Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной

**Форум Винского** » 30 мар 2012, 00:01

Отказ во въезде в Германию по шенгенской визе другой страны: первый въезд, проверка документов и опыт россиян

Обновлено 7 ноября 2026

В Германию можно въехать по действующей шенгенской визе Франции, Италии, Испании или другой страны, даже если виза ещё не использовалась. Однако для граждан РФ первый въезд через Германию по такой визе может закончиться дополнительной проверкой, отказом в посадке на самолёт или отказом во въезде. Основной вопрос пограничников — почему виза выдана другой страной и соответствует ли фактический маршрут заявленному при её получении. При перелёте через Стамбул документы могут проверить ещё на регистрации, поэтому желательно заранее иметь билеты в страну выдачи визы, брони гостиниц и подтверждение дальнейшей поездки.

Законен ли первый въезд в Германию по неоткрытой шенгенской визе

Да, сам по себе первый въезд через Германию не запрещён. МИД Германии подтверждает, что шенгенская виза другой страны позволяет въехать в Германию. Но визу следует получать в консульстве государства основной цели путешествия, а наличие визы не гарантирует прохождения границы.

МИД Германии — въезд по шенгенской визе другого государства

Когда могут отказать во въезде в Германию

Неоткрытая виза другой страны	Могут дополнительно проверить цель первого въезда. Само по себе отсутствие предыдущих поездок по визе не является основанием для отказа.
Нет билетов в страну выдачи	Возникает вопрос, действительно ли она является основным назначением путешествия.
Все гостиницы забронированы в Германии	Если виза получена для поездки в другую страну, могут потребовать объяснения изменения маршрута.
Однократная виза (01)	Особенно важно подтвердить цель конкретной поездки, под которую выдавалась виза.
Противоречия в документах	Несовпадение дат, отсутствие подтверждения проживания, недостаточные средства или сомнения в достоверности сведений.

Что проверяют в аэропорту Германии и при посадке на рейс

При первом въезде по визе другой страны желательно иметь:

билеты из Германии в страну, выдавшую визу;
действующие брони отелей в основной стране поездки;
обратный билет и маршрут с датами;
подтверждение финансовых средств и медицинскую страховку;
приглашение, если поездка гостевая или деловая.

Эти документы могут потребовать как пограничники в Германии, так и сотрудники авиакомпании перед вылетом или во время пересадки в Стамбуле.

Отказ в посадке, отказ во въезде и аннулирование визы

Отказ в посадке на самолёт возможен ещё до вылета в Германию, если перевозчик не может подтвердить право пассажира на въезд по предъявленным документам.
Отказ во въезде оформляется немецкой пограничной полицией при наличии предусмотренных законом оснований. В таком случае пассажира могут отправить обратно, а визу при соответствующих обстоятельствах — аннулировать.
Важное различие: неоткрытая виза другой страны сама по себе не является основанием для отказа. Проблемы возникают при сомнениях в цели поездки, недостаточном подтверждении маршрута или невыполнении условий въезда.

Как уменьшить риск проблем при первом въезде

Для первой поездки по новой шенгенской визе практичнее прилететь непосредственно в страну её выдачи, а уже затем путешествовать по Шенгену.
Если въезд через Германию необходим, подготовьте подтверждения реального маршрута и проживания в стране основного назначения.
При последующих поездках по действующей мультивизе посещение Германии не требует нового въезда через страну выдачи. При этом сохраняются общие условия въезда и правило 90/180.
Отдельно об однократной визе: Правила въезда в Шенген по однократной визе.

Реальные случаи отказа во въезде в Германию

В этой теме собираем опыт граждан РФ, столкнувшихся с проверками при первом въезде по шенгенским визам других стран.
При описании случая указывайте: страну выдачи визы, тип 01 или MULT, аэропорт вылета и прилёта, маршрут, документы, которые потребовали, вопросы пограничников и итог проверки.
Особенно интересны случаи отказа в посадке на рейс через Стамбул, отказа во въезде в Германии и аннулирования визы с указанием официального основания решения.

Первый въезд в Шенген через страну, отличную от страны выдачи визы
Паспортный контроль в Германии: вопросы и проверки документов
Въезд в Шенген: вопросы о прохождении границы
Можно ли по шенгенской визе одной страны ехать в другую
Поездка по однократной шенгенской визе в другую страну

Полезные сервисы:
Авиабилеты в Европу
Поиск перелётов с удобными стыковками и прилётом в страну выдачи визы.
Отели в странах Шенгена
Бронирование проживания с подтверждением дат и условий отмены.
Медицинская страховка для Шенгена
Подбор полиса для поездки по нескольким европейским странам.

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 14:18

Всем доброго времени суток.
Жену депортировали из Германии.
Получила итальянский шенген однократный на две недели, на себя и на ребенка. При получении указывалось (была бронь на самолет) что въезжать будет через Франкфурт так как там родственники сейчас. Дальше знаю только со слов жены в истерике по телефону. Пограничник в 21 час по местному времени спросил куда она едет на что она ему показала бронь гостиницы в Милане (не оплаченная) и у нее была бронь на самолет из Франфурта в Милан, после чего ее проводили в участок. Там она объяснила, что сначала едет к родственникам во Франкфурт, дала телефон и название гостиницы, куда пограничники позвонили и им подтвердили, что ждут такую гражданку и так же дали пообщаться с нашими родственниками, дальше она хочет поехать в Милан. После чего у жены отобрали оба мобильных телефона, и до 4 часов ночи я ничего о ней не знал. Дальше ей разрешили один звонок с местного телефона. И в 6 утра объявили что аннулируют ее визу и отправляют в Москву. Также взяли штраф 850 евро, дали кучу бумаг на немецком, и до трапа самолета проводили с конвоем. При это за 12 часов не разу не покормили.
Вопрос куда обращаться и самим или юристу?

***Лелея*** » 30 мар 2012, 14:33

Пограничник в 21 час по местному времени спросил куда она едет на что она ему показала бронь гостиницы в милане(не оплаченная) и у нее была бронь на самолет из франфурта в милан, после чего ее проводили в участок.

Через какое время должен был вылетать этот самолет из Франкфурта в Милан? И был ли у вашей жены на него оплаченный билет?

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 14:44

Бронь на самолет тоже была не оплачена так как еще не были уверены на чем поедут в милан.
а бронь на самолет была на следующий день днем

**Ksafr** » 30 мар 2012, 14:44

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 14:18:Всем доброго времени суток.
Жену депортировали из Германии.
Получила итальянский шенген однократный на две недели, на себя и на ребенка.При получении указывалось(была бронь на самолет) что въезжать будет через франкфурт так как там родственники сейчас. Дальше знаю только со слов жены в истерике по телефону. Пограничник в 21 час по местному времени спросил куда она едет на что она ему показала бронь гостиницы в милане(не оплаченная) и у нее была бронь на самолет из франфурта в милан, после чего ее проводили в участок. Там она объяснила что сначала едет к родственникам во франкфурт,дала телефон и название гостиницы куда пограничники позвонили и им подтвердили что ждут такую гражданку и так же дали пообщаться с нашими родственниками,дальше она хочет поехать в милан. После чего у жены отобрали оба мобильных телефона, и до 4 часов ночи я ничего о ней не знал.Дальше ей разрешили один звонок с местного телефона.И в 6 утра объявили что аннулируют ее визу и отправляют в Москву.Также взяли штраф 850 евро,дали кучу бумаг на немецком, и до трапа самолета проводили с конвоем.При это за 12 часов не разу не покормили.
Вопрос куда обращаться и самим или юристу?

А можно побольше деталей, что написали в посылательных бумагах и почему отказали?

Судя по тому, как Вы описали, у Вашей жены все было правильно оформлено с точки зрения любых правил (ведь большую часть поездки она проведет в Италии, поэтому и запросили визу в Италии как в стране с максимальным пребыванием)...

Например, сам как-то получал голландскую визу, предъявляя билеты в Дюсель и обратно из Берлина, 4 дня планировал в Амстере и 3 в Германии (по бумагам ), и это полностью соответствовало правилам, голлнадцы дали визу!

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 14:48

бумаги и главный виновник торжества))) еще летят,это случилось сегодня ночью.
Как мне утром сказал переводчик, пограничник не верит что жена хотела дальше ехать в италию

**italalla** » 30 мар 2012, 15:19

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 14:48:бумаги и главный виновник торжества))) еще летят,это случилось сегодня ночью.
Как мне утром сказал переводчик, пограничник не верит что жена хотела дальше ехать в италию

Я тоже в шоке Ишь, какие неверующие пошли. Чего добиваются? Чтобы все прямыми рейсами летали? Че-то они там точно в Шенгене не поделили. Это мне напоминает коллег по университету. Кто-то поставит "по блату" пятерку, а остальные, чтобы казаться построже, всем остальным двоек понаставят.

**4apa** » 30 мар 2012, 15:52

Ну наверное что-то еще добавило пограничнику такого неверия. У меня испанский шенген по нему 7 въездов в Германию, последний раз на 8 марта в Гамбург ездил и ничего жив здоров. А здесь и родственники, которые за всю ночь не поинтересовались что с женой и произвол. Странно.

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 16:12

4apa писал(а) 30 мар 2012, 15:52:Ну наверное что-то еще добавило пограничнику такого неверия. У меня испанский шенген по нему 7 въездов в Германию, последний раз на 8 марта в Гамбург ездил и ничего жив здоров. А здесь и родственники, которые за всю ночь не поинтересовались что с женой и произвол. Странно.

А у меня брат въезжал в таких же условиях в мюнхен, но у него не было билета на самолет и не было гостиницы в германии,и его пустили без проблем, рад за вас что вы живы и здоровы. И если Вы помочь не можете то хотя бы не пишите бред про родственников, которые как раз всю ночь пытались понять что происходит

QueenQocaina писал(а):Думаю, что недоверие немцев вызвало сочетание однократный испанский шенген с неоплаченными билетом и бронью отеля в Испании.

Виза итальянская. Насколько я понял бронирование они не проверяли, а на бумагах не написано что оно не оплачено.
Единственное что могло не понравится это сумма наличных денег 10000евро

**jttravel** » 30 мар 2012, 16:15

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 14:48:Как мне утром сказал переводчик, пограничник не верит что жена хотела дальше ехать в италию

Тут и к гадалке не ходи.

Бронь на самолет тоже была не оплачена так как еще не были уверены на чем поедут в милан.

Сами себя посчитали самими мудрыми а пограничнику вникать в эти мудрости не к чему, он прямо видит что человек прилетел в Германию, у него там родственники дожидаются, а дальше все только на словах, ниодного документа чтобы слова подтвердить. Яснее не бывает.

Можно было проскочить если бы не бдительность пограничника, а по этой части Германия никакая не Испания. А то если действительно сверху спущено указание проявить удвоенную бдительность.

Могу высказать только сочувствие но похоже что шенген закрылся на какое-то время.

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 16:35

jttravel писал(а) 30 мар 2012, 16:15:
maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 14:48:Как мне утром сказал переводчик, пограничник не верит что жена хотела дальше ехать в италию

Тут и к гадалке не ходи.

Бронь на самолет тоже была не оплачена так как еще не были уверены на чем поедут в милан.

Сами себя посчитали самими мудрыми а пограничнику вникать в эти мудрости не к чему, он прямо видит что человек прилетел в Германию, у него там родственники дожидаются, а дальше все только на словах, ниодного документа чтобы слова подтвердить. Яснее не бывает.

Можно было проскочить если бы не бдительность пограничника, а по этой части Германия никакая не Испания. А то если действительно сверху спущено указание проявить удвоенную бдительность.

Могу высказать только сочувствие но похоже что шенген закрылся на какое-то время.

Вы о чем какая мудрость.Как раз бронь в германии на словах а все остальное на бумаге.И если яснее не бывает, что они решали 12 часов?

**Гость** » 30 мар 2012, 16:37

Да еще и 10000 евро наличными... А как пограничники узнали о наличии 10000? Жена сама показала или задекларировала? Похоже, что и штраф 850 евро выписали, исключительно исходя из наличия денег.

**4apa** » 30 мар 2012, 16:38

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 16:12:А у меня брат въезжал в таких же условиях в мюнхен, но у него не было билета на самолет и не было гостиницы в германии,и его пустили без проблем, рад за вас что вы живы и здоровы. И если Вы помочь не можете то хотя бы не пишите бред про родственников, которые как раз всю ночь пытались понять что происходит

вы если пишите, то реальную ситуацию обрисовывайте, самолет в Милан когда ? через час или через неделю, через неделю зачем бронь тогда гостиницы в Милане, а родственники и доехать могли до аэропорта чем переживать всю ночь, или они проездом тоже там ? по немецки не говорят ? а если у них жить собирались на визу прикладывали приглашение ? а 10000 евро налом укрепят наверняка пограничника в желании пограничника депортировать.

***Лелея*** » 30 мар 2012, 16:41

он прямо видит что человек прилетел в Германию, у него там родственники дожидаются, а дальше все только на словах, ниодного документа чтобы слова подтвердить.

Ну, не совсем ни одного - бронь отеля и билета все-таки были, но в целом, мне кажется, картина ясная. Отменяемые и неоплаченные (?) бумажки против живых и волнующихся родственников - тут немецкий погранец долго думать не будет. Про родственников, особенно как причину задержки во Франкфурте, лучше было не упоминать.

**AlexND** » 30 мар 2012, 16:53

Пару недель назад через Франкфурт летел в Мадрид со свежим полугодовым испанским мультом.На границе сунул пограничнику паспорт и посадочный на рейс до Мадрида.Тот долго листал паспорт,затем с какой-то злостью поставил штамп.Без единого вопроса.Обратно также летел через Франкфурт.Опять листание паспорта и ковыряние визы.Бах,штамп на чистую страницу и опять с какой-то злостью.

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 16:58

деньги и карты пограничник потребовал предъявить,но это уже было в полиции.
Я уже писал об этом,бронь была не следующий день днем и на самолет и на гостиницу.
Если бы могли доехали бы.Какое приглашение они сами в гостинице живут.

**A.Z.** » 30 мар 2012, 17:16

Блин, как-то странно все выглядит. На каком основании отобрали мобильные телефоны? И что значит "отобрали"? Изъяли под протокол? На каком основании? Если не под протокол, то это называется "ограбление".

Вообще в который раз убеждаюсь: не надо вступать с погранцами в длительные переговоры и усложнять свою "легенду" (ту версию, которую озвучиваешь пограничникам). Женщина с котлеткой денег поехала в Милан на шоппинг. Всё! Абсолютно стройная и понятная для погранца версия. Если не требуют бронь - не надо ничего показывать. Если не требуют показать билет - не надо упреждать и показывать. Не надо ни про каких родственников рассказывать - это грузит и настораживает. Чем меньше говоришь на границе - тем быстрее ее проходишь.

**jttravel** » 30 мар 2012, 17:17

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 16:35:И если яснее не бывает, что они решали 12 часов?

Могли искать:
1) Вариант как поверить Вашей жене (все-таки не звери там работают).
2) Шерстить все возможные базы данных накротраффикеров (наличие 10 килоевро только увеличило их рвение, нормальные люди в Европе так по улицам не ходят) и прочих нехороших людей.

А "мудрость" простая - куча неподтвержденных бумаг (брони), родственники которые похоже далеко не граждане Германии или вообще страны ЕС, стопка наличности (если там было 10к а не 9999, то декларирование обязательно, иначе контрабанда, могли и конфисковать), неясность в собственных действиях (сами пишете что еще не определились на чем и когда поедет в Милан). Тут проколов на целую толпу наберется.

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 17:37

В отказе стоят пункты E и I

**_amina_** » 30 мар 2012, 18:03

Ну ладно Е (Не располагает надлежащими документами, подтверждающими цель и условия пребывания), но I (!). Это же "рассматривается как представляющий угрозу общественному порядку, внутренней безопасности, общественному здоровью или международным отношениям одного или нескольких государств-членов Европейского Союза".

**Роман Воробьёв** » 30 мар 2012, 18:19

A.Z. писал(а) 30 мар 2012, 17:16:Чем меньше говоришь на границе - тем быстрее ее проходишь.

+100500. Мы путешествуем практически без знания языков (европа и весь ближний восток). На уровне 3х классов. Можно считать что 0. Если чего то и спрашивают, то в ответ ни бе, ни ме. Паспорт тыкаешь и усё. Толи жалеют немощных, толи в лом на пальцах объяснять, но как то всегда проходит. Тьфу тьфу тьфу...

**RuTraveller** » 30 мар 2012, 18:34

Бывают исключения, например, - Израиль.

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 18:46

Может кто знает куда обращаться чтобы все правильно оформили?

**Пятница** » 30 мар 2012, 18:59

Может, Вам с автором этой темы посоветоваться? Он, вроде, разбирался в ситуации с помощью доверенного лица. Возможно, сможет подсказать порядок действий...

**Pan-Pan** » 30 мар 2012, 19:44

Пятница писал(а) 30 мар 2012, 18:59:Может, Вам с автором этой темы посоветоваться? Он, вроде, разбирался в ситуации с помощью доверенного лица. Возможно, сможет подсказать порядок действий...

Там формально повод был к депортации: ехал по испанской визе в Нидерланды. И в итоге оспорил лишь аннуляцию визы.

Здесь же виза использовалась по назначению итальянская в Италию - немцы просто развернули?! или же тоже визу погасили?!

Как и в той теме - депортацию не оспорить, бодаться возможно только за условия депортации. У меня товарищ сидел как-то в "приемнике" в Stansted (Лондон)для ожидающих депортацию - питьевая вода без ограничений, туалет в свободном доступе, по комментам тех кто сидел не первый день - кормили.
Он провел там 5 часов - потом пришли и отпустили - версия про "пробив" выглядит правдоподобной. И это человек без визы(транзитом , конечно, сделанный, чтоб Лондон посмотреть)!!!
Хотя женщина сидела ночью - может и не кормили из-за того, что спать положено?!

Какая-то тенденция появляется или у меня паранойя ?

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 19:50

визу тоже погасили

**Pan-Pan** » 30 мар 2012, 21:36

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 19:50:визу тоже погасили

Вот этот момент, вроде как, можно оспорить - не немцы визу выдали не им ее гасить.
Ну, и вопрос о, том, что должны депортированному? Еда? Ночлег? Звонок? Консул? и т.п.

А 850 евро за что взяли?
Какая компания осуществляла обратную перевозку? Та же?

10000 евро кэшем - не секрет: зачем? И как вывозили - это ж контрабанда по закону РФ

ИМХО: зря про родню тему подняла и столько кэша с собой... они на 500 евро глаза делают будто Деву Марию живьем увидали, а тут...
И темная история с билетами-отелями.
По совокупности дали...

**Ksafr** » 31 мар 2012, 11:25

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 14:48:бумаги и главный виновник торжества))) еще летят,это случилось сегодня ночью.
Как мне утром сказал переводчик, пограничник не верит что жена хотела дальше ехать в италию

Ну вообще-то пограничник не в мафию на работе играет, типа верю-не верю, а работает по правилам, и если были предоставлены доки (а они были предоставлены), то должен пустить...

Промодерировано m.e.g

Но, по хорошему, такие душевные порывы чиновников нельзя оставлять безнаказазанным, и если реально все соответствовало правилам, надо что-то делать....

**Ksafr** » 31 мар 2012, 11:28

*Лелея* писал(а) 30 мар 2012, 16:41:
он прямо видит что человек прилетел в Германию, у него там родственники дожидаются, а дальше все только на словах, ниодного документа чтобы слова подтвердить.
Ну, не совсем ни одного - бронь отеля и билета все-таки были, но в целом, мне кажется, картина ясная. Отменяемые и неоплаченные (?) бумажки против живых и волнующихся родственников - тут немецкий погранец долго думать не будет. Про родственников, особенно как причину задержки во Франкфурте, лучше было не упоминать.

Промодерировано. m.e.g бумаги соответствуют правилам (жена показала, как поедет и куда, а есть ли в правилах пункт, что должен быть оплаченный билет?), то ниипет!

**Ksafr** » 31 мар 2012, 11:35

Подумал, скорее всего именно котлетка евро их насторожила - ну, блин, кто в здравом уме будет тащить котлету денег с собой?

Кстати, а зачем про нее говорили? Показали бы штукарь максимум, или карточку и все, отвечать правду надо таможенникам (если спросят, что маловероятно), тк иначе изъять могут...

Также присоединяюсь к вопросу, а нах в наше время с собой стока нала таскать? Прокатали бы по мильной кредитке, еще бы и 15 тыс миль получили бы!

**Гость** » 31 мар 2012, 11:47

А ребёнок тоже с женой летел?

**zerokol** » 02 апр 2012, 07:41

мне кажется что упоминание родственников и нечеткость планов и послужили причиной для отказа. Если при этом еще и говорились слова типа "ну погостим у родственников пару дней", "пока еще не знаем когда в Италию" итд - дело понятное.

**EMP** » 02 апр 2012, 08:31

zerokol писал(а) 02 апр 2012, 07:41:мне кажется что упоминание родственников и нечеткость планов и послужили причиной для отказа. Если при этом еще и говорились слова типа "ну погостим у родственников пару дней", "пока еще не знаем когда в италию" итд - дело понятное.

А формально это нарушение? Я конечно же не спорю с Вами, просто хотела бы понять, на какие законы и постановления опирается офицер, когда аннулирует визу в подобном случае, когда виза есть, брони есть... Человека не впускают в Шенген, как представляющего угрозу!!! Для такого обвинения должны быть основания, ведь получается, что так можно кого угодно обвинить в чем угодно.

**Djim-en** » 02 апр 2012, 09:42

zerokol писал(а) 02 апр 2012, 07:41:мне кажется что упоминание родственников и нечеткость планов и послужили причиной для отказа. Если при этом еще и говорились слова типа "ну погостим у родственников пару дней", "пока еще не знаем когда в италию" итд - дело понятное.

Может быть конечно, но мой опыт это не подтверждает. Последнее время езжу в Германию с финским шенгеном, что естественно, езжу то через Гамбург,то через Ганновер или Дюссельдорф. Всегда первая остановка в Бремене, там друг живет, всегда говорю, что жить у него сначала буду. Никогда не возникало вопросов, поеду ли в Финляндию. Может все таки деньги вызвали подозрение? Один раз в Гамбурге уже после прохода погранцов и таможни у самого выхода из терминала меня завернули и настойчиво спрашивали сколько наличных я везу, со шмоном единственного багажа, портфеля.

**italalla** » 02 апр 2012, 09:59

EMP писал(а) 02 апр 2012, 08:31:А формально это нарушение? Я конечно же не спорю с Вами, просто хотела бы понять, на какие законы и постановления опирается офицер, когда аннулирует визу в подобном случае, когда виза есть, брони есть... Человека не впускают в Шенген, как представляющего угрозу!!! Для такого обвинения должны быть основания, ведь получается, что так можно кого угодно обвинить в чем угодно.

А в анкете, когда ее заполняете, под чем подписываетесь? Там на целую страницу текст об аннулировании визы в случае недостоверных данных и прочего. Про VIS и принятии решения органами стран на внешних границах Шенгена. И в частности: Я информирован/-а о том, что наличие визы является лишь одним из условий, необходимых для въезда на европейскую территорию государств-участников Шенгенского соглашения. Сам факт предоставления визы не дает права на получение компенсации в случае невыполнения мною требований пункта 1 статьи 5 Регламента (ЕК) №562/2006 (Шенгенского кодекса о границах), вследствие чего мне могут отказать во въезде в страну. При въезде на европейскую территорию государств-участников Шенгенского соглашения вновь проверяется наличие необходимых на то предпосылок. Говорят, что нет этой VIS и прочее тоже говорят. Но это, с другой стороны, развязывает руки пограничникам или кому там еще, поступать по своему усмотрению.

Италиям-Испаниям и т.п. в большинстве случаев все равно, да и через них с пересадкой меньше катаются, чем через обозначенные в теме страны. Может, проблема нелегалов достала. Решили хоть так проверками урегулировать процесс.

**_amina_** » 02 апр 2012, 10:08

30 марта из Германии депортировали сутенершу-россиянку - может, ужесточение еще и с этим связано, дали команду внимательней проверять именно россиян. И 10 тыщ наличными европейцам очень подозрительны.

**matvey** » 02 апр 2012, 10:10

italalla писал(а) 02 апр 2012, 09:59:Может, проблема нелегалов достала. Решили хоть так проверками урегулировать процесс.

лучше пусть своих турков регулируют

**Ksafr** » 02 апр 2012, 10:12

EMP писал(а) 02 апр 2012, 08:31:
zerokol писал(а) 02 апр 2012, 07:41:мне кажется что упоминание родственников и нечеткость планов и послужили причиной для отказа. Если при этом еще и говорились слова типа "ну погостим у родственников пару дней", "пока еще не знаем когда в италию" итд - дело понятное.

А формально это нарушение? Я конечно же не спорю с Вами, просто хотела бы понять, на какие законы и постановления опирается офицер, когда аннулирует визу в подобном случае, когда виза есть, брони есть... Человека не впускают в Шенген, как представляющего угрозу!!! Для такого обвинения должны быть основания, ведь получается, что так можно кого угодно обвинить в чем угодно.

Формально, человек должен иметь четкие планы пребывания в Шенгене, и иметь бумаги, подтверждающие наличие достаточных средств и необходимые для осуществления данного плана билеты, брони и тд. и все это четко и понятно изложить (что серьезно может осложнить отсутствие знания английского, разумеется)

Если броней нет - то все равно должен быть четкий план, что именно он будет делать. Если человек приехал с котлетой евро и при этом не может четко и внятно изложить, что и когда он будет делать (не понял из сообщения ТС, так ли это или нет), то это может послужить основанием для подозрений, что человек приехал не за тем, о чем заявлял. Так что я пожалуй соглашусь с Колей Зероколом...

Поскольку билеты и брони у ТС вроде были, то, наверно, не сумел четко объясниить цели и сроки, да еще и погранец встал не с той ноги Промодерировано. m.e.g Да и котлетка 10 тыщ евро выглядит в наше время необычной даже в России, не говоря уже о Европе...

ТС, а что именно написали в отказных бумагах? И задавали ли вопросы по поводу происхождения бабла и тд?

**TsarTV** » 02 апр 2012, 10:36

Мне кажется, что здесь еще роль сыграл однократный итальянский шенген, если бы это была просто стыковка, ее бы пропустили, а это же остановка, немцы мультик годовой каждый раз чуть ли не под лупой рассматривают и штампы считают, а тут - молодая, одна без мужа, с большой суммой денег и однократным шенгеном другой страны, куда она неизвестно когда и на чем поедет, да еще родственники.... Сочувствую, но это же немцы, здесь совокупность всего и перевесело.

**maxiandrey** » 02 апр 2012, 11:33

Теперь звоним в посольство, как сказали сделать немецкие погранцы, а в посольстве шлют по адресу министерство Германии.

**Ksafr** » 02 апр 2012, 12:10

maxiandrey писал(а) 02 апр 2012, 11:33:Теперь звоним в посольство, как сказали сделать немецкие погранцы, а в посольстве шлют по адресу министерство германии.

Моежт, Вы поподробнее распишите, что именно Вам погранцы в посылательной бумаге отписали, тогда, может быть, кто-нибудь сможет дать более авторитетный совет...

**Гость** » 02 апр 2012, 15:43

_amina_ писал(а) 02 апр 2012, 10:08: И 10 тыщ наличными европейцам очень подозрительны.

Что значит "подозрительно"? Закон же не нарушен - до 10 килоевро можно ввозить в Германию без декларирования. Я выше спрашивал, летела ли женщина одна или с ребёнком, но ответа не получил. Если с ребёнком летела, то вообще по 5 000 на человека выходит. А вот если одна, да денег 10200 евро например, то уже нарушение.

**XMember** » 02 апр 2012, 15:44

Прочитав тему, не увидел детального описания. Без него будет сложно делать какие-то выводы.

Хотелось бы увидеть:
- сканы документов, выданных в Германии;
- что писалось в анкете на визу (даты, страны, цели, маршрут поездки) и какие документы подавались;
- дата поездки в Германию, декларируемые на границе планы, какие документы предъявлялись и какие были с собой;
- более-менее полная нить разговора с погранцами;
- какие штампы/визы/отметки (кроме аннулированной уже визы) были в паспорте.

**Ksafr** » 02 апр 2012, 16:03

nismopower писал(а) 02 апр 2012, 15:43:
_amina_ писал(а) 02 апр 2012, 10:08: И 10 тыщ наличными европейцам очень подозрительны.
Что значит "подозрительно"? Закон же не нарушен - до 10 килоевро можно ввозить в Германию без декларирования. Я выше спрашивал, летела ли женщина одна или с ребёнком, но ответа не получил. Если с ребёнком летела, то вообще по 5 000 на человека выходит. А вот если одна, да денег 10200 евро например, то уже нарушение.

Подозрительно то, что ни один европеец не потащит с собой такую котлетку (если не собирается купить чтото противозаконное типа наркоты), ибо придуманы банковские и кредитные карты и переводы.

Также, подозреваю, с точки зрения погранца, и для россиянина странно тащить такую котлетку, если деньги честно заработаны (нахрен тащить и рисковать, когда можно положить на банковскую карту и спокой но провезти и потратить!)

Лично мне, кстати, тоже подозрительно и непонятно, ибо непонятно, нафиг так рисковать (что сопрут, Промодерировано. m.e.g что потеряю), когда есть банковские карты!

**Гость** » 02 апр 2012, 16:11

Я не о том говорю. 10000 евро налом - закон не нарушен, следовательно, ни один чиновник в ЕС не станет брать на себя ответственность и противозаконно отказывать во въезде на этом основании.
И вы заблуждаетесь насчет оборота наличных денег в Германии. Но это оффтоп. Так же, 10 килоевро - это никакая не "котлета", а всего 20 купюр, которые спокойно помещаются в портмоне. Но это тоже оффтоп. И вы наверное во время дефолта не были с российскими банковскими картами за границей...

Резюмирую, незадекларированные наличные деньги, если их было ровно 10 000 евро и ни цента (и ни рубля!) больше, не могли стать причиной отказа во въезде.

**Ksafr** » 02 апр 2012, 17:50

Резюмирую, незадекларированные наличные деньги, если их было ровно 10 000 евро и ни цента (и ни рубля!) больше, не могли стать причиной отказа во въезде.

Вы правы, они не могут стать причиной отказа, они могут стать причиной подозрений, и если еще вкупе возникают вопросы к самой поездке и докам, то и к отказу (разумеется, не на основании наличия 10К евро)

**Pan-Pan** » 03 апр 2012, 08:29

nismopower писал(а) 02 апр 2012, 16:11:если их было ровно 10 000 евро и ни цента (и ни рубля!) больше

Ну, скорее всего их было больше - ведь еще были и рубли
И деньги могли стать основной причиной отказа, когда закрались сомнения по интуристу (россиянке), начали копать глубже и не найди ничего более, возможно, все было бы ОК, ну, есть какая родня, седьмая вода на киселе и Бог с ними...
Однако, выяснилось наличие 10К евро (конечно, немцы не знают, что вывоз из России такой суммы наличности нелегален - если бы знали сразу развернули бы). Дальше наверняка были вопросы: где и кем Вы работаете? Ваш месячный доход? Ваш годовой доход? Сфера Ваших служебных обязанностей? и до бесконечности... Ответы же не были четкими и уверенными - человек не готов оказаться "в обороте" + языковая проблема. Еще "+" параноидальность немецких погранцов: одних туристов развернули с "фальшивой" немецкой визой...

**zerokol** » 03 апр 2012, 08:41

Pan-Pan писал(а) 03 апр 2012, 08:29:конечно, немцы не знают, что вывоз из России такой суммы наличности нелегален - если бы знали сразу развернули бы

уже легален, с декларацией, но это к делу не относится

**Гость** » 03 апр 2012, 09:05

A.Z. писал(а) 30 мар 2012, 17:16:Вообще в который раз убеждаюсь: не надо вступать с погранцами в длительные переговоры и усложнять свою "легенду" (ту версию, которую озвучиваешь пограничникам). Женщина с котлеткой денег поехала в Милан на шоппинг. Всё! Абсолютно стройная и понятная для погранца версия. Если не требуют бронь - не надо ничего показывать. Если не требуют показать билет - не надо упреждать и показывать. Не надо ни про каких родственников рассказывать - это грузит и настораживает. Чем меньше говоришь на границе - тем быстрее ее проходишь.

Это все правильно,больше суеты-больше вопросов.Но вообще,какие то зверства начинают твориться на границах...только по форуму сколько уже случаев-то в Амстердаме завернули,то изики из Лондона щимят,меня пытались в Амстере тормознуть с однодневной прогулкой,теперь этот случай с немцами...А сколько таких случаев здесь неописанных?
Имхо неспроста все это,Промодерировано m.e.g.Причем ладно,если бы бухаря какого то завернули,или чеха,а тут мать с дитем,едет при бабле в Милан,отель подтвердил,что ждет их...Если все было именно так,как вы описываете-я бы полюбос судился.Беспредел какой то.

**Pan-Pan** » 03 апр 2012, 09:09

zerokol писал(а) 03 апр 2012, 08:41:уже легален, с декларацией, но это к делу не относится

сурово же я отстал от реальности