Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: юкотан и гости: 13

Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #441

Сообщение Olgamosca » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 69
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #442

Сообщение Алена1976 » 20 апр 2020, 09:44

Seyahat писал(а) 20 апр 2020, 09:32:Убьют двух зайцев одним выстрелом: им уже порядком надоели все недоуехавшие, которым вечно всё не нравится и которым есть с чем сравнивать.


Ну уж это полная глупость. Власть прямо заговор масонов против нелояльных граждан организовала.
Будет летать самолеты- все только рады будут.
Вопрос не политический, а эпидемиологический.
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2429
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 823 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #443

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 09:47

Parisolog писал(а) 20 апр 2020, 09:40:Социологи выявили рост готовых пожертвовать правами для борьбы с вирусом.В России готовы к ограничениям 69%"

А социологи не выяснили, сколько россиян имеют семьи в других странах, включая нашу элиту?
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #444

Сообщение Урфин Джус » 20 апр 2020, 10:00

alone_wolfus писал(а) 20 апр 2020, 09:47:сколько россиян имеют семьи в других странах, включая нашу элиту?


Элиту не надо трогать. Будет также летать как и сейчас. В курсе, что сейчас частные авиаперевозки загружены по самое небалуйся?

У Вас в профиле стоит Прага. Слухи пошли, что Чехия границы на год закрывает. Это правда?
Урфин Джус
полноправный участник
 
Сообщения: 230
Регистрация: 10.09.2009
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 53
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #445

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 10:17

Урфин Джус писал(а) 20 апр 2020, 10:00:Слухи пошли, что Чехия границы на год закрывает. Это правда?
Если у них есть чем целый год пилотов международных авиалиний кормить ( хотя конечно же могут их в пограничники переквалифицировать и будет Чехия держать оборону). В Швейцарии открывают со стороны Женевы еще пять пограничных переходов ( пока все еще для работников из Франции). А во Франции с 11 мая снимают по сути карантин ( это еще одна дата после которой будет понятно стоит ли открывать границы). Первая как уже говорилось 27 апреля запланированная много времени назад для окончания карантина- через пару недель после 27 апреля будет понятно куда двигаться дальше.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #446

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 11:01

Урфин Джус писал(а) 20 апр 2020, 10:00:У Вас в профиле стоит Прага. Слухи пошли, что Чехия границы на год закрывает. Это правда?

Мы жили в Праге, пока в разгар этого кризиса не оказались с ребёнком в России и застряли здесь.
Муж в Праге. Слухи на то и слухи. Отдельные политики не прочь закрыться и на два года. Но им никто не разрешит. Как только выход из карантина и социальное дистанцирование дадут понять, что все не так страшно, будут открывать границы с теми, где ситуация аналогичная. Внутри шенгена конечно сначала.
Последний раз редактировалось alone_wolfus 20 апр 2020, 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #447

Сообщение Possum » 20 апр 2020, 11:02

Интересно, а почему никто не обсуждает вариант, что границы приоткроют, а потом закроют опять? Вполне логичная ситуация: снимают или ослабляют карантин, все радуются, "ну наконец-то", начинают ходить в гости, по ресторанам, спортзалам и т.п. Но по сути ситуация с вирусом не изменилась, поэтому количество заражений опять идет вверх, и все начинается по новой. Как примерно оно произошло в Сингапуре и Японии.

Если считать, что от снятия ограничений до начала роста проходит 2-3 недели, плюс еще 1-2 недели, пока рост не станет всем очевиден, то просматривается такой сценарий: середина мая - снятие или сильное ослабление карантина, открытие части границ, середина-конец июня - восстановление карантина. Насчет повторного закрытия границ не очень понятно - во-первых, будет ли что закрывать (то есть успеют ли их к этому времени приоткрыть), а во-вторых, насколько понятно станет, что закрытие границ, когда ситуация везде примерно одинакова, малоэффективно.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4848
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 65
Страны: 109
Отчеты: 6

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #448

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 11:04

Possum писал(а) 20 апр 2020, 11:02:Интересно, а почему никто не обсуждает вариант, что границы приоткроют, а потом закроют опять?

И такое возможно. Поэтому открывать границы внутри Европы будут осторожно и сначала с теми, кто на том же уровне.
Думаю, пример будут подавать те же Китай, Корея, Япония, а Европа лишь перенимать успешный опыт.
Последний раз редактировалось alone_wolfus 20 апр 2020, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #449

Сообщение Zoobaw » 20 апр 2020, 11:05

Possum писал(а) 20 апр 2020, 11:02:Интересно, а почему никто не обсуждает вариант, что границы приоткроют, а потом закроют опять? Вполне логичная ситуация: снимают или ослабляют карантин, все радуются, "ну наконец-то", начинают ходить в гости, по ресторанам, спортзалам и т.п. Но по сути ситуация с вирусом не изменилась, поэтому количество заражений опять идет вверх, и все начинается по новой. Как примерно оно произошло в Сингапуре и Японии.


Почему не обсуждают. По сути все обсуждение сводится к двум вариантам: либо не откроют до полной победы, либо откроют до полной победы (а это и есть тот, который Вы и описываете).
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #450

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 11:10

Possum писал(а) 20 апр 2020, 11:02:Вполне логичная ситуация: снимают или ослабляют карантин
Для группы риска никто и не планировал ослаблять карантин в ближайшем будущем ( по меньшей мере до изобретения вакцины). Ситуация стоит больше так- Дать жить одним и не дать умереть другим. А уж откроют границы либо нет в любом случае разрешать свободное посещение домов престарелых это обречь там народ на смерть.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #451

Сообщение Zoobaw » 20 апр 2020, 11:13

Есть еще вариант. Чем больше узнаем про вирус, тем он может оказаться менее опасным, чем кажется изначально.
А увеличение тестирования может показать, что смертность от числа зараженных не такая и большая.
Параллельно с полученным опытом и наращиванием мощностей здравоохранения, могут и пораньше открыть, не дожидаясь полной победы.
Но в любом случае это будет поэтапно.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #452

Сообщение Don_Pablo » 20 апр 2020, 11:15

Seyahat писал(а) 20 апр 2020, 09:32:Желающих лететь будет очень, очень мало. А кто поедет, тот поедет надолго и по возможности там и осядет.


Вот откуда люди берут такие идеи. Конечно, желающих лететь будет значительно меньше, но всё равно большинство будут составлять полёты на две недели на пляж.
Don_Pablo
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #453

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 11:16

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:13:А увеличение тестирования может показать, что смертность от числа зараженных не такая и большая.
Так оно уже показало. Что смертность не большая а очень большая. Но в определенных возрастных рамках.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #454

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 11:18

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:05:либо не откроют до полной победы

Есть шанс, что в этом случае праздновать победу уже никто не захочет.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #455

Сообщение b-olegh » 20 апр 2020, 11:19

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:13: Чем больше узнаем про вирус, тем он может оказаться менее опасным, чем кажется изначально.

Так уже об этом говорят.
Вчера эпидемиологи высказались, что у 43% вновь выявленных случаев заболеваемость проходит бессимптомно. Т.е., либо у людей достаточно сильный иммунитет, либо вирус не так опасен.
Но в любом случае, эти люди - носители вируса, и способны заражать окружающих...
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21140
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2163 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #456

Сообщение Zoobaw » 20 апр 2020, 11:20

alone_wolfus писал(а) 20 апр 2020, 11:18:Есть шанс, что в этом случае праздновать победу уже никто не захочет.


Что это значит?
Я думаю не все так плохо. Без туризма за пару лет Европа не умрет, с временными границами внутри Евросоюза тоже.
Зато будет возможность открыть бизнесы внутри страны.
Это кризис глобализации, но его уже давно мусолят и у него есть свои плюсы.

b-olegh писал(а) 20 апр 2020, 11:19:Так уже об этом говорят.
Вчера эпидемиологи высказались, что у 43% вновь выявленных случаев заболеваемость проходит бессимптомно. Т.е., либо у людей достаточно сильный иммунитет, либо вирус не так опасен.
Но в любом случае, эти люди - носители вируса, и способны заражать окружающих...


Способны заражать - да, но на фоне всеобщего тестирования цифры тяжелых больных и смертности могут серьезно скорректироваться вниз. И из этого можно будет новую стратегию выстраивать.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #457

Сообщение b-olegh » 20 апр 2020, 11:27

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:20:но на фоне всеобщего тестирования цифры тяжелых больных и смертности могут серьезно скорректироваться вниз. И из этого можно будет новую стратегию выстраивать.

Так они и скорректируются по мере выздоровления бессимптомников. Но в любом случае, эта статистика будет наработана тогда, когда заболеваемость выйдет на полку.
Аватара пользователя
b-olegh
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 21140
Регистрация: 04.07.2011
Город: Оренбург, Муравленко
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 2163 раз.
Возраст: 54
Страны: 31
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #458

Сообщение Seyahat » 20 апр 2020, 11:28

Don_Pablo писал(а) 20 апр 2020, 11:15:Вот откуда люди берут такие идеи. Конечно, желающих лететь будет значительно меньше, но всё равно большинство будут составлять полёты на две недели на пляж.

И много желающих будет лежать две недели на пляже, чтобы потом сидеть ещё две недели в обсерваторе?
Не могу говорить про вашу выборку, но про свою могу сказать, что большинству работающих людей просто не дадут отпуск на 4 недели одним куском. А если они возьмут отпуск на 2 недели, заведомо зная, что потом придётся ещё 2 недели сидеть в обсерваторе без интернета, то в самом лучшем случае обсерватор будет за свой счёт, а в более реалистичном выходить на работу будет уже не надо.

Конечно, командировки и дауншифтинг "на всю зиму в Тай" никуда не денутся. Срежутся как раз поездки на выходные, и стандартные 1-2-недельные отпуска, которые в сумме составляли подавляющее большинство летавших.
Seyahat
активный участник
 
Сообщения: 632
Регистрация: 12.02.2020
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 38

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #459

Сообщение alone_wolfus » 20 апр 2020, 11:32

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:20:Зато будет возможность открыть бизнесы внутри страны

Это только звучит красиво. Период сверх потребления закончился. Никому эти новые производства не нужны. Не нужны и многие уже существующие. Придётся тратить деньги сейчас в огромных масштабах на новых безработных, на поддержание малого и среднего бизнеса с тем, чтобы в следующем году недополучить от них охрененную сумму налогов в бюджет. Это ж снежный ком.
Аватара пользователя
alone_wolfus
путешественник
 
Сообщения: 1089
Регистрация: 17.04.2009
Город: Прага
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Возраст: 40
Страны: 28
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #460

Сообщение viqa » 20 апр 2020, 11:33

Parisolog что в Венгрии твориться? у меня Хевиз в планах
Аватара пользователя
viqa
полноправный участник
 
Сообщения: 424
Регистрация: 29.01.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 52
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Когда откроют (теперь закроют) границы в Европе и России прогноз

Сообщение: #461

Сообщение tsmith » 20 апр 2020, 11:33

Zoobaw писал(а) 20 апр 2020, 11:20:Без туризма за пару лет Европа не умрет, с временными границами внутри Евросоюза тоже.
Зато будет возможность открыть бизнесы внутри страны.
Ага пилотов международных рейсов переквалифицировать в каменщики потерять часть самолетов, закрыть кучу международных программ ( а тех кто получает нехилую зарплату на их подготовке и реализации посадить на иглу фонда по безработице.) Вместе с ними пойдут сначала на безработицу а потом на социал те кто кормился за счет туризма . И все это при том что для всех этих людей вирус не страшен. Я не знаю кто будет принимать решения но если кто то решит надолго закрыть границы то эти люди будут сильно безответственными.
Впрочем для работников уже границы открыты. То есть все так же считается что пограничник вируса не остановит.
Последний раз редактировалось tsmith 20 апр 2020, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль