В погоне за статусом

**zerokol** » 05 фев 2017, 23:23

Вот даже не знаю, какая цель этого поста, вопрос это, жалоба или ожидание полезных советов от умных людей.
В 2016 году много летал, налетал в итоге на золото аэрофлота, подтвердил платину Аккор, участвовал во всех акселераторах от IHG, акциях от Hilton, Carlson club итд.
И вот как то утром, уже в 2017 году, задумался о всей этой гонке за статусами, и понял что путешествия из увлечения превращаются в работу, то есть что происходило в прошлом году:
1) Чтобы налетать на золото аэрофлота набрал кучу билетов, в том числе много достаточно дешевых билетов аэрофлота, но не в самые интересные места, то есть полеты придумывались ради полетов В поездках на ДВ, на Камчатку и на Сахалин, доплатил достаточно приличные суммы, чтобы сделать апгрейд до тарифа, по которому дают намного больше миль, в итоге летел Россией вместо аэрофлота. Очень часто придумывал поездки чтобы выполнить акселератор от IHG или акцию аккора типа 6000 баллов за три стея по две ночи каждый. Ну понятно, что и перелеты и отели частично отбивались милями и баллами, но ведь только частично.

2) В итоге было у меня порядка 30 поездок за год, в процессе понял что летать даже на выходные каждые выходные месяца реально напрягает, и каждый раз летя куда-то, не в сильно интересное место, думал про себя - "вот бы как-то все это отменилось, деньги бы вернулись, отдохнул бы дома".

3) Понял по итогам года, что условная "удивлялка по путешествиям" имеет ограниченный объем, и 4 поездки в месяц не дадут больше фана, чем две поездки, а дадут только больше усталости.

4) Золото аэрофлота особенно не впечатлило, ибо бизнес залы у нас как правило паршивые, да и приезжать можно с небольшим запасом, так чтобы не тратить время в аэропорту, и следовательно бизнес зал не сильно ценен. Мифические апгрейды по золоту тоже оказались мифом, проапгрейдили меня всего один раз, на маршруте Москва-Самара ))

Ну и собственно подумал я, что нет смысла гнаться за золотом и выполнять всякие акции, а стоит летать в разумном режиме, туда куда действительно хочется, и максимум пару раз в месяц, а то и реже.

Собственно есть у кого какие наблюдения, прошу высказать тут Как за, так и против.

**Jrik** » 05 фев 2017, 23:38

Да, только сегодня про отели вспоминали.
Вот у меня конкретно сейчас есть кейс, я налетал за год на Бритиш Аервейс на их серебро (по меркам S7 это - Золото), но для его получения, мне надо слетать 4-ре раза самими БА. И вот реально у меня просто нет необходимости куда-то ими лететь. То есть для меня это будет фактически полет - ради полета (ну и + траты на отели, жилье итд). И вот у меня уже второй месяц борется моя жаба (потратить деньги на полет-ради полета) и жадность (уу, получу золото OW).
В вот реально жаба у меня побеждает пока.
А еще года 2-3 назад, я бы точно куда-то полетел просто так, чтобы получить это золото.
Просто золото как-то приедается (хотя наверное не совсем правильная фраза).
Когда я первый раз только получил золото ак, я готов был приезжать в аэропорт за 2-а часа до вылета, чтобы пойти в БЗ. Брал билеты только на эту ак, чтобы воспользоваться всеми привилегиями от наличия у меня золота. То есть использовал золото на все его 100%.
Сейчас я чаще всего делаю онлнайн регистрацию дома, приезжаю в аэропорт за минимальное время до вылета и иду на посадку (время на БЗ просто нет).
Если есть более удобные по времени рейсы других ак (или более дешевые) - беру их.
В итоге золото уже не так много и значить.
То есть я для себя понимаю, что потратить сейчас условные 50.000 рублей, чтобы получить золото, которые реально принесет мне условные сервисов на условные 20.000 рублей (пару походов в БЗ, чуть больше миль, может еще какие-то плюшки) - это просто экономически не выгодно для меня.

ПС. Но то есть все упирается в стоимость. Если можно получить Золото через Статус Матч (условные затраты небольшие) - то я конечно его попробую получить. Если для получения золото надо купить билет на 5000 рублей дороже - то же переплачу и получу. Если же для получения золото, мне надо потратить дополнительно условные 50 тыс рублей (+ затраты времени, которые сложно оценить в деньгах) - то я уже подумаю и скорее всего откажусь.
Вот я получил золото Туркиш Аерлайнс, но просто так совпало, что Туркиши дают самые дешевые тарифы + Аеджен сейчас дают самые дешевые тарифы и просто летая в нужные мне места по дешевым билетам я как-то его и набрал. В моем случае переплаты за золото были нулевые.

ПС2. Ну и да, вау эффект от поездок как-то все меньше и меньше. 100я церковь, 200ый фонтан, 300я гора - после определенного количества они перестают уже так цеплять, как самая первая поездка. Поездки становятся рутиной.

**alt22** » 06 фев 2017, 02:41

На мой взгляд, нужно просто все оцифровывать.
Разберу на примере платины Аэрофлота (самый интересный статус для живущих в России, на мой взгляд).
Тут вообще все забавно, потому что если летать Скайтимом, то за самые дешевые тарифы в бизнесе (экономом статуса особо не наберешь, а дорогой бизнес брать особо нет смысла) надбавка за платину составляет 60%, когда на родных рейсах Аэрофлота - 50% (с золотом и серебром та же история, если смотреть в пропорциях). Такое вообще редко встречается в других программах.
То есть, если иметь платину и подтверждать ее полетами в распродажном бизнесе Скайтим, то со 125 тыс квалификационных миль мы наберем еще 75 тыс дополнительных, которые можно оценить где-то в 40-50 тыс рублей.
Плюс золотая карта в подарок (30-40 тыс рублей), три апгрейда (100-120 тыс рублей).
Итого, чистая арифметическая выгода от платины составит около 200 тыс рублей.
А на 200 тыс миль можно взять 3 распродажных дальних бизнеса от Алиталии или Чайны Истерн, например, за которые нальют 50-60 тыс квалификационных миль.
То есть, если вы знаете, что запланированными поездками вы набираете на золото Аэрофлота (50 тыс миль), то можно по сути бесплатно слетать 3 раза в дальнем бизнесе куда-нибудь и получить платину (125 тыс миль).
Или второй вариант: вы вообще не планируете особо летать Аэрофлотом и Скайтимом.
Тогда можно взять 6 дальних распродажных бизнесов (условно, за 450 тыс рублей), слетать, получить платину и следующие ништяки:
-150 тыс миль за полеты (=90 тыс рублей)
-золотую карту (=40 тыс рублей)
- 3 апгрейда (=100 тыс рублей).
Итого, из 450 тыс рублей вы отобьете половину затрат чисто арифметически и получите 6 дальних полетов в бизнесе за 225 тыс рублей.
Или где-то 35-40 тыс рублей за билет.
По факту, вы слетаете 6 раз дальним бизнесом по цене эконома и получите в довесок платиновый статус (хз, правда, зачем он вообще нужен будет, если вы летаете только бизнесом).
Так что кейс хороший, нужны только свободные деньги, время на путешествия и любовь к бизнес-классам =)

**pups** » 06 фев 2017, 05:27

Я согласен, что гнаться за статусом не надо. Во всяком случае, если летать нечасто, как я - 5-6 полетов в год, 20-24 сегмента. Ничего там не заработаешь, кроме геморроя.

Я получил золото Катаров совершенно случайно - в 2013-2014 их билеты на тайском направлении, куда я, в основном, летаю были самыми дешевыми. Но в 2015-2016 ценовая политика Катаров изменилась - ну нафига я полечу Катарами за 550$, если Галф летит за 350? И потерял я сначала золото, а в марте кончится и серебро. И хер с ним, ни разу не переживаю.

**Oleg,Chicago** » 06 фев 2017, 07:09

Интересная тема. Уже не раз задумывался, а стоит ли оно того?
Возможно влияет специфика полётов и надобность. Про российские заморочки с Аэрофлотом и другими не знаю, пользуюсь крайне редко, при полётах использую карты American, Delta.
Я живу в США, в Чикаго, часто летаю в Россию и по умолчанию был выбран Star Alliance во главе с United. До объединения с Continental United смотрелся не плохо, но потом становилось хуже и хуже.
В начале на всякие статусы я не обращал внимания, больше интересовала стоимость, но когда мне прислали письмо с пояснениями привилегий я задумался и попробовал...Так пошло, что очень скоро дошёл до уровня 1К, а это значит, что я могу оформляться на стойке первого и бизнеса, провозить бесплатно 3 места багажа по 32 кг. каждый, приорити проход на безопасность (сейчас у меня TSA Pre и прохожу там), посещение бизнес зала, приоритетный вход в самолёт, выбор места в классе Economy Plus при покупке билета независимо от класса/цены, 12 апгрэйд по США и 6 international, но только рейсом United... Даже эти пункты не столь интересны как полученные бонусные мили, они давали +100% за перелёт. Например, полёт Чикаго-Германия-Москва и обратно 11000 миль расстояния, а мне давали 22000 на баланс, бонусный билет Чикаго-Москва в одну сторону обходится 30000 миль, Чикаго-Майами от 15000 до 25000 максимум. Т.е. сделав 3 перелёта Чикаго-Москва-Чикаго 4-й полностью можно было оплатить милями, доплата была от 60 до 90 дол. Это привело к тому, что на другие альянсы и авиакомпании я даже не смотрел. А смысл? Даже если у конкурентов билет стоил на 200 дол. дешевле. 6 upgrade в год были приятным сюрпризом, 3-4 раза upgrade был просто так и 7-8 раз это делали партнёры Lufthansa и Swiss.
На статус 1К нужно было налетать 100000 миль за год, что равносильно 9 полётов в Россию. Но правила пару лет назад начали меняться и теперь они дают бонусные мили не от расстояния, а от стоимости билета умноженным на 11( для 1К), билеты подешевели и за среднюю цену перелёта в 800 дол. они зачисляют около 8000 миль (к налогам не плюсуют)...вот и разница 22000( было) - 8000 ( стало), а билет в Москву так и стоит 30000 миль.
В других альянсах смотрю тоже не всё гладко.
Ещё, конечно, подстёгивает приход миль от кредитных карт и постоянный вопрос как и где их потратить. Например, Delta на этот год дала Elite только за то, что были потрачены $ их картой с AMEX и время от времени присылают 10000 миль на счёт.
У United есть возможность получить пожизненное золото, можно потом вообще ими не летать. Надо пролететь на их железе всего 1000000 миль.....осталось маленько потерпеть

**Rowland** » 06 фев 2017, 08:09

Я присоединюсь к всему вышесказанному. Доступ в бизнес лаундж это, конечно, неплохо, как бы там не кормили, все равно не в общем котле у гейта варишься. Но доступ можно получить и другими менее затратными в совокупности средствами и тогда, когда это реально нужно. Например, на стыках. Вылетая в 6 утра Ростов-Москва, безусловно, не преедешь за 2 часа в лаунже потусить))) Из всех плюшек мне больше всего интересно иметь лишнюю сумку багажа для перевоза всего, чего хочется, а для этого достаточно и серебра (а может и просто доплатить пару раз в год деньгами вместо ненужных перелетов). Кстати, в 2016 нацпер и с серебром дважды из Берлина аппнул. С отельными программами даже не начинаю гонку. Лучше хорошее предложение/глюк, чем статус. Кау впрочем и с перелетами))) Так что ТС абсолютно прав в своих сомнениях.

**Koh-i-Noor** » 06 фев 2017, 09:26

Полностью соглашусь с выводами Николая.
К тому же в последние годы налицо тенденция к девальвации бонусных программ, которая к тому же происходит на фоне удорожания стоимости участия в этих программах. Когда прикидываешь, во сколько обойдется подтверждение статуса в отельной сети или в а/компании, понимаешь, что это того не стоит.
И как правильно замечено, количество фана от количества поездок/полетов не увеличивается.

**pragrom** » 06 фев 2017, 11:15

zerokol, затронул тему не только статуса в программах лояльности авиакомпании. Лояльность программам отельных сетей также ставится под сомнение (ту же ветку о Carlson Club читаем). Для меня этот вопрос возник уже лет пять как назад (https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=143916). Реально перестал заморачиваться по отелям 2-3 года назад, по авиакомпаниям - с разорением Трансаэро. Вот по отелям, например, до чего дошёл: Le Club Accorhotels: общие вопросы программы)
На 400 евро "сгорает" баллов Аккора через три дня. И даже не шелохнулся за выходные, чтобы сделать за 2000 баллов+ 7-10 евро чек-ин/чек-аут где нибудь в Ибисе на Павелецкой. Накопленное за годы лояльности, стараюсь тратить, иногда даже без оглядки на эффективность. Кобрэнды два года уже не использую, практически, совсем. Так, Сити с МиМ только осталась. Исключительно для сохранения миль МиМ. Как потрачу мили на два билета в Лиссабон флайсмартом - закрою карту, аж бегом. Наверное, около миллиона миль/поинтов уже потратил (это все скопом). Но остается-то, еще

Итого: 35 аккаунтов 2,209,880

Это согласно Award Wallet. Все мили честно заработанные, мои жены и детей. А в Трансаэро ушло около 260 т.баллов, если что. 15 билетов бизнесом в NYC)

**Hoa_hong_gio** » 06 фев 2017, 11:41

zerokol писал(а) 05 фев 2017, 23:23: что нет смысла гнаться за золотом и выполнять всякие акции, а стоит летать в разумном режиме, туда куда действительно хочется, и максимум пару раз в месяц, а то и реже.

это называется слишком хорошо - тоже нехорошо (с)
Даже тема вроде уже была тут, типа устали от путешествий...
Что, Коля, устаканиться хочешь?
Это старость

**Hoa_hong_gio** » 06 фев 2017, 11:45

alt22 писал(а) 06 фев 2017, 02:41:
Так что кейс хороший, нужны только свободные деньги, время на путешествия и любовь к бизнес-классам =)

согласна, только последняя часть не обязательна, ну это ИМХО

**alt22** » 06 фев 2017, 11:50

К слову, программы лояльности отелей все же пока остаются очень интересными.
Но если а случае с ак выгоду можно как-то посчитать в деньгах, то от отелей - уже сложнее.
Тут вопрос больше в кожно-жопных ощущениях конкретного человека. То есть, саму ценность проживания в сьюте W по сравнению с номером в отеле "У Марины" сложно как-то универсально перевести в денежный эквивалент, потому и обсуждать эту ценность не имеет особого смысла.
А авиакомпаниями все проще: их на несколько порядков меньше отелей, поэтому отдачу можно посчитать довольно однозначно даже без привязки к ценам на бизнес и первый.

**Jrik** » 06 фев 2017, 12:13

alt22 писал(а) 06 фев 2017, 11:50:К слову, программы лояльности отелей все же пока остаются очень интересными.
Но если а случае с ак выгоду можно как-то посчитать в деньгах, то от отелей - уже сложнее.
Тут вопрос больше в кожно-жопных ощущениях конкретного человека. То есть, саму ценность проживания в сьюте W по сравнению с номером в отеле "У Марины" сложно как-то универсально перевести в денежный эквивалент, потому и обсуждать эту ценность не имеет особого смысла.
А авиакомпаниями все проще: их на несколько порядков меньше отелей, поэтому отдачу можно посчитать довольно однозначно даже без привязки к ценам на бизнес и первый.

Ты прав, что у отелей все сильно сложнее.
Если у самолета эконом (сидя с колой) и бизнес класс (лежа с вискарем) - отличается очень сильно - эта разница реально чувствуется, ты ее ведешь, то у отелей все сложнее.
Кровать будет удобной и в отеле "У Марины" и в W и спать и там и там будет +- одинаково. При том отель "У Марины" может быть еще и лучше расположен (так как банально отелей "У Марины" - 100-ни и можно выбрать самый удобный, а W он один, и ты берешь его, даже если до него ехать через весь город, так как он всего одни).
Ну и набор статуса.
У Авиабилетов почти нет разницы, где ты их берешь, цена на сайтах посредниках и на сайте ак обычно не очень сильно отличаются + мили и статусы ак дает за билет, купленный кругом. То есть я могу купить билет там, где мне удобнее (дешевле) и копить на статус.
У отеля цена отеля на разных сайтах агрегаторах и на родном сайте может отличаться в х2. Отели часто не дают плюшек (набора статуса), за номера, купленные у агрегаторов. То есть если я хочу накопить статус - надо брать отель только на сайте отеля (не у всех так, но часто).

**tertius** » 06 фев 2017, 12:47

Есть такое. Всего лишь "серебро" Аэрофлота (начисляемые тарифы Алиталии в том году сильно помогли), но полученное исключительно личными поездками, а уже есть сомнения, стоит ли повторять эту игру в этом году. Все равно летаю с ручной кладью, на выходные, так что вторая сумка не нужна.

**Дерлей** » 06 фев 2017, 14:21

С автором категорически согласен.....Летаю с 2010 года по 120 сегментов в год. Бывает 4 сегмента в день. У Трансаэро было золото и самое интересное было там. т.к покупая эконом билет для отчета в бухгалтерию по тарифу H,K,Y я получал гарантированный бизнес класс.
Сейчас платина One World S7. Очень люблю Тай, аэрофлотом не полечу т.к у них дорогие тарифы. Катары и Эмираты не интересны т.к сегменты в статус вам не зачтутся. Вот и приходится долбить Бангкок через Новосибирск. Уже привязка к авиакомпании и ты никак иными. А ведь помню когда у меня по работе только начиналась долбежка полетами....мне было абсолютно пофиг на авиакомпанию, знал, что бизнес нам не берут, аварийные ряды были бесплатные, просто хорошо попросить на регистрации. А сегодня ты привязан к Домодедово и огурцам.
Про отельные сети вообще иной разговор. Сколько я летаю, из 100 раз тот же ИБИС/НОВОТЕЛЬ, где у меня серебро, очень редко расположен там, где мне надо. А в минус 35 по Новосибирску ехать на такси лишний раз очень не хочется, когда отель "У Ашота" через букинг ком располагается через дорогу. И в принципе номера бывают не хуже. Да, наливают приветственный американо или вискарь, как в красноярском ибисе, но это не так важно. А номера мне достаточно и стандартного, все равно я там только сплю.

**pragrom** » 06 фев 2017, 15:24

Дерлей писал(а) 06 фев 2017, 14:21:приветственный американо или вискарь, как в красноярском ибисе

Приветственный вискарь в Красноярском Ибисе за серебро - это Вы сильно.

**Jrik** » 06 фев 2017, 15:32

pragrom писал(а) 06 фев 2017, 15:24:
Дерлей писал(а) 06 фев 2017, 14:21:приветственный американо или вискарь, как в красноярском ибисе

Приветственный вискарь в Красноярском Ибисе за серебро - это Вы сильно.

А почему нет? Дают просто подарочный талон на велком-дринк в баре. А что ты на него уже в баре отеля возьмешь, это на твое усмотрение (вроде ограничений на тип напитка нет). В Ярославле в Ибисе я пиво по нему брал . Наверное можно по нему и вискарь в баре взять.

**pragrom** » 06 фев 2017, 15:40

Да с чего бы. Велкам дринк - это чай/кофе/вода или пиво. Чтобы вискарь, да за серебро это совсем уж круто. Я думаю, что оно и привело к ухудшению программы)

**pragrom** » 06 фев 2017, 15:46

Дерлей писал(а) 06 фев 2017, 14:21:Вот и приходится долбить Бангкок через Новосибирск. Уже привязка к авиакомпании и ты никак иными. А ведь помню когда у меня по работе только начиналась долбежка полетами....мне было абсолютно пофиг на авиакомпанию, знал, что бизнес нам не берут, аварийные ряды были бесплатные, просто хорошо попросить на регистрации. А сегодня ты привязан к Домодедово и огурцам.

Вот о том и речь в теме. Через пару лет Вам это надоест. Да и командировки могут закончиться. Причем как по воле работодателя, так и по вашей собственной)

**Дерлей** » 06 фев 2017, 16:06

pragrom писал(а) 06 фев 2017, 15:24:
Дерлей писал(а) 06 фев 2017, 14:21:приветственный американо или вискарь, как в красноярском ибисе

Приветственный вискарь в Красноярском Ибисе за серебро - это Вы сильно.

Вам на заметку. Вы видимо мало катаетесь по ибисам. В Питере даже конъяк вам наливают. Там есть список у бара. 20-летний вам не нальют, но попроще пожалуйста. В Красноярске подхходишь к бару с бумажкой и бармен предложил все, что видите вам налью.

**comnen** » 06 фев 2017, 16:56

Вопрос интересный. Равно как и ответы участников.
Я бы добавил еще такую тему, как "а на что еще тратить время и деньги?" Когда есть необходимый минимум удобств (квартира, машина, на еду хватает), встает вопрос, а куда дальше копить, если доход сравнительно не большой, не позволяющий купить домик у моря за 1 год. И тогда одним из эффективных способов вложения денег становятся путешествия. При надлежащем умении и наличии статусов себестоимость поездок уменьшается, а впечатления остаются.

**Hoa_hong_gio** » 06 фев 2017, 17:07

comnen писал(а) 06 фев 2017, 16:56: Когда есть необходимый минимум удобств (квартира, машина, на еду хватает),

я бы поспорила: машина требует вложений, равно как и квартира со временем...
да и альтернативные издержки, как то: пара-тройка "дальняка" в год = апгрейду с соляриса к примеру до ай30... вопрос выбора стиля жизни
имхо все в меру должно быть: отпуск 2 раза в год адекватный заработку, а не ремонт дома в стиле 70х, зато айфон и первый класс
Ребят, кто узнал себя, без обид, ок?

**comnen** » 06 фев 2017, 17:08

Так каждый сам себе приоритеты расставляет! Это же вопрос эффективного использования средств.

**Natuzzi** » 06 фев 2017, 17:39

zerokol писал(а) 05 фев 2017, 23:23:Собственно есть у кого какие наблюдения,

Маркетологи программ лояльности - молодцы.

**zerokol** » 06 фев 2017, 17:57

pragrom писал(а) 06 фев 2017, 11:15:Реально перестал заморачиваться по отелям 2-3 года назад, по авиакомпаниям - с разорением Трансаэро.

Ну бонусные программы АК, тем более с использованием кобрендов имеют все таки какой-то смысл, ибо за мили можно иногда взять выгодные варианты, так что вопрос не про само участие в программах, а в "гонках за статусом".

comnen писал(а) 06 фев 2017, 16:56:Я бы добавил еще такую тему, как "а на что еще тратить время и деньги?" Когда есть необходимый минимум удобств (квартира, машина, на еду хватает), встает вопрос, а куда дальше копить, если доход сравнительно не большой, не позволяющий купить домик у моря за 1 год. И тогда одним из эффективных способов вложения денег становятся путешествия. При надлежащем умении и наличии статусов себестоимость поездок уменьшается, а впечатления остаются.

Ну вот насчет машины - я понял что мне она не нужна, продал ее лет 5 назад и не жалею. Квартира уже есть. Насчет сокращения издержек при участии в разных программах - так вот про что и речь, так поглядел, что получается что издержек как раз больше, на поддержание статусов итд.

**Jrik** » 06 фев 2017, 18:01

comnen писал(а) 06 фев 2017, 16:56:И тогда одним из эффективных способов вложения денег становятся путешествия. При надлежащем умении и наличии статусов себестоимость поездок уменьшается, а впечатления остаются.

Вот мой небольшой опыт поездок показывает, что статус только увеличивает стоимость поездок (как бы это не казалось странным).
Статус конечно увеличивает комфорт поездки (БЗ в аэропорту, ранний заезд в отель, улучшенный номер в отеле, велком дринки итд) - но стоимость обычно увеличивают.

1) Статус в какой-то ак заставляет брать билеты только на эту ак. Но часто если собирать поездку из любых доступных ак - билеты будут дешевле. Да, статус экономит деньги на багаже (но его может и не быть) или бизнес залы бесплатные будут (но в них можно просто и не ходить, так как они не обязательная часть поездки). Поэтому когда нет привязки к какой-то ак, часто можно собрать более дешевые перелеты (не всегда конечно, но часто).
2) Статус в отеле заставляет жить в этой отельной сети. А обычно сетевые отели - это не самые дешевые отели. Часто есть обычные несетевые отели, в которых проживание стоит дешевле, а по качеству не особо хуже (часто и не хуже).

Да, статус может экономить деньги, когда ты летишь с семьей и у тебя много багажа (по статусу получаешь бесплатный багаж), когда у тебя дети и тебе 100% нужен БЗ на пересадке и без него вообще никак (со статусом ты его получаешь бесплатно). Если ты прилетаешь куда-то в 9-00 утра и тебе тут же умри, но надо в отель (бесплатный ранний заезд со статусом). Все эти кейсы - они позволяют экономить деньги со статусом. Но это все же не массовые варианты.

Но если ты летишь с рюкзаком, по прилету в 9-00 утра ты без проблем можешь и без ранниего заезда просто погулять и посмотреть город до 12-00, а БЗ на пересадке тебе не особо нужен - то тут скорее статусы сделают поездку дороже

**Дерлей** » 06 фев 2017, 21:42

да только я знаю человек 40 платиновых и голдовских паксов, которые в конце года добивают за наличные свои статусы. Кому то хватает и в Нижний слетать обороткой, а кто-то пару раз Владивосток бьет. Ради статуса оплачивают из кармана. Вот и вопрос. А нужен ли статус. БЗ по факту вообще не нужен. Фаст трек по факту работающий есть только в Домодедово как в ВВЛ так и МВЛ. Командировочные редко сдают багаж, лишнее не берут, укладываются в ручную норму.

**Hoa_hong_gio** » 06 фев 2017, 21:57

Коль, сугубо имхо все эти статусы хороши для таких как наши синие костюмы, ну те, кто реально у трудового народа
Когда контора платит за тебя твой бизнес, а иначе и правда дороже выходит вся эта лояльность.

**DimaB** » 06 фев 2017, 23:33

Статус хорош, когда он получен за минимальные собственные затраты (условный Хилтон по ссылкам, статус матчи авиакомпаний и т.д.). Имея такое и регулярно путешествуя будут экономиться деньги и появляться комфорт.
Налетывать условное золото Аэрофлота за свой счет - это уже другая история и по деньгам, и по времени. Это отлично, но финансово не отбиваемо, как мне кажется.
У командировочных история другая, но я к ним не отношусь, как и к крутящим миллиарды на кобрендах.

Для себя выбрал путь приорити пасс, матчи (основные альянсы), ошибочные тарифы, участие в акциях 2-3 сетей отелей (без фанатизма). Беру дешевый билет за деньги, приносящий мало миль, а не наоборот. Итог и баллы как то копятся, комфорт, статусы есть, но и затраты умеренные, более того, экономия имеется (завтраки в отелях, лаунжи в отелях и аэропортах, билеты за мили особенно куда лететь за деньги космически дорого).

Основная проблема - время. Идей много, а времени мало.

Касаемо купить машину или лететь в f у каждого свой ответ. И он наверное не для этой темы:). У самого машина стоит под окном несколько месяцев, только налоги плачу:)

**zerokol** » 06 фев 2017, 23:34

Hoa_hong_gio писал(а) 06 фев 2017, 21:57:Когда контора платит за тебя твой бизнес

А тады и статус непонятно зачем

Я вот окинул взором свои три года серебра и полгода золота, и понял что прок от них достаточно эфемерный, то есть то, что нельзя измерить деньгами. Сумки дополнительные я дай бог пару раз возил, я обычно вообще без багажа езжу, приоритетная посадка тоже по сути баловство, просто больше в самолете сидеть, мифические апгрейды - коих было за все это время две штуки, место у аварийного выхода, которые не всегда можно получить, фаст трека как написали по сути нет, бизнес залы поганые, да и я в основном из Москвы летаю, нет большого смысла в Шереметьево в бизнес залах сидеть.
+50% миль дополнительно за полеты - так сколько нынче миль за полеты набирается то Ну премию можно выписать за двойные мили, опять же непонятно куда. И еще coup de grace - на этот год взял 3 билета альиталии, почти все сегменты в тарифе О, а за него теперь 0% в АБ дают.

В общем понял что надо летать кем удобнее, если в конце года одного полета до серебра или золот будет не хватать одного полета - слетаю куда-нибудь, но не далеко. Путешествовать разумеется буду, но тем кто дешевле и удобнее. Тут правда другая засада получается - сейчас идет такое количество распродаж, что не дай бог опять набрать билетов на 3-4 поездки каждый месяц. Раньше то как-то себя ограничивал, только скайтим смотрел и не все получается имело смысл покупать. А так боюсь опять в разнос пойду.

**zerokol** » 06 фев 2017, 23:35

DimaB писал(а) 06 фев 2017, 23:33:как и к крутящим миллиарды на кобрендах.

Ну я к таким отношусь, не к миллиардам правда, а к миллионам, но это же все другая история, про мили и билеты, а не про статус.

**Jrik** » 06 фев 2017, 23:51

zerokol писал(а) 06 фев 2017, 23:34:В общем понял что надо летать кем удобнее, если в конце года одного полета до серебра или золот будет не хватать одного полета - слетаю куда-нибудь, но не далеко. Путешествовать разумеется буду, но тем кто дешевле и удобнее. Тут правда другая засада получается - сейчас идет такое количество распродаж, что не дай бог опять набрать билетов на 3-4 поездки каждый месяц. Раньше то как-то себя ограничивал, только скайтим смотрел и не все получается имело смысл покупать. А так боюсь опять в разнос пойду.

Есть кстати неплохое ограничение, поставить себе планку - летать только в бизнесе.
Это сразу сильно сократит количество поездок, так как 2-3 раза в месяц в экономе летать еще как-то можно, а вот за свой счет летать 2-3 раза в месяц в бизнесе уже как-то сложнее.
Ну и реально все сократиться к 3-4 поездкам в году (две больших по две недели, пару мелких, на праздники).

**DimaB** » 06 фев 2017, 23:54

Я имею в виду, что накрутив "миллионы" можно итак большую часть перелетов бизнесом совершать, не налетывая специально на Голд, который, имея премиальный билет бизнесом не нужен.

**zerokol** » 07 фев 2017, 00:37

DimaB писал(а) 06 фев 2017, 23:54:Я имею в виду, что накрутив "миллионы" можно итак большую часть перелетов бизнесом совершать

Это ошибочное мнение
И мили не являются полностью бесплатными, и бизнес за мили не всегда в наличии и/или не всегда выгоден, да и нет смысла лететь бизнесом в Рим скажем или Париж.

**Hoa_hong_gio** » 07 фев 2017, 06:49

zerokol писал(а) 06 фев 2017, 23:34:
Hoa_hong_gio писал(а) 06 фев 2017, 21:57:Когда контора платит за тебя твой бизнес

А тады и статус непонятно зачем

Ну отпуск то за твой счёт, я имела ввиду командировки, по рангу положенные в бизнесе.
Налетывать статусы за свой счёт и правда странно.
Вот за счёт налогоплательщиков самое оно

**comnen** » 07 фев 2017, 10:30

Hoa_hong_gio писал(а) 07 фев 2017, 06:49:Ну отпуск то за твой счёт, я имела ввиду командировки, по рангу положенные в бизнесе.
Налетывать статусы за свой счёт и правда странно.
Вот за счёт налогоплательщиков самое оно

Немного странное мнение. Если человек летает много по работе в бизнесе, то перелеты "просто так" для статуса вряд ли его "заводят", у него этих поездок будет много; да и зарплата должна быть соответствующая. У многих летающих в командировки (как у меня, например) оплачивается лишь эконом, и к таким полетам статус весьма помогает: больше плюшек и в перелете, и в отеле. К тому же, командировки - та же работа, а не награда или поощрение: коллеги смотрят с завистью, но почему-то сами не хотят ехать на мероприятие, сидеть весь день, выступать на иностранных языках и выслушивать потом комментарии руководства.

Я для себя решил, что если путешествовать - то с комфортом: длинные перелеты в бизнесе, короткие - с использованием статуса (лаунджи, нормальные отели и пр.)

**Antoha79** » 07 фев 2017, 13:04

Если убрать бизнес-зал, который реально нужен лишь при пересадках и задержках, много ли осталось реальных плюшек у статуса?

**Tstor** » 07 фев 2017, 13:44

Antoha79 писал(а) 07 фев 2017, 13:04:Если убрать бизнес-зал, который реально нужен лишь при пересадках и задержках, много ли осталось реальных плюшек у статуса?

Ой, а у меня тоже такие вопросы! Поскольку отельные программы вызывают у меня все больше вопросов по участию, то по самой популярной тут - по хилтонам

А если убрать у хилтонов доступ в лаунж, много ли реальных плюшек остается? А если завтрак? А если с даймондом жить только в Hampton/Garden Inn? Тема беконечная. А если человек - непьющий веган, к примеру, много для него смысла в вечерних посиделках в лаунжах, в который его пригласят как статусного гостя?

**Perpetual Traveller** » 07 фев 2017, 13:51

Antoha79 писал(а) 07 фев 2017, 13:04:много ли осталось реальных плюшек у статуса?

Неочевидный (но вполне реальный) плюс статуса в а/к - при овербукинге тебя скорее всего повезут, а не пересадят на рейс следующего дня.
При срывающихся пересадках а/к более лояльна в части альтернатив ре-роутинга, а при вынужденной ночёвке предоставляет более приличный отель.

**Hoa_hong_gio** » 07 фев 2017, 14:10

comnen писал(а) 07 фев 2017, 10:30:Немного странное мнение. Если человек летает много по работе в бизнесе, то перелеты "просто так" для статуса вряд ли его "заводят", у него этих поездок будет много; да и зарплата должна быть соответствующая.

то есть погоня за статуса для скажем так простого народа?

**Huītzilōpōchtli** » 07 фев 2017, 14:59

Antoha79 писал(а) 07 фев 2017, 13:04:Если убрать бизнес-зал, который реально нужен лишь при пересадках и задержках, много ли осталось реальных плюшек у статуса?

Бизнес-зал это очень полезная штука, но его, как тут уже отмечали, можно полчить и без статуса с Priority pass и пр.

Но что мне еще очень нравится в статусе - это регстрация на бизнес-стойке. Особенно это помогает в аэропортах, где все рейсы одно авиакомпании регистрируются в одних и тех же стойках, либо во всяком захолустье. Пример - когда у меня статуса не было, стоял в Шанхае как-то на регистрацию полтора часа. Контр-пример - при вылете ночным рейсом Turkish из Внуково в Стамбул, в те же стойки стоит дико длинная очередь из регистрирующихся в Анталью и Анкару. Не знаю, сколько там по времени можно простоять, но голд от этой проблемы избавляет.

По багажу главное для меня то, что можно его везти по безбагажным тарифам, особенно актуально после "антисанкций" на пути из путешествия домой. Вот что некоторые гомосеки типа Люфтганзы эту плюшку для статусников убрали - сильно огорчает.

При этом я - адепт бюджетных путешествий, поэтому покупаю то, что дешевле. Последнее время везет с Aegean, а до этого с дальняком airChina, поэтому статус у туркишей подтверждается сам-собой. В других альянсах нет, так что придется рассчитывать на статус-матч по кругу )) Либо на везение: вот BA отменила один из рейсов, сделали мне рероутинг в более высокие классы - сразу на Bronze хватит.
По той же причине вообще не заморачиваюсь по поводу отельных программ лояльности. За редким исключением, везде есть отели сильно дешевле сетевых, а их качеством я пока готов в какой-то степени жертвовать - лишь бы спать не на улице ))

Еще кстати про статусы у прокатных контор никто не писал. Вот тут для себя вообще выгоды не вижу. Дают, в основном, апгрейд на один класс, но я наоборот стараюсь взять машинку поменьше и поэкономичнее, особенно в Европе.

**Naique** » 07 фев 2017, 15:13

Из того, что реально работает и нравится - это отличная статистика у С7 по апгрейдам (наверное, 70-75% из всех перелетов) и у карлсонов в отеле. Но тут надо сделать ремарку, что карлсоны без 1+1/2+2 становятся совсем не интересны. Все остальное - надумано, по больше части. Регистрацию на стойках БК можно и за улыбнувшись получить. Залы по ПП. Багаж бывает настолько редко, что даже говорить о нем нет смысла.
Для себя понял, на будущее, что если командировками не налетал сильно, то запариваться не буду, пару-тройку сегментов бы еще добил, а больше - не оправдывает себя.
Но в этом году получил золото турок на 2 года, слетав один раз в бизнесе в Бангкок, ну и софтлэндинг у С7 еще на 2 года даст статус.

А вообще - правильно писали, статус в программе "привязывает" и ты начинаешь выискивать, как бы получить себе миль именно туда, покупая зачастую дороже, чем было бы без статуса.

**Владимирович65** » 07 фев 2017, 15:31

HazardToy писал(а) 07 фев 2017, 15:13:отличная статистика у С7 по апгрейдам (наверное, 70-75% из всех перелетов)

Вы же наверняка подгоняете свой график, свой распорядок, свою жизнь под рейсы, где есть бизнес-класс и где вероятность апгрейда повышенная, хотя наверняка есть и дешевле и удобнее, а значит Вы на крючке у S7, со всеми вытекающими уже минусами, которые выше гражданами были расписаны

**Koh-i-Noor** » 07 фев 2017, 15:37

Владимирович65 писал(а) 07 фев 2017, 15:31:
HazardToy писал(а) 07 фев 2017, 15:13:отличная статистика у С7 по апгрейдам (наверное, 70-75% из всех перелетов)

Вы же наверняка подгоняете свой график, свой распорядок, свою жизнь под рейсы, где есть бизнес-класс и где вероятность апгрейда повышенная, хотя наверняка есть и дешевле и удобнее, а значит Вы на крючке у S7, со всеми вытекающими уже минусами, которые выше гражданами были расписаны

Наверное, так оно и есть. У меня за весь 2016 год ни одного апгрейда на С7 (ну, может быть 1 от силы), потому что летаю ими в подавляющем большинстве DME - LED - DME, а там бортов с бизнесом почти нет. Рейсы беру те, что мне удобнее по времени.

**Naique** » 07 фев 2017, 15:44

Отчасти. Благо, на популярные утренние и вечерние рейсы есть борта с БК. Но, согласен, было и такое, когда я выбирал их в ущерб чему-то еще.

**zerokol** » 07 фев 2017, 15:54

Я тут задал скорее не вопрос типа "надоел аэрофлот, от статуса проку никакого, надо бы на кого другого переключиться", а общий вопрос о программах лояльности целиком . И С7 мне неудобна своими слотами и географией полетов, а больше некем из РФ из OW летать по сути, и старальянс тоже при моих полетах как-то не сильно помогает Вот недавно сделал статус матч на турков, надо бы их подтвердить еще на год, набрать 15к миль, а не пойму во первых кем набирать (ибо за себя турки дают мало, за люфтов тоже копейки, нормально за греков дают например, но у греков вылеты дурацкие, из Москвы в пятницу не улетишь), а во вторых, за несколько прошлых лет ими не летал, вот и непонятно зачем не этот статус.

**vasilius** » 07 фев 2017, 20:03

В прошлом году налетал 39 рейсов s7, наступил январь и s7 продлили набор до статуса на месяц и к концу января у меня накопились 47 полетов, В последний выходной января не долго думая купил билеты СПб-Краснодар-СПб и добил до золотого статуса по полетам.

**pragrom** » 07 фев 2017, 20:16

vasilius, ну и какой вывод.?)

**Midian** » 07 фев 2017, 20:18

Адекватных бонусных программ (ни карт ни мильных) в России нет, а накопить на "непрофильные" альянсы еще больший геморрой. Отпишусь сперва по второму примеру. У меня СБЕР Голд Аэрофлот, обороты 200-250к в мес. Это всего 5-6 тыс. миль в месяц (до недавнего было 1 миля за 50 руб, теперь за 60), ну не суть. В деньгах можно убедиться, что это всего 1% кэш бэк. Ок, пусть мили идут на бизнес. Если например, хотеть слетать бизнесом АФЛ в Бангкок, надо 120 тысяч миль (и 27к руб сборов). Таким образом, копить надо 2 года, или, Семья из 2 человек может накопить кредитными картами на такой билет не ранее чем за 2 года при тратах полмиллиона рублей в месяц!!! За деньги (смотрел на март) Бизнес оптимум афл стоит 94 т.р. , итого выхлоп от 120 000 миль на 60 тыс. руб. Проще слить их в рынок.Но Кэш-бэк типа 2%. Хотя, карта хлеба не просит и свои затраты окупает. Но в целом, сэкономленный процент в рамках погрешности.

Сравните с картами американских банков (за открытие карты 50 000 миль АА, при первой трате в 3000 баксов еще столько же, за обороты такие же еще по 10-15к в месяц). То есть, живя в США и открыв пару карт бизнесом на какие-ниб Гавайи можно летать раз в квартал.

Окей, пусть та-же семья копит платину в АФЛ. Надо 50 полетных сегментов или 125к статусных миль, то есть, семье надо 10 (!) раз слетать в полноценный отпуск БИЗНЕСОМ в дальняк (например, за полет АФЛ в тот же Бангкок дадут 13к миль, за алиталию в Буэнос Айрес 17к (туда-обратно)). Я с трудом представляю, как можно иметь отпуск более 8 раз в год (это с учетом докидывания дней к новогодним, между майскими, мартовскими и тд.) при этом работая и любя путешествовать. В итоге все это бесполезная фикция, и геморроя в получении статусов сильно больше их выхода. Такой же дальний экономщик (типа меня) не накопит даже серебро.

Я, например, летая аналогично примеру по 7 раз в год (раз в смысле отпусков, а сегментов 30+-) и пользуясь кредиткой за год! накопил 21 000 миль полетами! и около 60 с карты. Этого хватит на 2 билета экономом! в какой-ниб Мадрид или на 1 билет экономом в тай, который стоит 30 тыс. руб. При этом, еще раз, это 30! сегментов в год плюс кредитка (правда из них не все скайтим, конечно, и половина 25%, но считаем деньги).

Поэтому статус и трата миль фикция, если считать в деньгах. Экономя на чае таксистам и в ресторане и то выгоднее получится.

**vasilius** » 07 фев 2017, 21:01

pragrom писал(а) 07 фев 2017, 20:16:vasilius, ну и какой вывод.?)

В БЗ сидел только в LED пока. Сейчас жду рейс в Казани в обычном терминале, до БЗ лень было по улице идти, багаж иногда использую, мили думаю на Грузию потратить. Если разница в билете маленькая, то беру билеты стараюсь S7 брать. За границу стараюсь по глюкам брать билеты, теперь буду немного подвязан на oneworld. За год 2 апгрейда в бизнес с обслуживанием и один без обслуживания.

**Jrik** » 07 фев 2017, 21:09

Midian писал(а) 07 фев 2017, 20:18:Сравните с картами американских банков (за открытие карты 50 000 миль АА, при первой трате в 3000 баксов еще столько же, за обороты такие же еще по 10-15к в месяц). То есть, живя в США и открыв пару карт бизнесом на какие-ниб Гавайи можно летать раз в квартал.

Тут Вы кстати не правы, ничего особенного в мильных картах в мире нет.
Вот например описываемая вами карта АА - https://secure.fly.aa.com/citi/ccpage-plat
Дают 1 милю за 1 усд (то есть за 60 рублей). Вообще разницы с РФ нет (точнее есть, в худшую сторону, так как у нас есть карты, где дают 1.5 мили за 60 рублей
Единственная разница, в США есть конский приветственный бонус (50.000 миль), за факт открытия карты. Но это особенности США, В США кредитные карты выдают уже почти 50-т лет, клиентов без карты просто нет. Все уже отоварены разными банками. Поэтому банк готов заплатить очень большую цену, за клиента, который к нему перейдет. Но это разовый бонус (если закрыть карту, потом открыть опять - второй раз его не дают).
При этом процент по такой кредитки 16% за покупки, 26% за снятие нала (то есть на уровне РФ, хотя ставки в США должны быть как бы в разы ниже) и стоит карта 95 усд в год (5500 рублей).

ПС. Ну то есть реально если сравнить карты, миль в РФ по картам часто дают больше или так же. Стоит карта в РФ дешевле. Проценты такие же. Комиссий меньше. Один лютый плюс в мире - бонус за привлечение клиента, это да. Пока в РФ до этого только идут.
Но в последнее время у РФ то же клиенты кончились и стали давать большие бонусы, чтобы найти клиентов, Недавно у Райфа и Сити была акция в 10.000 миль за выдачу. Конечно не 50.000, но и карты в РФ пока не 50-т лет выдают.