aeruginosa. Proteus vulgaris, Vibrio cholerae Ogava, Vibrio cholerae Inaba, Serratia marcescens и т.д., а также противогибковым действием в отношении C.albicans. Интетрикс не вызывает плазмидной резистенции и не нарушает баланс нормальной микрофлоры кишечника.

ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ

Кишечный амебиаз у взрослых.

Меня строчка "показания к применению" смущает. Амебиаз?
Расшифровка всех остальных бактерий, в отношении которых эффективен данный препарат, не представляется возможной - я не доктор. Подождем их.

**amon_ra** » 21 сен 2009, 11:01

Линекс

**Cutie Pie** » 21 сен 2009, 11:03

Varvarka
кишечный амебиаз - это то, что я в этот раз схватила на Кубе. Чуть кони не двинула

**matvey** » 21 сен 2009, 11:15

Varvarka писал(а):Меня строчка "показания к применению" смущает. Амебиаз?
Расшифровка всех остальных бактерий, в отношении которых эффективен данный препарат, не представляется возможной - я не доктор. Подождем их.

а что вас там смущает

**Varvarka** » 21 сен 2009, 11:22

Cutie Pie, читала о Ваших злоключениях в ветке про 5 месяц беременности, очень жаль. Сама знаю, что такое испорченный отдых.

Здесь вопрос для меня стоит только о том, помогает этот препарат ТОЛЬКО от амеб или его можно применять и при других кишечных инфекциях/расстроиствах.

Сильное отравление - это ведь не только амебы, вот что меня смущает.

При симтомах: диаррея, тошнота, температура и прочее одним активированным углем не отделаешься.
Что пить - вопрос почти открыт. Мой знакомый врач с собой в далекие страны советовал брать что-то из фторхинолов (ципрофлоксацин, ципролет, ломфлокс) и иже с ними. Типа "на всякий пожарный случай" - почти "от всего". И в случае сильного отравления невыясненной причины тоже можно принять

**Cutie Pie** » 21 сен 2009, 11:32

Varvarka
я вообще скептически отношусь к тому, чтобы тащить с собой кучу антибиотиков. Боком может выйти. Во-первых, во время отдыха я не смогу обеспечить оптимальную температуру хранения. Во-вторых, ставить самой себе диагнозы и жрать антиботики - это круто, конечно.
Те же самые антибиотики не помогают в ряде случаев, например, с паразитами (те же амёбы) и могут только ухудшить состояние. В частности, врач в отеле сначала предположила, что у меня Шихелла и дала мне от неё антибиотики, но мне было только хуже и хуже. В Гаване после анализов мне уже определили другое лекарство, от которого мне достаточно быстро полегчало.

**matvey** » 21 сен 2009, 11:36

Varvarka писал(а):Здесь вопрос для меня стоит только о том, помогает этот препарат ТОЛЬКО от амеб или его можно применять и при других кишечных инфекциях/расстроиствах.

Применяют при острой диарее инфекционного происхождения, дисбактериозе, разных видах кишечного амебиаза

Сильное отравление - это ведь не только амебы, вот что меня смущает.

верно

При симтомах: диаррея, тошнота, температура и прочее одним активированным углем не отделаешься.

больше настораживает сопутствующая температура. Если это не параллельное заболевание, то как правило говорит о серьезности процесса.
Углем пожалуй вряд ли отделаетесь

**Varvarka** » 21 сен 2009, 13:41

Cutie Pie, я не повезу с собой "кучу антибиотиков", и не буду пихать их в себя "просто так" и бесконтрольно, я еще и посоветуюсь с врачом по поводу лекарств в аптечку. С этой точки зрения я считаю себя отвественным товарищем.
В соседней Соберем аптечку? много копий ломалось на тему брать/не брать, просто с моей точки зрения, лучше взять - чтобы не пригодилось, чем не взять, и по закону подлости, получить по полной программе. В одной из наших поездок нам помог именно взятый "на всякий случай" ципролет, причем произошло это в месте, где нет ни то что врача в отеле, но даже аптеки в ближайшей доступности не было, и сотовый телефон не ловил связь. Понимаю, что это не панацея и не самый лучший выход, но, тем не менее, тоже опыт. И приминение таких лекарств - всегда уже от безвыходности, не просто так.

matvey писал(а):Применяют при острой диарее инфекционного происхождения, дисбактериозе, разных видах кишечного амебиаза

Спасибо, обязательно посоветуюсь с доктором! Простите, а Вы - врач?

**matvey** » 21 сен 2009, 13:52

Varvarka писал(а):Спасибо, обязательно посоветуюсь с доктором! Простите, а Вы - врач?

1. так поступает весь цивилизованный мир
2. даже не знаю, что вам ответить

**Varvarka** » 21 сен 2009, 14:24

matvey писал(а):1. так поступает весь цивилизованный мир
2. даже не знаю, что вам ответить

1. Может быть, Вы меня не совсем правильно поняли - советоваться я буду со своим лечащим врачом, вне зависимости от вашего ответа на вопрос 2. Так совпало две темы в одном сообщении, простите.
2. Да/нет
Вопрос появился из-за вашего квалифицированного ответа о препарате и его спектре действия

**matvey** » 21 сен 2009, 21:09

Varvarka писал(а):Ответ "Да". Следующий вопрос (мой). А теперь ПОСОВЕТУЙТЕ

Понятно, что шутка но в любой шутке есть доля истины.
Хорошо,когда есть адекватные люди.
Потому что лечение по телефону, читаем в смс, в форуме - не есть хорошо и правильно. И чаще вредит.
Так можно дать совет, не более. И его можно принять, или нет.
Помимо этого еще есть несколько причин (но не суть в этом.......)

**MATILDA** » 21 сен 2009, 21:11

Оффтоп удален

**Kamal** » 29 дек 2009, 15:00

Американский производитель вакцин компания Intercell предложила участникам клинических испытаний прививки от поноса бесплатную поездку в Мексику или Гватемалу.
900 добровольцам, которые примут участие в III фазе испытаний вакцины против энтеротоксигенных штаммов кишечной палочки (наиболее распространенного возбудителя так называемой диареи путешественников), компания оплатит билеты на самолет и отель в пределах 1 600 долларов. Если у путешественника появится понос, ему будет оплачен прием в клинике, где специалисты уточнят диагноз, взяв анализы крови и кала, и введут новый препарат.
Участники эксперимента будут жить в трехзвездочных отелях. Еду и пищу они смогут выбирать сами. Проводить время они также смогут по своему вкусу с единственным условием – не совершать более чем трехчасовых поездок из городов, где расположены "прививочные пункты" компании.
Во II фазе клинических испытаний с участием 170 добровольцев вакцина от диареи снижала риск заболевания на 75 процентов.
Второе исследование в рамках III фазы испытаний планируется провести в Индии – как пояснил исполнительный директор Intercell Томас Лингелбах (Thomas Lingelbach), компания рассчитывает получить глобальную лицензию на применение вакцины, поэтому ее эффективность и безопасность необходимо подтвердить в различных регионах мира.

Так что, уже не за горами время, когда вколол себе вакцинку перед поездочкой и жри все подряд и пей воду из луж.

**dashulya.melnikova** » 15 июл 2020, 11:11

У меня если случается кишечная инфекция+диарея, я всегда спасаюсь таблетками Стопдиар. Всегда лежит пачка в аптечке и с собой в поездки обязательно беру, а то местная кухня бывает "боком" выходит.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР